[THREAD UFFICIALE] Aspettando R700

[BieSseA]

Il vero problema è che le risoluzioni e le dimensioni degli schermi sono andate troppo oltre le potenzialità delle vga...
1920x1200 e, peggio, 2560x1600 sono fighissimi da vedere, ma costringono ad un cambio di scheda video all'anno, praticamente (sempre che ce ne sia una abbastanza potente da comprare sul mercato).
Giocare a 1280x1024 allunga un casino la vita della scheda video (che si allungherebbe ancor di più se i giochi venissero ottimizzati come si deve)... A 1024x768 riesco a far girare decentemente pure la demo di Devil May Cry 4 sul mio portatile con una Mobility X1600, con tutto al max tranne Quality su High, no AA (se abbasso le Textures su High riesco ad attivare pure l'AA2x o a giocare a 1280x800), tanto per fare un esempio.
Come dico da un sacco di tempo, l'HD gaming è ancora di là da venire (a meno che uno non abbia soldi da spendere in vga tutti gli anni).

Si ma allora a questo punto è inutile che i programmatori si facciano in quattro per migliorare il motore grafico, la quantità di texture, il loro filtraggio... se poi ci sono giocatori che giocano a 1024x768. Chiariamoci, c'è chi lo fa proprio per esigenza, ma i videogame dovrebbero venire apprezzati alle alte risoluzioni con il MASSIMO dei dettagli, e non cercare compromessi. Questo è almeno il mio punto di vista, che prima giocavo a 1280x1024 sul mio 19" e non ero molto soddisfatto, ora che viaggio a 1900x1200 ho capito che vuol dire "sfruttare" monitor e scheda video, per un'esperienza grafica veramente spettacolare.
Chiaro che se non si ha un monitor 24" e una scheda video veramente potente, bisogna sapere accontentarsi, ma questa non è mai la mia visione, non amo accontentarmi nel mondo dei videogame, e cambio la VGA ogni due anni, se un titolo è troppo pesante per girare a 1900x1200 sulla mia x1900xtx (vedi semplicemente gli ultimi titoli) considero la sostituzione della comunque ottima scheda video.
Infatti ora sto aspettando la 4870, che non esiterò a comprare. ;)

Alla fine della fiera, questa è la mia visione dei videogames, giocarli sempre al massimo dei dettagli, magari non farò 60fps, ma anche 30fps fissi mi vanno benissimo. Ciau ;)

[michelgaetano]

Esistono anche buone vie di mezzo, io col mio 22" e 1680*1050 sono soddisfattissimo ^^

[halduemilauno]

Esistono anche buone vie di mezzo, io col mio 22" e 1680*1050 sono soddisfattissimo ^^

direi ottime vie di mezzo.
;)

[HackaB321]

Nemmeno il tempo di andarsene in pace un weekend al mare e qui scoppia il finimondo con sti 800sp :D
Pronosticati tra l'altro anche da Arun su Beyond e a questo punto penso certi al 99%

Come già detto da altri la cosa ha perfettamente senso da un punto di vista economico e dimensionale molto meno dal punto di vista di bilanciamento dell'architettura, Rv770 sarà ancora più sbilanciato di R600 il che ovviamente non vuol dire che andrà più piano (anzi avrà sicuramente anche un rapporto performance/mm2 maggiore) ma che avrà in media più sp "inutilizzati" a meno che gli sp in più non servano anche per ottimizzazioni nel resolving di AA o che il bilanciamento ALU:TEX nei giochi di quest'anno cresca notevolmente (e non credo dato che ad oggi il gioco con il carico maggiore medio ALU:TEX è sempre Oblivion quindi può essere che da un anno a questa parte la tendenza ad aumentare il rapporto si sia un pò fermata) o, infine, che abbiano apportato sostanziali miglioramenti alle TMU.

http://www.webalice.it/shaithra/smile/modificati/nonquoto.gif

Dimentichi che G200 è pronto da Aprile del 2007. Pagano! :O

:asd:

http://www.tomshw.it/guides/hardware/graphic/20070515/images/textureunit-big.jpg

Dite che potrebbero aver cambiato l'archiettura delle Texture Unit?

R600 ha 16 TA, 16 TF e 64 texture sampler ad uso delle texture.
A proposito, G80 non ha texture sampler? A cosa servono di preciso queste unità?

Il problema di R600 è proprio la bassa capacità di filtraggio giusto?
Potrebbe essere che abbiano raddoppiato anche le TFU per ognuna delle 8TUs di RV770? In totale avremmo 32 TA, 64 TF e 128 TS. Le capacità di filtraggio sarebbero quadruplicate rispetto R600, e l'aumento così consistente di SP porterebbe a più potenza anche per applicare l'MSAA e prestazioni con filtri attivi decisamente superiori a RV670.

I ts ritornano i valori delle delle texel mappate da passare alle TFU (per il filtraggio) o allo shader core nel caso di non filtraggio.
Le TAU invece servono a indirizzare le texel sui pixel del poligono, ossia stabiliscono la corrispondenza di ogni pixel del poligono da mappare (su schermo) con ogni texel (cioè ogni pixel della texture) della texture map. Le TAU della GPU ricevono in input dallo shader core le coordinate (in termini x,y cioè riga, colonna dello schermo) di ogni pixel da mappare e ricercano ("texture lookup") la corrispondente texel nella texture map. I calcoli sono necessari perchè gli indirizzi delle texel nella texture map non sono di tipo spaziale x,y come nei pixel su schermo ma sono di tipo vettoriale u,v cioè riportano la percentuale di distanza in larghezza e lunghezza della texel dal vertice in alto a sx della texture, quindi(0,0) è il vertice in alto a sx,(0.5,0.5) è il centro della texture e (1,1) è il vertice in basso a dx .Quindi è necessario che le TAU convertano l'indirizzo spaziale del pixel su schermo nell'indirizzo vettoriale della texture. Inoltre le TAU si occupano di adattare la superficie della texture a quella del poligono prima di un eventuale filtraggio delle texel: le Direct X prevedono 3 modi di addressing delle texture nel caso in cui non vi sia corrispondenza dimensionale tra texture e poligono:

1-Wrapping: con questa tecnica la texture viene ripetuta sulla superficie del poligono (caso classico: la texture di un mattone sulla superficie
di un muro di mattoni)
2-Mirror: con questo metodo la texture viene ribaltata lungo ogni asse fino a "riempire" l'intera superficie del poligono (utile per un riflesso ad es.)
3-Clamp: : questa metodo applica la texture una sola volta e "spalma" i colori del bordo della texture fino a raggiungere i bordi del poligono

Il filtraggio invece serve essenzialmente ad adattare la texture alla visuale dell'osservatore nel caso in cui il poligono mappato non sia perfettamente perpendicolare al punto di osservazione.
Pensa ad esempio ad un muro che corre parallelo ad un osservatore. Le texture che rappresentano questo muro sono prese da differenti mipmap cioè da diverse risoluzioni della stessa immagine: le immagini a più alta risoluzione sono quelle più vicine al punto di osservazione quelle a più bassa risoluzione le più lontane. Questo consente di risparmiare memoria per le dimensioni delle texture e al tempo stesso si adatta bene alla realtà (vediamo con maggiore dettaglio ciò che è più vicino al nostro punto di osservazione). Le eventuali imperfezioni di sfumature di colore legate all'allontanamento dal punto di osservazione vengono risolte appunto con il filtraggio: il filtro bilineare fonde (esattamente come il resolve dell'AA) i colori di più texture samples della stessa mipmap (per questo si chiama bilineare perchè include solo le dimensioni x e y di una texture): questo risolve gli artifici presenti all'interno di una mipmap ma non nel passaggio da una mipmap all'altra, per questo interviene il filtro trilineare che prende texture samples anche da altre mipmap vicine (che si trovano più in profondità nell'immagine 3d). Il filtro anisotropico infine altro non è che un trilineare ponderato dove il numero e il peso dei sample varia al variare dell'angolazione della superficie rispetto al punto di osservazione (maggiore è l'angolazione, maggiore è il numero di sample presi).

E nemmeno con Rv770: in realtà quanto scritto in quella recensione è un pò inesatto. Il primo colllo di bottiglia di R6X0 sono le TMU, il secondo le ROPs. Supercomputer ha scritto che lo shader analyzer ha riportato chiaramente che le operazioni di bilinear, anisotropic e trilinear sono il collo di bottiglia: queste operazioni sono a carico delle TMU, non delle ALU intese come Shader unit. In secondo luogo, è vero che con R600 l'impatto dell'AA è più gravoso rispetto a G80 sia perchè quest'ultimo ha il doppio degli Z sample per clock sia perchè il resolve via shader introduce un ulteriore livello di complessità nello scheduling delle operazioni shader, tuttavia rimarrebbe meno "drastico" se si evitasse di testare sempre l'AA insieme all'AF, in quanto in quel caso si sommano i due effetti. In sostanza, R600 avrebbe comunque meno "potenza" a disposizione per l'AA rispetto a G80, ma a questo si somma il problema dell'AF che agginge ulteriore danno.

Esatto. E nel caso di G80 il doppio degli z sample si traduce, a causa del maggior numero di Rops, nel triplo dell' AA sample rate per clock (4x24=96 vs 2x16=32).

[gervi]

Nemmeno il tempo di andarsene in pace un weekend al mare e qui scoppia il finimondo con sti 800sp :D
Pronosticati tra l'altro anche da Arun su Beyond e a questo punto penso certi al 99%

Come già detto da altri la cosa ha perfettamente senso da un punto di vista economico e dimensionale molto meno dal punto di vista di bilanciamento dell'architettura, Rv770 sarà ancora più sbilanciato di R600 il che ovviamente non vuol dire che andrà più piano (anzi avrà sicuramente anche un rapporto performance/mm2 maggiore) ma che avrà in media più sp "inutilizzati" a meno che gli sp in più non servano anche per ottimizzazioni nel resolving di AA o che il bilanciamento ALU:TEX nei giochi di quest'anno cresca notevolmente (e non credo dato che ad oggi il gioco con il carico maggiore medio ALU:TEX è sempre Oblivion quindi può essere che da un anno a questa parte la tendenza ad aumentare il rapporto si sia un pò fermata) o, infine, che abbiano apportato sostanziali miglioramenti alle TMU.



:asd:



I ts ritornano i valori delle delle texel mappate da passare alle TFU (per il filtraggio) o allo shader core nel caso di non filtraggio.
Le TAU invece servono a indirizzare le texel sui pixel del poligono, ossia stabiliscono la corrispondenza di ogni pixel del poligono da mappare (su schermo) con ogni texel (cioè ogni pixel della texture) della texture map. Le TAU della GPU ricevono in input dallo shader core le coordinate (in termini x,y cioè riga, colonna dello schermo) di ogni pixel da mappare e ricercano ("texture lookup") la corrispondente texel nella texture map. I calcoli sono necessari perchè gli indirizzi delle texel nella texture map non sono di tipo spaziale x,y come nei pixel su schermo ma sono di tipo vettoriale u,v cioè riportano la percentuale di distanza in larghezza e lunghezza della texel dal vertice in alto a sx della texture, quindi(0,0) è il vertice in alto a sx,(0.5,0.5) è il centro della texture e (1,1) è il vertice in basso a dx .Quindi è necessario che le TAU convertano l'indirizzo spaziale del pixel su schermo nell'indirizzo vettoriale della texture. Inoltre le TAU si occupano di adattare la superficie della texture a quella del poligono prima di un eventuale filtraggio delle texel: le Direct X prevedono 3 modi di addressing delle texture nel caso in cui non vi sia corrispondenza dimensionale tra texture e poligono:

1-Wrapping: con questa tecnica la texture viene ripetuta sulla superficie del poligono (caso classico: la texture di un mattone sulla superficie
di un muro di mattoni)
2-Mirror: con questo metodo la texture viene ribaltata lungo ogni asse fino a "riempire" l'intera superficie del poligono (utile per un riflesso ad es.)
3-Clamp: : questa metodo applica la texture una sola volta e "spalma" i colori del bordo della texture fino a raggiungere i bordi del poligono

Il filtraggio invece serve essenzialmente ad adattare la texture alla visuale dell'osservatore nel caso in cui il poligono mappato non sia perfettamente perpendicolare al punto di osservazione.
Pensa ad esempio ad un muro che corre parallelo ad un osservatore. Le texture che rappresentano questo muro sono prese da differenti mipmap cioè da diverse risoluzioni della stessa immagine: le immagini a più alta risoluzione sono quelle più vicine al punto di osservazione quelle a più bassa risoluzione le più lontane. Questo consente di risparmiare memoria per le dimensioni delle texture e al tempo stesso si adatta bene alla realtà (vediamo con maggiore dettaglio ciò che è più vicino al nostro punto di osservazione). Le eventuali imperfezioni di sfumature di colore legate all'allontanamento dal punto di osservazione vengono risolte appunto con il filtraggio: il filtro bilineare fonde (esattamente come il resolve dell'AA) i colori di più texture samples della stessa mipmap (per questo si chiama bilineare perchè include solo le dimensioni x e y di una texture): questo risolve gli artifici presenti all'interno di una mipmap ma non nel passaggio da una mipmap all'altra, per questo interviene il filtro trilineare che prende texture samples anche da altre mipmap vicine (che si trovano più in profondità nell'immagine 3d). Il filtro anisotropico infine altro non è che un trilineare ponderato dove il numero e il peso dei sample varia al variare dell'angolazione della superficie rispetto al punto di osservazione (maggiore è l'angolazione, maggiore è il numero di sample presi).



Esatto. E nel caso di G80 il doppio degli z sample si traduce, a causa del maggior numero di Rops, nel triplo dell' AA sample rate per clock (4x24=96 vs 2x16=32).


Va bè, in buona sostanza, siccome non ho capito un xazzo :D , la nuova architettura Ati, se confermati gli 800 sp, come dovrebbe andare ipoteticamente????
considerando magari anche il supporto all'elaborazione della fisica e delle collisioni nei game????? :confused:

[Marko91]

Va bè, in buona sostanza, siccome non ho capito un xazzo :D , la nuova architettura Ati, se confermati gli 800 sp, come dovrebbe andare ipoteticamente????


Meglio delle HD3870... :D

Le prestazioni rumoreggiate oscillano da un +60% e un +100% in alcuni casi. Probabilmente a risoluzioni alte e filtri pesanti la % potrebbe superare il 100%, ma questa è solo una mia opinione.



considerando magari anche il supporto all'elaborazione della fisica e delle collisioni nei game????? :confused:

Quello è solo marketing... :asd:
Se poi ATI darà un supporto ad alcuni engine fisici tanto meglio, ma non ci conterei.

[Kharonte85]

Il vero problema è che le risoluzioni e le dimensioni degli schermi sono andate troppo oltre le potenzialità delle vga...
1920x1200 e, peggio, 2560x1600 sono fighissimi da vedere, ma costringono ad un cambio di scheda video all'anno, praticamente (sempre che ce ne sia una abbastanza potente da comprare sul mercato).
Giocare a 1280x1024 allunga un casino la vita della scheda video (che si allungherebbe ancor di più se i giochi venissero ottimizzati come si deve)... A 1024x768 riesco a far girare decentemente pure la demo di Devil May Cry 4 sul mio portatile con una Mobility X1600, con tutto al max tranne Quality su High, no AA (se abbasso le Textures su High riesco ad attivare pure l'AA2x o a giocare a 1280x800), tanto per fare un esempio.
Come dico da un sacco di tempo, l'HD gaming è ancora di là da venire (a meno che uno non abbia soldi da spendere in vga tutti gli anni).
Motivo per cui mi sono tenuto volutamente monitor-limited....:asd:

Comunque si' stanno decisamente cambiando gli standard di risoluzione con una velocità esagerata...una volta con 1024 ci si poteva ritenere più che soddisfatti....ora invece direi che anche la 1280 non è piu' di riferimento e stiamo migrando ai 1600...e questo sul lato monitor, se contiamo poi che molti scelgono per giocare un hdtv molto grande in HD (720p=1280×720) o FullHD (1080p=1920×1080) be' la necessità di schede piu' potenti si fa quasi fisiologica...

[Marko91]

Nemmeno il tempo di andarsene in pace un weekend al mare e qui scoppia il finimondo con sti 800sp :D
Pronosticati tra l'altro anche da Arun su Beyond e a questo punto penso certi al 99%

Come già detto da altri la cosa ha perfettamente senso da un punto di vista economico e dimensionale molto meno dal punto di vista di bilanciamento dell'architettura, Rv770 sarà ancora più sbilanciato di R600 il che ovviamente non vuol dire che andrà più piano (anzi avrà sicuramente anche un rapporto performance/mm2 maggiore) ma che avrà in media più sp "inutilizzati" a meno che gli sp in più non servano anche per ottimizzazioni nel resolving di AA o che il bilanciamento ALU:TEX nei giochi di quest'anno cresca notevolmente (e non credo dato che ad oggi il gioco con il carico maggiore medio ALU:TEX è sempre Oblivion quindi può essere che da un anno a questa parte la tendenza ad aumentare il rapporto si sia un pò fermata) o, infine, che abbiano apportato sostanziali miglioramenti alle TMU.




Dubito che possano esserci giochi meno TMU dipendenti nel corso di quest'anno.Ad esempio Far Cry 2 sarà rilasciato anche su console (R500 ha un rapporto 3:1 con gli shader:tmu). Probabilmente buona parte degli SP aggiunti potrebbe rimanere inutilizzata senza AA.


I ts ritornano i valori delle delle texel mappate da passare alle TFU (per il filtraggio) o allo shader core nel caso di non filtraggio.
Le TAU invece servono a indirizzare le texel sui pixel del poligono, ossia stabiliscono la corrispondenza di ogni pixel del poligono da mappare (su schermo) con ogni texel (cioè ogni pixel della texture) della texture map. Le TAU della GPU ricevono in input dallo shader core le coordinate (in termini x,y cioè riga, colonna dello schermo) di ogni pixel da mappare e ricercano ("texture lookup") la corrispondente texel nella texture map. I calcoli sono necessari perchè gli indirizzi delle texel nella texture map non sono di tipo spaziale x,y come nei pixel su schermo ma sono di tipo vettoriale u,v cioè riportano la percentuale di distanza in larghezza e lunghezza della texel dal vertice in alto a sx della texture, quindi(0,0) è il vertice in alto a sx,(0.5,0.5) è il centro della texture e (1,1) è il vertice in basso a dx .Quindi è necessario che le TAU convertano l'indirizzo spaziale del pixel su schermo nell'indirizzo vettoriale della texture. Inoltre le TAU si occupano di adattare la superficie della texture a quella del poligono prima di un eventuale filtraggio delle texel: le Direct X prevedono 3 modi di addressing delle texture nel caso in cui non vi sia corrispondenza dimensionale tra texture e poligono:

1-Wrapping: con questa tecnica la texture viene ripetuta sulla superficie del poligono (caso classico: la texture di un mattone sulla superficie
di un muro di mattoni)
2-Mirror: con questo metodo la texture viene ribaltata lungo ogni asse fino a "riempire" l'intera superficie del poligono (utile per un riflesso ad es.)
3-Clamp: : questa metodo applica la texture una sola volta e "spalma" i colori del bordo della texture fino a raggiungere i bordi del poligono

Il filtraggio invece serve essenzialmente ad adattare la texture alla visuale dell'osservatore nel caso in cui il poligono mappato non sia perfettamente perpendicolare al punto di osservazione.
Pensa ad esempio ad un muro che corre parallelo ad un osservatore. Le texture che rappresentano questo muro sono prese da differenti mipmap cioè da diverse risoluzioni della stessa immagine: le immagini a più alta risoluzione sono quelle più vicine al punto di osservazione quelle a più bassa risoluzione le più lontane. Questo consente di risparmiare memoria per le dimensioni delle texture e al tempo stesso si adatta bene alla realtà (vediamo con maggiore dettaglio ciò che è più vicino al nostro punto di osservazione). Le eventuali imperfezioni di sfumature di colore legate all'allontanamento dal punto di osservazione vengono risolte appunto con il filtraggio: il filtro bilineare fonde (esattamente come il resolve dell'AA) i colori di più texture samples della stessa mipmap (per questo si chiama bilineare perchè include solo le dimensioni x e y di una texture): questo risolve gli artifici presenti all'interno di una mipmap ma non nel passaggio da una mipmap all'altra, per questo interviene il filtro trilineare che prende texture samples anche da altre mipmap vicine (che si trovano più in profondità nell'immagine 3d). Il filtro anisotropico infine altro non è che un trilineare ponderato dove il numero e il peso dei sample varia al variare dell'angolazione della superficie rispetto al punto di osservazione (maggiore è l'angolazione, maggiore è il numero di sample presi).


Grazie per l'ottima spiegazione :)



Esatto. E nel caso di G80 il doppio degli z sample si traduce, a causa del maggior numero di Rops, nel triplo dell' AA sample rate per clock (4x24=96 vs 2x16=32).[/QUOTE]

Ma nel caso di R600, il sampling dell'antiliasing non viene effettuto negli shader? Un grosso limite non potrebbero essere proprio i pochi z sample per ciclo di clock, che non permettono di calcolare più di un tot di AA sample nel medesimo ciclo di clock da parte delle SU?

[Immortal]

Motivo per cui mi sono tenuto volutamente monitor-limited....:asd:

Comunque si' stanno decisamente cambiando gli standard di risoluzione con una velocità esagerata...una volta con 1024 ci si poteva ritenere più che soddisfatti....ora invece direi che anche la 1280 non è piu' di riferimento e stiamo migrando ai 1600...e questo sul lato monitor, se contiamo poi che molti scelgono per giocare un hdtv molto grande in HD (720p=1280×720) o FullHD (1080p=1920×1080) be' la necessità di schede piu' potenti si fa quasi fisiologica...

avrei fatto pure io se il mio fido CRT sony trinitron non mi avesse abbandonato...ora sono passato agli lcd (che ancora non mi convincono) e mi trovo a 1680x1050... da qui la necessità di trovare una scheda potente per gestire una risoluzione del genere :muro:

[Immortal]

be se impotizziamo che la 4850 sia alla pari con la 98gtx, si piò dire che tra quest'ultima e gtx260 c'è molto più del 30%, infatti ben un ~44% senza filtri e con il ~78%. quindi siccome il vantage cmq rispecchia abbastabza bene le peroformance delle vga, nei giochi la differenza tra 4870 senza filtri e gtx260 dovrebbe essere del ~15% e con nn si sa, perchè potrebbe essere che rv770 scali meglio di gt200 vista la sua enorme potenza ;)
cmq se vogliamo possiamo tirare anche una conclusione (da prendere con le pinze) 4870 vs gtx260 sarà come la 3870 vs 8800gt ;) con la differenza che la gtx260 nn costerà come la odierna gt... ;) ;)


appunto, da gtx260 mi sarei aspettato un divario maggiore, visto che il divario nel prezzo è ben più alto, soprattutto valutando il fatto che credo che la 4870 abbia margini di overclock superiori (sia perché il clock è abbastanza basso - forse per contenere i consumi - sia perché essendo a 55nm contro i 65nm di nvidia potrebbe spingersi più in alto con meno problemi).

il tutto ovviamente è IMHO e soprattutto è basato su quei test (che non si sa se siano veri o meno ;))

[Errik89]

appunto, da gtx260 mi sarei aspettato un divario maggiore, visto che il divario nel prezzo è ben più alto, soprattutto valutando il fatto che credo che la 4870 abbia margini di overclock superiori (sia perché il clock è abbastanza basso - forse per contenere i consumi - sia perché essendo a 55nm contro i 65nm di nvidia potrebbe spingersi più in alto con meno problemi).

il tutto ovviamente è IMHO e soprattutto è basato su quei test (che non si sa se siano veri o meno ;))
secondo me il divario HD4870 - GTX260 è maggiore di quello HD3870 - 8800GT quasi di sicuro.
Forse in rare occasioni si assisterà ad un +15% e basta, ma in media penso che oscilli sul +25%...

[McGraw]

Dal mio punto di vista gli 800sp sono altamente improbabili sulle HD48XX! a parità di processo produttivo con le HD38XX la gpu é leggermente piu grande di quest'ultime, gli s.p. sono 2,5 volte di piu delle HD38XX e la gpu é poco piu grande? le cose sono due, o AMD ha fatto un mezzo miracolo o non é possibile! ;)

HD3850
http://www.dinoxpc.com/Tests/articoli/articolo/video_sapphire_radeonhd3800_images/3850_nuda.jpg

HD4850
http://images.bit-tech.net/news_images/2008/06/amd-hd-4850-rv770-gpu-die-shot/3s.jpg

[halduemilauno]

http://www.pctunerup.com/up/results/_200806/th_20080608215729_gtx280bench.jpg

Notate come l'architettura 3870X2 ne soffra con l' Anti Aliasing abilitato
addirittura il distacco tra la gtx 280 è del 123,10% quando viene abilitato AA 4x nella 3870X2

quello screen è sbagliato. è stato ricopiato dall'originale molto piccolo e chi lo ha copiato ha fatto degli errori di battitura. per le gtx ha messo uno 0 al posto dell'8. se ci fate caso la % oltre doppia altrimenti non si spiegherebbe.
per la gtx280 è 48xx non 40xx.
ecco ho recuperato l'originale...
http://bbs.chiphell.com/attachments/month_0806/20080607_52b9dabecf4ee472b1c9sCHFvBdoLGz9.jpg

[Pat77]

Dipende quanto spazio occupa la sezione dedicata agli SP.
Per me tutto è possibile, anzi vedo più probabile abbia 800 sp.

[halduemilauno]

Dal mio punto di vista gli 800sp sono altamente improbabili sulle HD48XX! a parità di processo produttivo con le HD38XX la gpu é leggermente piu grande di quest'ultime, gli s.p. sono 2,5 volte di piu delle HD38XX e la gpu é poco piu grande? le cose sono due, o AMD ha fatto un mezzo miracolo o non é possibile! ;)

HD3850
http://www.dinoxpc.com/Tests/articoli/articolo/video_sapphire_radeonhd3800_images/3850_nuda.jpg

HD4850
http://images.bit-tech.net/news_images/2008/06/amd-hd-4850-rv770-gpu-die-shot/3s.jpg

cmq il chip è passato da 192 a 256/276...

[Milotto]

Motivo per cui mi sono tenuto volutamente monitor-limited....:asd:

Comunque si' stanno decisamente cambiando gli standard di risoluzione con una velocità esagerata...una volta con 1024 ci si poteva ritenere più che soddisfatti....ora invece direi che anche la 1280 non è piu' di riferimento e stiamo migrando ai 1600...e questo sul lato monitor, se contiamo poi che molti scelgono per giocare un hdtv molto grande in HD (720p=1280×720) o FullHD (1080p=1920×1080) be' la necessità di schede piu' potenti si fa quasi fisiologica...

Si chiama consumismo....;) :(

[Errik89]

cmq il chip è passato da 192 a 256/276...
quoto, l'incremento non è poi di così poco e considerando quanto poco occupano gli SP in R600 direi che vedendo le dimensioni sono più probabili gli 800SP dei 480SP.

[gianni1879]

avrei fatto pure io se il mio fido CRT sony trinitron non mi avesse abbandonato...ora sono passato agli lcd (che ancora non mi convincono) e mi trovo a 1680x1050... da qui la necessità di trovare una scheda potente per gestire una risoluzione del genere :muro:

c'è però anche da dire che più si alza la risoluzione meno è necessario l'uso di AA, quindi alla fine le cose +- si compensano un pò.

mettere l'AA ad altissime risoluzione non fa altro che appensantie la vga ed ammazzare le performance, la differenza visiva è minima

[paolox86]

Secondo me il filtro ansisotropico è molto più importante, giocando a 1650x1080... Però lascia fare anche l'AA ha un bell'impatto sulla qualità..:)
E cmq tra i 2 non saprei quale crea più problemi a r6xx ... Abbastanza entrambi

[McGraw]

quello screen è sbagliato. è stato ricopiato dall'originale molto piccolo e chi lo ha copiato ha fatto degli errori di battitura. per le gtx ha messo uno 0 al posto dell'8. se ci fate caso la % oltre doppia altrimenti non si spiegherebbe.
per la gtx280 è 48xx non 40xx.
ecco ho recuperato l'originale...


In teoria se venissero inserite in tabella le HD48XX con i bench veri o falsi che abbiamo visto sino ad ora per il 3DMark Vantage dovremmo stare...

1280x1024 Per. HD4870 - 79XX HD4850 - 57XX 9800GX2 - 82XX

1920x1200 Ext. HD4870 - 33XX HD4850 - 19XX 9800GX2 - 35XX


O credete che la HD4870 sia pari o superiore alla 9800GX2... :mbe:

[HackaB321]

Ma nel caso di R600, il sampling dell'antiliasing non viene effettuto negli shader?

No, il sampling (cioè il recupero dei colori dei subpixel da "mescolare" per ottenere il colore finale del pixel) viene fatto nelle Rops, le quali inviano poi i sample indietro nello shader core per il "resolve" ossia per l'insieme dei calcoli veri e propri necessari a determinare il colore finale del pixel. Lo shader core di R600 poi ha la capacità (credo a differenza di G80) di scrivere il valore del pixel "smussato" direttamente nel framebuffer (non è necessario cioè che lo reinvii alle Rops). Nel caso di MSAA poi le Rops si occupano anche dello z test attraverso il quale vengono determinati i pixel di confine tra un poligono e l'altro (gli unici su cui verrà applicato il filtro)


Un grosso limite non potrebbero essere proprio i pochi z sample per ciclo di clock, che non permettono di calcolare più di un tot di AA sample nel medesimo ciclo di clock da parte delle SU?

Certo. Ogni Rop di R600 è in grado di recuperare 2 sample per clock (la metà rispetto a G80-G92). In che misura l'AA di R600 sia deficitario a causa di questo fatto e quanto a causa del resolve nello shader core non è possibile stabilirlo con certezza. Di sicuro entrambi i fattori hanno una loro incidenza. Per me (opinione personale) conta di più il primo perchè il resolve altro non è che un'operazione di media ponderata che non dovrebbe portare via molti cicli di calcolo ad una gpu con le performance matematiche di R600: il problema è invece che lo shader core riceve dati per l'AA (o calcola su quali pixel fare l'AA) ad una velocità che è circa un 1/2 (o circa 1/3 nel caso di G80) dei dati ricevuti nello stesso tempo dalle Rops delle gpu Nvidia. Ma certo molto dipende dall'efficienza con cui il compilatore riesce a schedulare queste operazioni di media ponderata nello shader core di R600.

[A.L.M.]

Dal mio punto di vista gli 800sp sono altamente improbabili sulle HD48XX! a parità di processo produttivo con le HD38XX la gpu é leggermente piu grande di quest'ultime, gli s.p. sono 2,5 volte di piu delle HD38XX e la gpu é poco piu grande? le cose sono due, o AMD ha fatto un mezzo miracolo o non é possibile! ;)

HD3850
http://www.dinoxpc.com/Tests/articoli/articolo/video_sapphire_radeonhd3800_images/3850_nuda.jpg

HD4850
http://images.bit-tech.net/news_images/2008/06/amd-hd-4850-rv770-gpu-die-shot/3s.jpg

E' una cosa di cui si è lungamente discusso qui ed in altri forum. Gli SP di R600 sono molto piccoli. Forse 60mm^2 sono pochi per contenere 480SP e 16TMU in più (e forse ancora più memoria cache), ma 70-80 bastano, guarda a RV635 vs RV670. ;)

No, il sampling (cioè il recupero dei colori dei subpixel da "mescolare" per ottenere il colore finale del pixel) viene fatto nelle Rops, le quali inviano poi i sample indietro nello shader core per il "resolve" ossia per l'insieme dei calcoli veri e propri necessari a determinare il colore finale del pixel. Lo shader core di R600 poi ha la capacità (credo a differenza di G80) di scrivere il valore del pixel "smussato" direttamente nel framebuffer (non è necessario cioè che lo reinvii alle Rops). Nel caso di MSAA poi le Rops si occupano anche dello z test attraverso il quale vengono determinati i pixel di confine tra un poligono e l'altro (gli unici su cui verrà applicato il filtro)


Certo. Ogni Rop di R600 è in grado di recuperare 2 sample per clock (la metà rispetto a G80-G92). In che misura l'AA di R600 sia deficitario a causa di questo fatto e quanto a causa del resolve nello shader core non è possibile stabilirlo con certezza. Di sicuro entrambi i fattori hanno una loro incidenza. Per me (opinione personale) conta di più il primo perchè il resolve altro non è che un'operazione di media ponderata che non dovrebbe portare via molti cicli di calcolo ad una gpu con le performance matematiche di R600: il problema è invece che lo shader core riceve dati per l'AA (o calcola su quali pixel fare l'AA) ad una velocità che è circa un 1/2 (o circa 1/3 nel caso di G80) dei dati ricevuti nello stesso tempo dalle Rops delle gpu Nvidia. Ma certo molto dipende dall'efficienza con cui il compilatore riesce a schedulare queste operazioni di media ponderata nello shader core di R600.

G80 può fare la stessa cosa, dato che la capacità di fare AA resolve via shader è richiesta dalle DX10, nella realtà lo fa ancora peggio che R600, da quello che si è visto in CoJ DX10.

[jok3r87]

In teoria se venissero inserite in tabella le HD48XX con i bench veri o falsi che abbiamo visto sino ad ora per il 3DMark Vantage dovremmo stare...

1280x1024 Per. HD4870 - 79XX HD4850 - 57XX 9800GX2 - 82XX

1920x1200 Ext. HD4870 - 33XX HD4850 - 19XX 9800GX2 - 35XX


O credete che la HD4870 sia pari o superiore alla 9800GX2... :mbe:

Ma perché 200-300pt di distacco nel 3dmark significano che la scheda va più forte ? :eek: :(

[Pat77]

C'è un bel bench in Devil May Cry 4 demo, usassero quello, almeno se ottimizzano qualcosa di utile fanno.

[HackaB321]

G80 può fare la stessa cosa, dato che la capacità di fare AA resolve via shader è richiesta dalle DX10, nella realtà lo fa ancora peggio che R600, da quello che si è visto in CoJ DX10.

Certo anche G80 può fare resolving nello sc, io mi riferivo ad un altra cosa: non so se lo shader core ha la capacità di scrivere direttamente i pixel nel frambuffer o deve per forza reinviarli nelle Rops perchè solo queste possono salvare l'output in memoria. In R600 questo è possibile (aggirare le Rops intendo), in G80 credo di no. Anzi adesso che ci penso credo proprio di no perchè nel crossbar di G80 solo le Rops sono collegate al bus di memoria e solo di lì i dati possono transitare verso la memoria. Anzi (sto pensando a voce alta:D ) questa potrebbe essere una delle cause per cui l'AA via shader di G80 è peggiore di quello di R600: perchè in G80 dopo il resolve i pixel devono ripassare per forza dalle Rops.

[gianni1879]

Ma perché 200-300pt di distacco nel 3dmark significano che la scheda va più forte ? :eek: :(

considerando anche che solitamente i driver sono ottimizzati per fare punteggi elevati nei bench, e considerando pure che in generale il multi-gpu hanno prestazioni non costanti nei vari game...

[Errik89]

Certo anche G80 può fare resolving nello sc, io mi riferivo ad un altra cosa: non so se lo shader core ha la capacità di scrivere direttamente i pixel nel frambuffer o deve per forza reinviarli nelle Rops perchè solo queste possono salvare l'output in memoria. In R600 questo è possibile (aggirare le Rops intendo), in G80 credo di no. Anzi adesso che ci penso credo proprio di no perchè nel crossbar di G80 solo le Rops sono collegate al bus di memoria e solo di lì i dati possono transitare verso la memoria. Anzi (sto pensando a voce alta:D ) questa potrebbe essere una delle cause per cui l'AA via shader di G80 è peggiore di quello di R600: perchè in G80 dopo il resolve i pixel devono ripassare per forza dalle Rops.
flusso di pensieri... :D

comunque qualcuno mi sa dire le dimensioni del die di R600 e di G80?

[HackaB321]

flusso di pensieri... :D

comunque qualcuno mi sa dire le dimensioni del die di R600 e di G80?

408 R600 e 484 G80

[HackaB321]

Posto per dovere di rumor.
Questo è un tizio che, finora, aveva sempre detto male di ATi.

http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=3047486&postcount=1390

Poi, per quel che ne so può anche benissimo essere un cazzaro.:D

[michelgaetano]

Posto per dovere di rumor.
Questo è un tizio che, finora, aveva sempre detto male di ATi.

http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=3047486&postcount=1390

Poi, per quel che ne so può anche benissimo essere un cazzaro.:D

fosse così sarebbe meglio che uscissero prima le ATi, magari il prezzo sarebbe stato ifneriore ^^"

[Foglia Morta]

408 R600 e 484 G80

+ NVIO prodotto a 110nm :D . ad occhio l'NVIO affiancato a GT200 mi pare più grosso di quello di G80

Posto per dovere di rumor.
Questo è un tizio che, finora, aveva sempre detto male di ATi.

http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=3047486&postcount=1390

Poi, per quel che ne so può anche benissimo essere un cazzaro.:D

Si ma sti qua hanno tutte le schede del mondo prima di tutti ??

I recensori sono tutti sotto nda ( su B3D Arun non si legge più )

[okorop]

According testing of Radeon HD4850 in CF i can say - radeons are better then GTX 280!
se fosse vero sarebbe una cosa favolosa: tutti col crossfire fino al 2009!!!!! a 300 euro poi

[A.L.M.]

+ NVIO prodotto a 110nm :D . ad occhio l'NVIO affiancato a GT200 mi pare più grosso di quello di G80



Si ma sti qua hanno tutte le schede del mondo prima di tutti ??

I recensori sono tutti sotto nda ( su B3D Arun non si legge più )

Beh, alcuni non sono sotto NDA, ma comunque sanno tutto o quasi quello che sanno quelli che sono sotto NDA... :sofico:
Rys di B3D mi ha appena confermato che RV770 potrebbe avere ancora più cache per SU di R600. ;)

[goldorak]

According testing of Radeon HD4850 in CF i can say - radeons are better then GTX 280!
se fosse vero sarebbe una cosa favolosa: tutti col crossfire fino al 2009!!!!! a 300 euro poi


Preferisco una scheda con singolo chip, quindi o 4850 o 4870.
Preferibilmente una 4850 ultimate edition.

[okorop]

Preferisco una scheda con singolo chip, quindi o 4850 o 4870.
Preferibilmente una 4850 ultimate edition.

si ma se due 4850 costano meno di una 4870 e sono molto performanti secondo me conviene il crossfire.....
comunque fin tanto che non vedo bench affidabili non mi fido;)

[michelgaetano]

si ma se due 4850 costano meno di una 4870 e sono molto performanti secondo me conviene il crossfire.....
comunque fin tanto che non vedo bench affidabili non mi fido;)

quoto, ma sembrano molto promettenti :)

[okorop]

quoto, ma sembrano molto promettenti :)

:sperem: ; se due 4850 andassero come una gtx280 sarebbe la cosa migliore che potesse sfornare ati e mi sa che con rv770 tira su i bilanci visto che alla fin fine le gtx costano molto e non è che siano cosi tanto meglio a livello prezzo-prestazioni
P.S. le comprerei al volo anche se devono fare dei dissipatori migliori almeno dual slot

[goldorak]

si ma se due 4850 costano meno di una 4870 e sono molto performanti secondo me conviene il crossfire.....
comunque fin tanto che non vedo bench affidabili non mi fido;)

Gia' ma io sono diffidente sia del Crossfire che dello SLI.
Sono soluzione che per rendere dipendono troppo dai drivers.
Ergo preferisco una scheda con chip singolo, che si non avra' le prestazioni top delle x2 (ati o nvidia), ma non necessitano di tunning gioco per gioco.

[michelgaetano]

Io son costretto al chip singolo per forza di cose, quindi spero anche in belle schedozze singole :D

[okorop]

Io son costretto al chip singolo per forza di cose, quindi spero anche in belle schedozze singole :D

guarda r700 dovrebbe essere mostruoso ma molto costoso, gia con la 4870 te la dovresti cavare ben bene anche se costera un botto secondo me perche facendo due calcoli 2x4850=300 euro mentre una 4870=270 euro e le due in cross vanno meglio nei giochi ben ottimizzati per il crossfire quindi io prediligero le 4850......sempre se le cose rimmarranno cosi senno un bel cross di 4870 non mi fa affatto schifo :D

[michelgaetano]

guarda r700 dovrebbe essere mostruoso ma molto costoso, gia con la 4870 te la dovresti cavare ben bene anche se costera un botto secondo me perche facendo due calcoli 2x4850=300 euro mentre una 4870=270 euro e le due in cross vanno meglio nei giochi ben ottimizzati per il crossfire

bah, tanto non ho minima intenzione di cambiare ora :D La mia 9600 gt va un amore, e non ha neanche 3 settimane :D

però è bene vedere come stanno le cose, e queste ATi sembrano promettere :D

[Defragg]

Beh, alcuni non sono sotto NDA, ma comunque sanno tutto o quasi quello che sanno quelli che sono sotto NDA... :sofico:
Rys di B3D mi ha appena confermato che RV770 potrebbe avere ancora più cache per SU di R600. ;)

Ho letto anche io, ma a me pareva quasi ovvio. :)

[Marko91]

Posto per dovere di rumor.
Questo è un tizio che, finora, aveva sempre detto male di ATi.

http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=3047486&postcount=1390

Poi, per quel che ne so può anche benissimo essere un cazzaro.:D

Tabella prestazionale estrapolata:D
Ipotizziamo che 2 HD4850 abbiano le stesse prestazioni di una GTX280

HD4850 1
HD4870 1,3
HD4850 x 2 1,6 (se scalano al 60%)
GTX260 1,35
GTX280 1,6
HD3870X2 0,9
9800GTX 0,8

Quindi HD4850 +10% su HD3870X2 e + 20% su 9800GTX? E sopratutto HD4870 più lenta del solo 5% di una GTX260? Ovviamente tutto ciò solo in Crysis.. :D

[okorop]

Tabella prestazionale estrapolata:D
Ipotizziamo che 2 HD4850 abbiano le stesse prestazioni di una GTX280

HD4850 1
HD4870 1,3
HD4850 x 2 1,6 (se scalano al 60%)
GTX260 1,35
GTX280 1,6
HD3870X2 0,9
9800GTX 0,8

Quindi HD4850 +10% su HD3870X2 e + 20% su 9800GTX? E sopratutto HD4870 più lenta del solo 5% di una GTX260? Ovviamente tutto ciò solo in Crysis.. :D
gli altri giochi chissa pero visto che crysis è il piu pesante di tutti andranno a 200fps con tutto aol massimo

[Errik89]

gli altri giochi chissa pero visto che crysis è il piu pesante di tutti andranno a 200fps con tutto aol massimo
probabilmente ati ha fatto driver molto ottimizzati per il dual gpu con crysis quindi l'incremento potrebbe essere anche superiore all'80% come è nei giochi che funzionano bene con il CF (nei quali, tra l'altro, il CF scala sempre meglio dello SLI, peccato che i giochi che funzionano con lo SLI sono di più di quelli che funzionano col CF).

Quindi conta
HD4850 1x = 9800GTX
3870X2 1.1x = 8800ULTRA
HD 4870 1.3x = NIENTE! (di NVIDIA)
GTX 260 1.5x = 9800GX2 = NIENTE! (di ATI)
GTX 280 1.8x = CF 4850
CF 4870 = 2.35x = NIENTE! (di NVIDIA)

In questo caso, in crysis, un CF di 4870 e quindi R700 sarebbe MOSTRUOSO!!

Volendo vedere potrebbe anche essere vero perchè la GTX280 è impossibile che abbia il doppio delle performance esatte della 9800GTX, ma è stato ipotizzato che oscillassero tra il +80/+100% quindi in crysis potrebbe essere lo scenario peggiore, chi lo sa...

[Marko91]

I think most ppl are screaming fake out loud to soon. Was there ever a pic which wasnt fake? Someone always knows 100% for shure that its a fake, cause he can see it at the color, front, blablabla.

AFAIK GTX280 will be a fast card, but having troubles beating rv770 cf.
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1172918&postcount=2929

Quale CF sarà? 2x HD4850 o 2x HD4870?
.

[Mercuri0]

Certo anche G80 può fare resolving nello sc, io mi riferivo ad un altra cosa: non so se lo shader core ha la capacità di scrivere direttamente i pixel nel frambuffer o deve per forza reinviarli nelle Rops perchè solo queste possono salvare l'output in memoria. In R600 questo è possibile (aggirare le Rops intendo), in G80 credo di no. Anzi adesso che ci penso credo proprio di no perchè nel crossbar di G80 solo le Rops sono collegate al bus di memoria e solo di lì i dati possono transitare verso la memoria. Anzi (sto pensando a voce alta:D ) questa potrebbe essere una delle cause per cui l'AA via shader di G80 è peggiore di quello di R600: perchè in G80 dopo il resolve i pixel devono ripassare per forza dalle Rops.
Potrebbe essere questa la ragione percui nVidia ha i terrore delle DX10.1?

Se è vero quello che dici, unito al fatto che il numero di ROP dei G80 è collegato ai bit del bus esterno alla memoria, vorrebbe dire che per nVidia sarebbe complicato usare la GDDR5 con un bus a 256bit? (dovrebbe aumentare di molto la frequenza del core per fare in modo che le relativamente poche rops non facciano da collo di bottiglia agli SP :mbe: )

Dalle ultime notizie e riflessioni sembra che l'architettura del G80 stia invecchiando più in fretta di quella di R6xx.

Comunque nVidia fa ancora in tempo a stupirci con il GT200. :)

[Mercuri0]

http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1172918&postcount=2929

Quale CF sarà? 2x HD4850 o 2x HD4870?
.
2 4850 hanno insieme un TDP inferiore alla GTX280. Se avessero prestazioni anche solo paragonabili, R770 sarebbe un chip decisamente ben riuscito.

edit: a parte che con il prezzo della GTX280 di 4850 se ne comprano tre...

[HackaB321]

Potrebbe essere questa la ragione percui nVidia ha i terrore delle DX10.1?

Se è vero quello che dici, unito al fatto che il numero di ROP dei G80 è collegato ai bit del bus esterno alla memoria, vorrebbe dire che per nVidia sarebbe complicato usare la GDDR5 con un bus a 256bit? (dovrebbe aumentare di molto la frequenza del core per fare in modo che le relativamente poche rops non facciano da collo di bottiglia agli SP :mbe: )

Dalle ultime notizie e riflessioni sembra che l'architettura del G80 stia invecchiando più in fretta di quella di R6xx.

Comunque nVidia fa ancora in tempo a stupirci con il GT200. :)

Dalla recensione di G80 di anandtech

As a thread exits the SP, G80 is capable of writing the output of the shader to memory. The fact that SPs can do this at any time (except after pixel shaders) goes beyond the DX10 spec of just allowing for stream output after the Geometry Shader. On previous hardware, data would have to go through every stage of the pipeline until a value was finally written out to the frame buffer. Now, we can write data out at the end of anything but a pixel shader (as pixel shaders must send their output straight over to the ROPs for processing).

Quindi G80 può esportare dati di tipo vertex (ed eventualmente geometry) direttamente dagli shaders alla memoria, ma non è in grado di farlo per i pixel (a differenza di R600) i quali obbligatoriamente devono passare dalle Rops.
Comunque penso che per l'accoppiata GDDR5+256 bit romperanno questa parità Rops/bus (adottando eventualmente un ring bus?)

[appleroof]

E nemmeno con Rv770: in realtà quanto scritto in quella recensione è un pò inesatto. Il primo colllo di bottiglia di R6X0 sono le TMU, il secondo le ROPs. Supercomputer ha scritto che lo shader analyzer ha riportato chiaramente che le operazioni di bilinear, anisotropic e trilinear sono il collo di bottiglia: queste operazioni sono a carico delle TMU, non delle ALU intese come Shader unit. In secondo luogo, è vero che con R600 l'impatto dell'AA è più gravoso rispetto a G80 sia perchè quest'ultimo ha il doppio degli Z sample per clock sia perchè il resolve via shader introduce un ulteriore livello di complessità nello scheduling delle operazioni shader, tuttavia rimarrebbe meno "drastico" se si evitasse di testare sempre l'AA insieme all'AF, in quanto in quel caso si sommano i due effetti. In sostanza, R600 avrebbe comunque meno "potenza" a disposizione per l'AA rispetto a G80, ma a questo si somma il problema dell'AF che agginge ulteriore danno.

giustissima precisazione, ma appunto in sostanza r600 ha "più problemi" di g80 con l'aa, è tutto qui il succo del discorso e della mia risposta a quell'utente (parliamo di aa non via shader)

che poi a questo si sommino le scarse prestazioni con af non fà che peggiorare il quadro, ma insomma....


Più che altro benché si possa scendere a compromessi abbassare la risoluzione su un LCD risulta in una qualità video indecente, quindi la risoluzione è l'ultima cosa su cui scendere a compromessi.

Poi chiaramente monitor più grandi possono dare soddisfazioni maggiori, ma è necessario trovare la quadratura del cerchio, il giusto bilanciamente fra risoluzione nativa e scheda video. Per non dover scendere a eccessivi compromessi meglio avere un monitor più piccolo potendo osare di più nei dettagli che prendere un monitor grosso come un balcone e poi non essere in grado di spingere i dettagli a causa della scheda video che non ce la fa...

da possessore di monitor grosso come un balcone ti posso dire che esistono 2 soluzioni ai "problemi" da te prospettati: dotarsi di un pannello non tn (ma + costoso) o più semplicemente mantenere "rapporto prospettico fisso" e giocare come se si avesse un monitor più piccolo (con le bande ai lati) e senza perdita di qualità alcuna (così se metti 1280x1024 è esattamente come se avessi daventi un 19", ma poi quando esci ti godi il 24"o 27 o 62 che sia per tutto il resto)

così salvi il megamonitor, che non serve solo per giocare, e la vga dura di più :)

[Errik89]

giustissima precisazione, ma appunto in sostanza r600 ha "più problemi" di g80 con l'aa, è tutto qui il succo del discorso e della mia risposta a quell'utente (parliamo di aa non via shader)

che poi a questo si sommino le scarse prestazioni con af non fà che peggiorare il quadro, ma insomma....




da possessore di monitor grosso come un balcone ti posso dire che esistono 2 soluzioni ai "problemi" da te prospettati: dotarsi di un pannello non tn (ma + costoso) o più semplicemente mantenere "rapporto prospettico fisso" e giocare come se si avesse un monitor più piccolo (con le bande ai lati) e senza perdita di qualità alcuna (così se metti 1280x1024 è esattamente come se avessi daventi un 19", ma poi quando esci ti godi il 24"o 27 o 62 che sia per tutto il resto)

così salvi il megamonitor, che non serve solo per giocare, e la vga dura di più :)
suggerimento MOLTO interessante!! Ma si può fare con tutti i monitor? Io sto per prendere un IIYAMA E2403WS da 24" 16:10 e siccome non ho money x prendere monitor + 4870 insieme prenderei prima il monitor e tra qualche mese la VGA, se mi dici come si fa (a costo di prendere una vga nvidia :ops: ) ti ringrazio 1 casino!! :asd:

[Tidus.hw]

da possessore di monitor grosso come un balcone ti posso dire che esistono 2 soluzioni ai "problemi" da te prospettati: dotarsi di un pannello non tn (ma + costoso) o più semplicemente mantenere "rapporto prospettico fisso" e giocare come se si avesse un monitor più piccolo (con le bande ai lati) e senza perdita di qualità alcuna (così se metti 1280x1024 è esattamente come se avessi daventi un 19", ma poi quando esci ti godi il 24"o 27 o 62 che sia per tutto il resto)

così salvi il megamonitor, che non serve solo per giocare, e la vga dura di più :)

scusa ma che c'entra il tipo di pannello? ad esempio io ho un lcd con pannello pva ma la degradazione dell'immagine se non si usa la ris. nativa c'è sempre.

[DennY969]

suggerimento MOLTO interessante!! Ma si può fare con tutti i monitor? Io sto per prendere un IIYAMA E2403WS da 24" 16:10 e siccome non ho money x prendere monitor + 4870 insieme prenderei prima il monitor e tra qualche mese la VGA, se mi dici come si fa (a costo di prendere una vga nvidia :ops: ) ti ringrazio 1 casino!! :asd:

Bisogna che il monitor mappi l'immagine 1:1 e quindi prenderà esattamente l'immagine inviatagli dalla vga per fartela vedere su schermo. Di conseguenza se l'immagine non è a risoluzione nativa la vedrai più piccola rispetto alla grandezza dello schermo. Spero di essere stato chiaro.

Tornando IT: Penso che questa 4850 sostituirà la mia X1950XT(Che nonostante la sua età :sofico: mi dà ancora qualche soddisfazione) se mantiente le promesse.
Beh io intanto continuo a seguirvi :D

EDIT:
scusa ma che c'entra il tipo di pannello? ad esempio io ho un lcd con pannello pva ma la degradazione dell'immagine se non si usa la ris. nativa c'è sempre.

Sicuramente un pò di degradazione ci sarà sempre, però certamente meno rispetto ad un monitor con pannello tn. Ricordo anche che c'è l'elettronica di un monitor che stà dietro la qualità dell'immagine scalata e i monitor con pannelli non tn avranno sempre un elettronica migliore come si può facilmente intuire anche dalla differenza di prezzo. :)

[appleroof]

suggerimento MOLTO interessante!! Ma si può fare con tutti i monitor? Io sto per prendere un IIYAMA E2403WS da 24" 16:10 e siccome non ho money x prendere monitor + 4870 insieme prenderei prima il monitor e tra qualche mese la VGA, se mi dici come si fa (a costo di prendere una vga nvidia :ops: ) ti ringrazio 1 casino!! :asd:

non conosco le schede Ati, ma con Nvidia c'è unìapposita funzione dal pannello dei driver (puoi scegliere se "lasciare fare al monitor2, che se è buono è anche meglio, oppure alla vga)

di sicuro cmq anche Ati prevederà qualcosa di uguale o simile



scusa ma che c'entra il tipo di pannello? ad esempio io ho un lcd con pannello pva ma la degradazione dell'immagine se non si usa la ris. nativa c'è sempre.

senza approfondire troppo perchè andremmo completamente OT, volevo far riferimento ai pannelli TN che sono veloci ma hanno la qualità peggiore in assoluto, anche nello scaling, di conseguenza

non volevo dire che gli altri pannelli non ne soffrano affatto


Bisogna che il monitor mappi l'immagine 1:1 e quindi prenderà esattamente l'immagine inviatagli dalla vga per fartela vedere su schermo. Di conseguenza se l'immagine non è a risoluzione nativa la vedrai più piccola rispetto alla grandezza dello schermo. Spero di essere stato chiaro.

cut

EDIT:


Sicuramente un pò di degradazione ci sarà sempre, però certamente meno rispetto ad un monitor con pannello tn. Ricordo anche che c'è l'elettronica di un monitor che stà dietro la qualità dell'immagine scalata e i monitor con pannelli non tn avranno sempre un elettronica migliore come si può facilmente intuire anche dalla differenza di prezzo. :)

esatto, ovviamente quoto tutto ;)

[Errik89]

non conosco le schede Ati
non si direbbe mai! :D

scherzo, comunque dopo guardo un po' nei menu dei catalyst per vedere, comunque se non sbaglio esiste un programma che permette di fare una roba del genere, lo usavo ancora quando avevo il CRT per sistemare la freq di aggiornamento in windows 2000... :)

/FINE OT (P.s.: grazie appleroof ;) )

P.s.: già trovata, c'è anche per ATI, ma solo per monitor DVI, quello che devo prendere ha l'entrata DVI, quindi sono apposto...

[bluefrog]

Se ho capito bene, la HD 4850 è data in uscita per il 27 c.m. e a Luglio la 4870, giusto? Poi R700 ad Agosto. E' così?

[Tidus.hw]

senza approfondire troppo perchè andremmo completamente OT, volevo far riferimento ai pannelli TN che sono veloci ma hanno la qualità peggiore in assoluto, anche nello scaling, di conseguenza

non volevo dire che gli altri pannelli non ne soffrano affatto



avevo capito male allora :D

[okorop]

Se ho capito bene, la HD 4850 è data in uscita per il 27 c.m. e a Luglio la 4870, giusto? Poi R700 ad Agosto. E' così?

no il 25 usciranno sia la 4850 sia la 4870 e ad agosto la 4870x2 ;)

[bluefrog]

no il 25 usciranno sia la 4850 sia la 4870 e ad agosto la 4870x2 ;)

Ok, grazie. ;)

[appleroof]

non si direbbe mai! :D

davvero? :asd: :asd: :asd:

cmq ho avuto una 7000 :D :D ricordo che all'epoca mi stupiva la qualità dei colori rispetto alla geffo2, che sembrava più "slavata"

scherzo, comunque dopo guardo un po' nei menu dei catalyst per vedere, comunque se non sbaglio esiste un programma che permette di fare una roba del genere, lo usavo ancora quando avevo il CRT per sistemare la freq di aggiornamento in windows 2000... :)

/FINE OT (P.s.: grazie appleroof ;) )

;)


P.s.: già trovata, c'è anche per ATI, ma solo per monitor DVI, quello che devo prendere ha l'entrata DVI, quindi sono apposto...

ottimo, non avevo dubbi ma non conoscendo le schede ati non volevo dire cose inesatte :)

avevo capito male allora :D

:D ;)

[Mister Tarpone]

E' sempre stato così, con questa differenza di saturazione fra le due marche ad impostazioni standard.

Di solito basta toccare la levetta del gamma per farle diventare uguali, sotto questo aspetto.

esatto... ;)

[michelgaetano]

E' sempre stato così, con questa differenza di saturazione fra le due marche ad impostazioni standard.

Di solito basta toccare la levetta del gamma per farle diventare uguali, sotto questo aspetto.

alzo o abbasso? :D

[Errik89]

alzo o abbasso? :D
ma lol!! :asd:

(... aspetta che guardo se c'è anche nei catalyst... :D)

[michelgaetano]

ma lol!! :asd:

(... aspetta che guardo se c'è anche nei catalyst... :D)

davvero, almeno vediamo come è la controparte :D

[Immortal]

davvero, almeno vediamo come è la controparte :D

se vuoi slavare il colore devi abbassare la gamma, se vuoi renderlo più intenso devi alzarla..

[Errik89]

se vuoi slavare il colore devi abbassare la gamma, se vuoi renderlo più intenso devi alzarla..
nelle ati mi sembra il contrario, se alzo la gamma aumenta anche la luminosità e il colore si slava, viceversa se la abbasso sembra aumentare il contrasto e i colori sembrano più forti. Impostato a 1 è comunque ottimo.

[michelgaetano]

se vuoi slavare il colore devi abbassare la gamma, se vuoi renderlo più intenso devi alzarla..

non so come "siano" le ati ^^"

[The_SaN]

Boh io sia con ati che nvidia se alzo la gamma vedo piú slavato :mbe:
La maggior luminositá rende l'impressione che il contrasto diminuisca (anche se rimane uguale)...poi certo che se abbassi troppo la gamma hai lo stesso una percezione di contrasto minore, ma solo su livelli inutilizzabili.

Quello che ho detto vale per gamma/luminositá su livelli umani :D

[Errik89]

Boh io sia con ati che nvidia se alzo la gamma vedo piú slavato :mbe:
La maggior luminositá rende l'impressione che il contrasto diminuisca (anche se rimane uguale)...poi certo che se abbassi troppo la gamma hai lo stesso una percezione di contrasto minore, ma solo su livelli inutilizzabili.

Quello che ho detto vale per gamma/luminositá su livelli umani :D
quoto, l'immagine è + slavata se si alza la gamma!!

[Immortal]

quoto, l'immagine è + slavata se si alza la gamma!!

allora ho detto una cagata :stordita: :stordita:

[HackaB321]

CJ sembra confermare sostanzialmente gli 800sp e le 32TMU
Traduzione da google translate dal dutch

The RV770 is messages about 33% larger than the RV670 and has about 220M more transistors. It already has 256-bit memory interface, so there's nothing lost.. It already has 16 ROPs. According to the messages would be more in TMUs. These are apparently not large in terms of transistorbudget (see RV635 with RV670 with 4 to 16). Neither would the ROPs gebuffed ... Streamprocessors do not seem to take much transistorbudget ...

There are also a lot of smoke and mirrors on the part of AMD this time. They have their FUD campaign on good order.

Una serie di notizie poi molto importanti riguardano il progetto di sponsorizzazioni Get in The Game (l'equivalente ATi del TWIMTBP) che sembra risorto da morte apparente.

Mass Effect in versione PC è un gioco sponsorizzato ATi GITG

http://masseffect.bioware.com/ (vedi loghi partner in fondo alla pagina)

e pure gli WoW Arena Tournaments saranno sponsorizzati da ATi

http://www.worldofwarcraft.com/pvp/tournament/partners.xml

Cenni di vita per la concorrenza anche da un punto di vista marketing? Speriamo

[<^MORFEO^>]

CJ sembra confermare sostanzialmente gli 800sp e le 32TMU
Traduzione da google translate dal dutch.....

Fossero confermati gli 800SP e le 32TMU si confermerebbero anche le prestazioni di un 30% superiori alla 9800GTX? :stordita:

[michelgaetano]

Go ATi :D

Dobbiamo avere schede come la 8800 gt, 9600 GT e HD3870 per tutta la vita :sofico: :D

[HackaB321]

Fossero confermati gli 800SP e le 32TMU si confermerebbero anche le prestazioni di un 30% superiori alla 9800GTX? :stordita:

I rumor più attendibili sulle prestazioni per me (anche con 800 ALU) sono 30% di differenza tra 4870 e 4850 (fonte AMD) e 4870>25% rispetto alla 9800GTX (fonte CJ). Quindi una 4850 che se la gioca come prestazioni con la 9800GTX però consumando meno, costando meno e ingombrando meno.

[Pat77]

CJ sembra confermare sostanzialmente gli 800sp e le 32TMU
Traduzione da google translate dal dutch

The RV770 is messages about 33% larger than the RV670 and has about 220M more transistors. It already has 256-bit memory interface, so there's nothing lost.. It already has 16 ROPs. According to the messages would be more in TMUs. These are apparently not large in terms of transistorbudget (see RV635 with RV670 with 4 to 16). Neither would the ROPs gebuffed ... Streamprocessors do not seem to take much transistorbudget ...

There are also a lot of smoke and mirrors on the part of AMD this time. They have their FUD campaign on good order.

Una serie di notizie poi molto importanti riguardano il progetto di sponsorizzazioni Get in The Game (l'equivalente ATi del TWIMTBP) che sembra risorto da morte apparente.

Mass Effect in versione PC è un gioco sponsorizzato ATi GITG

http://masseffect.bioware.com/ (vedi loghi partner in fondo alla pagina)

e pure gli WoW Arena Tournaments saranno sponsorizzati da ATi

http://www.worldofwarcraft.com/pvp/tournament/partners.xml

Cenni di vita per la concorrenza anche da un punto di vista marketing? Speriamo

Sponsorizzano il miglior gioco 2008 per Pc uscito finora imho, Mass Effect, ottimo.
Vuol dire che scaricherò le future patch senza patemi :D

[jok3r87]

CJ sembra confermare sostanzialmente gli 800sp e le 32TMU
Traduzione da google translate dal dutch

The RV770 is messages about 33% larger than the RV670 and has about 220M more transistors. It already has 256-bit memory interface, so there's nothing lost.. It already has 16 ROPs. According to the messages would be more in TMUs. These are apparently not large in terms of transistorbudget (see RV635 with RV670 with 4 to 16). Neither would the ROPs gebuffed ... Streamprocessors do not seem to take much transistorbudget ...

There are also a lot of smoke and mirrors on the part of AMD this time. They have their FUD campaign on good order.

Una serie di notizie poi molto importanti riguardano il progetto di sponsorizzazioni Get in The Game (l'equivalente ATi del TWIMTBP) che sembra risorto da morte apparente.

Mass Effect in versione PC è un gioco sponsorizzato ATi GITG

http://masseffect.bioware.com/ (vedi loghi partner in fondo alla pagina)

e pure gli WoW Arena Tournaments saranno sponsorizzati da ATi

http://www.worldofwarcraft.com/pvp/tournament/partners.xml

Cenni di vita per la concorrenza anche da un punto di vista marketing? Speriamo

http://www.picoodle.com/view.php?img=/4/6/9/f_MEGPU1680m_9f5a740.png&srv=img27


:fiufiu: :asd:

P.S. La gx2 è cpu limited o monitor limited a seconda di come vi piace intenderla...

[Errik89]

Sponsorizzano il miglior gioco 2008 per Pc uscito finora imho, Mass Effect, ottimo.
Vuol dire che scaricherò le future patch senza patemi :D
stai attento che... the way it's meant to be played!! :D

[Errik89]

http://www.picoodle.com/view.php?img=/4/6/9/f_MEGPU1680m_9f5a740.png&srv=img27


:fiufiu: :asd:

P.S. La gx2 è cpu limited...
:asd: era ora che ATI sponsorizzasse qualcosa!! è il primo gioco in cui la HD3870 supera le 8800 (persino la GTS512!!)!!

... GET IN THE GAME! :asd:

[Mercuri0]

http://www.picoodle.com/view.php?img=/4/6/9/f_MEGPU1680m_9f5a740.png&srv=img27
:fiufiu: :asd:


:mbe:
Adesso la 3870 va quanto la 9800GX2?

Dura la vita dei recensori, di questi tempi. :rolleyes:

[DarKilleR]

:asd: era ora che ATI sponsorizzasse qualcosa!! è il primo gioco in cui la HD3870 supera le 8800 (persino la GTS512!!)!!

... GET IN THE GAME! :asd:

ma non era ...GET IN THE BACK???


:sofico: :sofico:

[Immortal]

:asd: era ora che ATI sponsorizzasse qualcosa!! è il primo gioco in cui la HD3870 supera le 8800 (persino la GTS512!!)!!

... GET IN THE GAME! :asd:

quoto..ottima notizia :ciapet:

cmq qualcuno traduce in ita le parti in grassetto del discorso di cj? nn ho capito molto :stordita:

[Pat77]

Quello era con Assasin Creed :muro:

[jok3r87]

:mbe:
Adesso la 3870 va quanto la 9800GX2?

Dura la vita dei recensori, di questi tempi. :rolleyes:

http://www.picoodle.com/view.php?img=/4/6/9/f_MEGPU1280m_3dbee1f.png&srv=img26

Come vedi le soluzioni gx2 e x2 sono limitate dalla risoluzione e dai filtri (non c'è AA e AF in questo e nell'altro link c'è un test con il solo AF). Questi link li ho presi dalla discussione ufficiale sul gioco qui sul forum.

p.s. quota tutto o non quotare, grazie...

[Foglia Morta]

ci sono dei test nel link di jok3r87 ? a me non si apre il link da 2 pc diversi... potete postare il contenuto please ? ( se non è troppo ingombrante )

thx

[A.L.M.]

ci sono dei test nel link di jok3r87 ? a me non si apre il link da 2 pc diversi... potete postare il contenuto please ? ( se non è troppo ingombrante )

thx

http://img27.picoodle.com/img/img27/4/6/9/f_MEGPU1680m_9f5a740.png

;)

Questa è una piccola prova del fatto che R600 sicuramente ci mette molto del suo nell'essere poco performante (soprattutto con AA), ma sicuramente il fatto di avere poche collaborazioni gli dà la botta finale.

[HackaB321]

:mbe:
Adesso la 3870 va quanto la 9800GX2?

Dura la vita dei recensori, di questi tempi. :rolleyes:

La notizia più interessante è un'altra: quando ci si mette il marketing la 3870 va più della GTS 512:D


ci sono dei test nel link di jok3r87 ? a me non si apre il link da 2 pc diversi... potete postare il contenuto please ? ( se non è troppo ingombrante )

thx

prova qui
http://www.pcgameshardware.de/aid,645004/Test/Benchmark/PCGH_Performance_Review_Mass_Effect/&menu=browser&mode=article&image_id=827923&article_id=645004&page=4

[jok3r87]

...

Questa è una piccola prova del fatto che R600 sicuramente ci mette molto del suo nell'essere poco performante (soprattutto con AA), ma sicuramente il fatto di avere poche collaborazioni gli dà la botta finale.

Anche perché le due architetture sono molto più diverse di quanto lo erano in passato r580 e g71, di conseguenza l'ottimizzazione è un fattore fondamentale per aiutare l'una o l'altra architettura a prevalere.

[Pat77]

Ma soprattutto questo dato, che è riferito a un gioco vero, che tra l'altro solo con i driver 8.6 avrà un supporto dedicato (come si legge nel readme dello stesso) fa vedere che l'anisotropico non è il rpoblema dell'architettura r600.

[Foglia Morta]

http://img27.picoodle.com/img/img27/4/6/9/f_MEGPU1680m_9f5a740.png

;)

Questa è una piccola prova del fatto che R600 sicuramente ci mette molto del suo nell'essere poco performante (soprattutto con AA), ma sicuramente il fatto di avere poche collaborazioni gli dà la botta finale.

dal quote vedo che hai linkato un bench... ma non riesco a vederlo ne con firefox ne con explorer :D , puoi uppare su imageshack please ?

Edit: con il link di Hackab tutto a posto! THX

[Mercuri0]

p.s. quota tutto o non quotare, grazie...
Nah, si quota solo quel che serve, il tuo post originale rimane comunque per riferimento e puoi sempre correggermi se pensi che io abbia frainteso ;)

p.s. Com'è che a 1280x1024 la 9800GTX è così sotto alla 8800GTS/512?? Penso in questi test la variabile cpu e driver conti parecchio mi sa.

[jok3r87]

Nah, si quota solo quel che serve, il tuo post originale rimane comunque per riferimento e puoi sempre correggermi se pensi che io abbia frainteso ;)

p.s. Com'è che a 1280x1024 la 9800GTX è così sotto alla 8800GTS/512?? Penso in questi test la variabile cpu e driver conti parecchio mi sa.

Non vorrei, che qualcuno pensasse che voglia far passare le cose per quelle che non sono, questo compito spetta ad altri qui sul forum BEN più esperti di me in questo. ;)

Quando ho letto della sponsorizzazione ati ero curioso di vedere i risultati per cercare una conferma a questo:

Anche perché le due architetture sono molto più diverse di quanto lo erano in passato r580 e g71, di conseguenza l'ottimizzazione è un fattore fondamentale per aiutare l'una o l'altra architettura a prevalere.

Inoltre si sta parlando di differenze di 1-2 FPS ma rispetto agli altri giochi il gap che c'è tra le schede varie schede è enorme sicuramente il gioco è molto dipendente dalla cpu e questo potrebbe limitare in modo maggiore le nvidia, più cpu limited nei test, rispetto alle ATI.

[HackaB321]

Ma soprattutto questo dato, che è riferito a un gioco vero, che tra l'altro solo con i driver 8.6 avrà un supporto dedicato (come si legge nel readme dello stesso) fa vedere che l'anisotropico non è il rpoblema dell'architettura r600.

Secondo me no. I problemi di R600 restano evidenti, solo che, quando i programmatori vogliono, possono ottimizzare un engine per sfruttare i vantaggi di R600 e non solo per metterne in risalto i difetti. Sarebbe però interessante vedere anche dei test con AA.

[Mercuri0]

Non vorrei, che qualcuno pensasse che voglia far passare le cose per quelle che non sono, questo compito spetta ad altri qui sul forum BEN più esperti di me in questo. ;)

Beh, non penso che qualcuno abbia inteso che la "3870 va quanto una 9800GX2", io stavo puntando l'accento sulla variabilità della lunghezza delle barrette da gioco e gioco, che rende mica facile rendersi conto delle potenzialità della scheda. (e peggio può condizionare in maniera determinante una recensione)

[Mister Tarpone]

anche ammesso che le ati vadano bene in questo gioco,questi test (per adesso gli unici in rete) sono un pò una ca22ata... guardateli meglio...

tipo la 8800GT che fa 1fps + rispetto la 9600gt.. mentre la 98GTX solo 3fps + (e va meno di una gts 512) :sbonk:




è evidente che nelle nvidia c'è qualche problema di driver ;)

sinceramente vorrei vedere altri bench + aggiornati... che questi mi pare che sono stati fatti quando il gioco non era uscito..


ps: ah!!! se guardate i test (sempre di quel sito) al max dettaglio ma a 1280x1024, la 9800GTX va meno della 9600GT :rotfl:

[Marko#88]

anche ammesso che le ati vadano bene in questo gioco,questi test (per adesso gli unici in rete) sono un pò una ca22ata... guardateli meglio...

tipo la 8800GT che fa 1fps + rispetto la 9600gt.. mentre la 98GTX solo 3fps + (e va meno di una gts 512) :sbonk:




è evidente che nelle nvidia c'è qualche problema di driver ;)

sinceramente vorrei vedere altri bench..

sembrano un po' campati in aria anche a me...passi per la 88GT che fa 1fps più della 96...ma la 98GTX e la 88GTS512 dovrebbero andare male che vada uguali...:asd:

[Immortal]

anche ammesso che le ati vadano bene in questo gioco,questi test (per adesso gli unici in rete) sono un pò una ca22ata... guardateli meglio...

tipo la 8800GT che fa 1fps + rispetto la 9600gt.. mentre la 98GTX solo 3fps + (e va meno di una gts 512) :sbonk:




è evidente che nelle nvidia c'è qualche problema di driver ;)

sinceramente vorrei vedere altri bench + aggiornati... che questi mi pare che sono stati fatti quando il gioco non era uscito..


ps: ah!!! se guardate i test (sempre di quel sito) al max dettaglio ma a 1280x1024, la 9800GTX va meno della 9600GT :rotfl:

a 1280x1024 la 3870 va meglio della 9800gx2 :sofico:

[Mister Tarpone]

sembrano un po' campati in aria anche a me...passi per la 88GT che fa 1fps più della 96...ma la 98GTX e la 88GTS512 dovrebbero andare male che vada uguali...:asd:

no ma il bello è che secondo questi, con mass effect a 1280x1024 la 9800GTX va meno di una 9600GT :asd:

sinceramente so un pò test della minch... :asd:

[M4R1|<]

CJ sembra confermare sostanzialmente gli 800sp e le 32TMU
Traduzione da google translate dal dutch

The RV770 is messages about 33% larger than the RV670 and has about 220M more transistors. It already has 256-bit memory interface, so there's nothing lost.. It already has 16 ROPs. According to the messages would be more in TMUs. These are apparently not large in terms of transistorbudget (see RV635 with RV670 with 4 to 16). Neither would the ROPs gebuffed ... Streamprocessors do not seem to take much transistorbudget ...

There are also a lot of smoke and mirrors on the part of AMD this time. They have their FUD campaign on good order.

Una serie di notizie poi molto importanti riguardano il progetto di sponsorizzazioni Get in The Game (l'equivalente ATi del TWIMTBP) che sembra risorto da morte apparente.

Mass Effect in versione PC è un gioco sponsorizzato ATi GITG

http://masseffect.bioware.com/ (vedi loghi partner in fondo alla pagina)

e pure gli WoW Arena Tournaments saranno sponsorizzati da ATi

http://www.worldofwarcraft.com/pvp/tournament/partners.xml

Cenni di vita per la concorrenza anche da un punto di vista marketing? Speriamo

finalmente sponsorizzano qualcosa!!
cmq nn so forse l'avete già detto, ma 32 tmu nn sono poche per quella enorme quantità di dati che possono elaborare gli 800sp?
secondo me ci ritroviamo ad avere una situazione di textur limit proprio come con r6x0.
ricordo anche che A.L.M. diceva che molto probabilmente tmu e rop's erano state modificate, quindi può essere che nn siano un collo di bottiglia?

[Pat77]

Beh, non penso che qualcuno abbia inteso che la "3870 va quanto una 9800GX2", io stavo puntando l'accento sulla variabilità della lunghezza delle barrette da gioco e gioco, che rende mica facile rendersi conto delle potenzialità della scheda. (e peggio può condizionare in maniera determinante una recensione)

Questo sempre l'ho pensato, una 9800GTX2 ha altri numeri evidentemente.
Ma le sponsorizzazioni e le ottimizzazioni sono parametri che possono far variare le lancette anche in maniera sostanziale.

[Pat77]

Secondo me no. I problemi di R600 restano evidenti, solo che, quando i programmatori vogliono, possono ottimizzare un engine per sfruttare i vantaggi di R600 e non solo per metterne in risalto i difetti. Sarebbe però interessante vedere anche dei test con AA.

Oh ma sempre il bicchiere mezzo vuoto vedi :D
Bisognerebbe sempre programmare sfruttando i pregi, mi sembra assurdo concepire un gioco per mettere in crisi un'architettura evidenziandone i limiti.
Il fatto che la contrapposizione AMD-NVIDIA faccia scegliere delle strade che nei giochi MTBP prediliga il texturing e nei giochi GITG la capacità shading mi sembra palese, questa situazione poi rende difficile la valutazione dei prodotti.
Sono convinto infatti che fino a rapporti 1 a 2 indubbiamente Nvidia prevalga, su 1 a 3 vi sia un sostanziale pareggio e che da 1 a 4 in su sia più adatta l'architettura di r600.

[Marko#88]

no ma il bello è che secondo questi, con mass effect a 1280x1024 la 9800GTX va meno di una 9600GT :asd:

sinceramente so un pò test della minch... :asd:

si, non hanno molto senso forse...

[Catan]

ragazzi io non mi stupisco molto del fatto che in mass effect le vga ati in questo caso la hd3870, che è sempre stata un pò sotto alle 8800gt e palesementre sotto alle 8800gts512, vada al pari di queste2.
se ben vi ricordare mass effect è basato sull ut3 engine, e come ben sappiamo oltre ad essere un motore stra ottimizzato è un motore che è molto ben digerito dall'archidettura ati
alcuni test su ut3 di un anno fà mostravano chiaramente come le hd2900xt erano appaiate alle 8800gtx, e cmq superiori alle 8800gts.
quindi io mi aspettavo un risultato ben bene allineato nell'ottica che hd3870 e 8800gt/gts sono le versioni "value" di queste vga.

Contando anche che le xbox360 è bastata su r500, il porting di un game con ut3 engine è molto facile da console a vga ati.

poi vorrei darvi le mie impressioni su crysis.
premetto che nn lo ho giocato, ho visto la demo, la ho provata quando ho visto la pesantezza del gioco,nonostante i proclami(devo ben ricordare le sparate di crytek? a parità di frequenza andrà il 50% di in + con un dual core rispetto al singlecore e un 30% in + con il quad core rispetto al dual core)lo ho subito cassato come "sola"
sopratutto xè in concomitanza è uscito ut3 engine con unreal3, con gears of war.
nsomma e tutto il mercato sta producendo giochi con questo engine e non con l'engine di crytek evidentemente ci sta un motivo.
il lavoro dei ragazzi delle epic nell'ut3 engine è stato un lavorone di ottimizzazione e resa grafica ottimale.
magari non avranno cercato il fotorealismo esasperato di crysis, ma anche quello vuol dir programmare, programmare una scena complessa senza curarsi dell'hw su cui deve girare credo lo sappiano far tutti.

per questo che oggettivamente il mercato ha bocciato il critek engine2, e ha adottato in massa ut3 engine.


poi ci sono i problemi invece dei motori proprietari invece , case come ubisoft e similari invece non sai mai che aspettarti, magari motori decenti e abbastanza ottimizzati ma cmq moooolto influenzati da chi delle 2 case gli da maggiore supporto tecnico, però il problema è agirato perchè mediamente il motore è utilizzato su 3 o 4 game della casa e li finisce.

ulteriore perlina sul perchè nvidia mal digerisce le dx10.1
perlando da profano e non andando nello specifico delle rop's, per un semplice motivo, le dx10.1 impongono al programmatore di fare AA solo via shader, e impongono di eseguire la tasselation dell'immagine.
ora come ho detto le vga con g80-g92 sicuramente AA via shader lo fanno tranquillamente è vero hanno meno unità rispetto a r600-r670, ma hanno clock molto maggiori, e non credo che le loro prestazioni ne risentirebbero, il problema è la tassellation..
mentre ati ha dichiarato che anche r600 fa la tasselation dell'immagine, nvidia a domanda se g80 la facesse ha sempre dato risposte elusive e mai chiare.
non è mai andata su un SI secco o un NO secco, ha sempre tergiversato dicendo che in "alcune situazioni" si poteva fare la tasselation.
quindi come abbiamo visto nel caso di assasin creed in path dx10.1 le g80-g92 non perdono nulla, mentre r600-r670 invece viene messo in conzione ottimale di lavorare e guadagna quelle perfomances che poi lo portano ad pareggiarsi con g92.

[Freisar]

Semplicemente la 360 ha su una ati e hanno continuato su quella strada nella versione PC.

:D

[Mister Tarpone]

Semplicemente la 360 ha su una ati e hanno continuato su quella strada nella versione PC.

:D

ma anche questo conta poco.... se guardi lost planet in dx10 a 1280x1024 le 3870 e 3850 fanno gli stessi frames che fa una 9600GT a 1600x1200...

eppure anche questo è un gioco che proviene dalla xbox.....

che sia ottimizzato bene per le ati è sicuro... il fatto è che non si possono fare test di confronto in bench dove la 9800GTX va meno della 9600GT... perchè è evidente che c'è qualche cosa che non va sulle nvida.... cioè.. siamo a livelli che i driver manco le riconsocono ste schede, in quei test.. :asd:
capito.. ?? ;)

[Marko91]

http://img100.imageshack.us/img100/1395/74846796oi0.png

No, thank YOU. And i dont need any help to promote such a great product as the HD4800 series. Like always, ATI is the best and if i could i would marry u ;-)


http://img84.imageshack.us/img84/2820/42311360hw5.png

This is important, casue even the AIBs are only people and we wouldnt like to see a HD 4870 XTX-PE, would we?


http://img100.imageshack.us/img100/2965/96720559op6.png

So much about the NDA ending, its never gonna end :shock:

w0mbat è molto felice delle prestazioni delle 4800 :D
E credo anche che la HD4870 arriverà in volumi a Luglio.

[okorop]

w0mbat è molto felice delle prestazioni delle 4800 :D

ma scusa w0mbat se la vuole sposare ati cosi non paga piu una scheda video in vita sua........se fosse cosi anche io mi sposerei con ati-amd:asd:

[Tolomeo]

è evidente che quella recensione di mass effect è farlocca o ci sono problemi di driver su alcune vga
http://img299.imageshack.us/img299/3635/megpu1280fx7.th.png (http://img299.imageshack.us/my.php?image=megpu1280fx7.png)

il gioco poi è oscenamente cpu limited( le prestazioni aumentano in modo lineare con la frequenza della cpu)
http://img88.imageshack.us/img88/6746/mecpuxw2.th.png (http://img88.imageshack.us/my.php?image=mecpuxw2.png)

[okorop]

è evidente che quella recensione di mass effect è farlocca o ci sono problemi di driver su alcune vga
http://img299.imageshack.us/img299/3635/megpu1280fx7.th.png (http://img299.imageshack.us/my.php?image=megpu1280fx7.png)

il gioco poi è oscenamente cpu limited( le prestazioni aumentano in modo lineare con la frequenza della cpu)
http://img88.imageshack.us/img88/6746/mecpuxw2.th.png (http://img88.imageshack.us/my.php?image=mecpuxw2.png)

e poi bisogna tener conto che mass effect is not meant to be plaied :asd:
comunque le prestazioni di mass effect rispecchiano il bench postato, la configurazione usata è quella in firma

[nickfede]

w0mbat è molto felice delle prestazioni delle 4800 :D
E credo anche che la HD4870 arriverà in volumi a Luglio.

...raga.....sta salendo la scimmia per stè schedozze........

....i segnali sono ottimi........anzi di più.......GO ATI !

[michelgaetano]

Go! Go! :D

[Pat77]

Io sto aspettando la conferma degli 800 SP ;)

[cignox1]

Anch'io confido molto sulla 4870: le nVidia nuove costeranno troppo per i miei gusti (anche se molto dipende da come si confronteranno con le ati) e la nuova serie 4000 sembra promettere molto bene sulla carta... il 17 scade il NDA per le nVidia, sapete dirmi quando appariranno i primi bench seri per le ati?

[michelgaetano]

Anch'io confido molto sulla 4870: le nVidia nuove costeranno troppo per i miei gusti (anche se molto dipende da come si confronteranno con le ati) e la nuova serie 4000 sembra promettere molto bene sulla carta... il 17 scade il NDA per le nVidia, sapete dirmi quando appariranno i primi bench seri per le ati?

non si parlava attorno al 23 ?_?

[Mister Tarpone]

Anch'io confido molto sulla 4870: le nVidia nuove costeranno troppo per i miei gusti (anche se molto dipende da come si confronteranno con le ati) e la nuova serie 4000 sembra promettere molto bene sulla carta... il 17 scade il NDA per le nVidia, sapete dirmi quando appariranno i primi bench seri per le ati?

si ma le nvidia costano tanto perchè andranno di + ;)

non credere nei miracoli delle 4800 ultra performanti, tanto da competere con le due nuove gtx nvidia perchè non sarà così.

cmq resta il fatto che queste 4800 avranno un bel rapporto prezzo/ prestazioni....

ma il top saranno le GTX280 e 260.. poco ma sicuro.

[HackaB321]

Conferma praticamente certa dei clock finali: 750Mhz per la 4870 e 625 per la 4850

[Marko#88]

si ma le nvidia costano tanto perchè andranno di + ;)

non credere nei miracoli delle 4800 ultra performanti, tanto da competere con le due nuove gtx nvidia perchè non sarà così.

cmq resta il fatto che queste 4800 avranno un bel rapporto prezzo/ prestazioni....

ma il top saranno le GTX280 e 260.. poco ma sicuro.

si ma visto che in commercio c'è un solo gioco che POTREBBE girare male...io punterei più sul rapporto prezzo/prestazioni che sulle prestazioni assolute...

[okorop]

si ma visto che in commercio c'è un solo gioco che POTREBBE girare male...io punterei più sul rapporto prezzo/prestazioni che sulle prestazioni assolute...

bisogna considerare anche i crossfire a parita di prezzo o meno con la gtx260 e gtx280 perche se le ati andranno meglio in ste configurazioni secondo me sono un affare....

[Mister Tarpone]

si ma visto che in commercio c'è un solo gioco che POTREBBE girare male...io punterei più sul rapporto prezzo/prestazioni che sulle prestazioni assolute...

quello dipende da persona a persona.... ci son pure quelli fissati con Crysis... che vogliono riuscire a giocarlo nel miglior modo possibile... e sono TANTI!!! ;)



poi... pensa che invece c'è pure gente come me che, giocando già bene con le attuali schede, queste nuove che arriveranno adesso se le cagheranno tutte.... :asd: :asd: :asd:

[Pat77]

Conferma praticamente certa dei clock finali: 750Mhz per la 4870 e 625 per la 4850

Ma shaders clock e gpu clock si sa se sono uguali o no?

[Errik89]

Ma shaders clock e gpu clock si sa se sono uguali o no?
se sono 800sp di sicuro sono uguali, se sono 480sp è molto probabile che siano separati. Ma siccome è IMHO sono 800sp -> sono uguali... ;)

[Errik89]

quello dipende da persona a persona.... ci son pure quelli fissati con Crysis... che vogliono riuscire a giocarlo nel miglior modo possibile... e sono TANTI!!! ;)



poi... pensa che invece c'è pure gente come me che, giocando già bene con le attuali schede, queste nuove che arriveranno adesso se le cagheranno tutte.... :asd: :asd: :asd:
come ho fatto io con questa gen: avendo già una x1950xt con cui gioco ancora adesso bene ho saltato i vari G80 / R600 e derivati...
ora però è il momento di cambiare... :)

[padsi]

bisogna considerare anche i crossfire a parita di prezzo o meno con la gtx260 e gtx280 perche se le ati andranno meglio in ste configurazioni secondo me sono un affare....

Infatti, per me di "sicuro" 2 4870 adranno d+ della 280GTX e costeranno uguali se la 4870=300€ e la GTX280=600€ e 2 4850 andranno d+ della 260GTX, e contanto che un botto di gente ha mobo INTEL che supporta il CF forse e' la volta buona che ATI/AMD si tira' su :D

[Pat77]

se sono 800sp di sicuro sono uguali, se sono 480sp è molto probabile che siano separati. Ma siccome è IMHO sono 800sp -> sono uguali... ;)

Appunto chiedevo per sapere proprio questo, bravo :D
Non so voi ma io spero 800SP, con 32 tmu e una gpu ottimizzata potrebbero fare velocemente il resolve via shaders senza incidere molto.

[Marko#88]

bisogna considerare anche i crossfire a parita di prezzo o meno con la gtx260 e gtx280 perche se le ati andranno meglio in ste configurazioni secondo me sono un affare....

dipende...io non voglio spaerne nulla di multi gpu, visto che ancora non siamo ad un punto in cui i problemi siano nulli....;)

quello dipende da persona a persona.... ci son pure quelli fissati con Crysis... che vogliono riuscire a giocarlo nel miglior modo possibile... e sono TANTI!!! ;)



poi... pensa che invece c'è pure gente come me che, giocando già bene con le attuali schede, queste nuove che arriveranno adesso se le cagheranno tutte.... :asd: :asd: :asd:

si si, ovviamente...parlavo di un discorso razionale...se uno arriva al punto di spendere 500 euri per un gioco è un fesso imho...:asd:

[okorop]

Infatti, per me di "sicuro" 2 4870 adranno d+ della 280GTX e costeranno uguali se la 4870=300€ e la GTX280=600€ e 2 4850 andranno d+ della 260GTX, e contanto che un botto di gente ha mobo INTEL che supporta il CF forse e' la volta buona che ATI/AMD si tira' su :D

spero che sia cosi perche se è veramente cosi un crosasfire me lo prendo anche se rischio molto.....sarei di sicuro limitato da qualcosa o dal connettore per il crossfire oppur dalla cpu

[padsi]

dipende...io non voglio spaerne nulla di multi gpu, visto che ancora non siamo ad un punto in cui i problemi siano nulli....;)



si si, ovviamente...parlavo di un discorso razionale...se uno arriva al punto di spendere 500 euri per un gioco è un fesso imho...:asd:

Sul CF nn so che tipo di probelmi ci siano, ma sullo SLI l'unico probelma vero e il chipset nvidia ^^^^^^^^^ di per se lo sli nn mi ha mai dato problemi in senso di VGA.

[Errik89]

dipende...io non voglio spaerne nulla di multi gpu, visto che ancora non siamo ad un punto in cui i problemi siano nulli....;)



si si, ovviamente...parlavo di un discorso razionale...se uno arriva al punto di spendere 500 euri per un gioco è un fesso imho...:asd:
gente su questo forum l'ha fatto... :ciapet:

[Mister Tarpone]

come ho fatto io con questa gen: avendo già una x1950xt con cui gioco ancora adesso bene ho saltato i vari G80 / R600 e derivati...
ora però è il momento di cambiare... :)

per te che hai la XT... e ti capisco ;).. ma per me no. non c'è motivo ;)

[Errik89]

Sul CF nn so che tipo di probelmi ci siano, ma sullo SLI l'unico probelma vero e il chipset nvidia ^^^^^^^^^ di per se lo sli nn mi ha mai dato problemi in senso di VGA.
quoto, CF / SLI ormai sono ottime soluzioni. Io sono sempre stato scettico ma un mio amico ha fatto il CF di 2 HD3870 e va veramente bene. E poi grazie ad intel il CF è molto più fattibile dello SLI... :D

[Errik89]

per te che hai la XT... e ti capisco ;).. ma per me no. non c'è motivo ;)
eh beh certo, hai una 9600GT quindi sei apposto per almeno un annetto IMHO.
(ma prima non avevi la 8600GTS?? ... stai facendo tutta la fascia media nvidia?? :asd: )

[okorop]

quoto, CF / SLI ormai sono ottime soluzioni. Io sono sempre stato scettico ma un mio amico ha fatto il CF di 2 HD3870 e va veramente bene. E poi grazie ad intel il CF è molto più fattibile dello SLI... :D

vada per il crossfire per i poveri :sofico: ovvero due 4850......

[Mister Tarpone]

cf e sli sono peggio rispetto ad una singola gpu di pari potenza.... perchè può capitare qualche gioco dove non vanno una sega... (e questo capita molto + spesso con il cross rispetto allo sli...)

[Paolo Malmsteen]

per te che hai la XT... e ti capisco ;).. ma per me no. non c'è motivo ;)

Io rimango in attesa ma non so se cambiare...:confused:

[padsi]

spero che sia cosi perche se è veramente cosi un crosasfire me lo prendo anche se rischio molto.....sarei di sicuro limitato da qualcosa o dal connettore per il crossfire oppur dalla cpu

Io spero solo che la 4870 sia come prestazioni come il mio sli di 88GT perche' ho una DFI DK p35 da montare(e perche' sono stra soddisftatto delle 2 88GT) e mi serve una VGA singola, e in futuro magari la 4870x2 hihihihi.

[michelgaetano]

uno SLI di GT va forte, molto, praticamente una gx2.

Se la HD4870 andasse così, e coi consumi e tutti i vantaggi di una scheda singola, sarebbe davvero ottimo.

Se poi va ancora meglio... :sofico:

[Errik89]

cf e sli sono peggio rispetto ad una singola gpu di pari potenza.... perchè può capitare qualche gioco dove non vanno una sega... (e questo capita molto + spesso con il cross rispetto allo sli...)
sul fatto che i giochi che supportano lo SLI siano maggiori di quelli che supportano il CF è verissimo, ma quando entrambi vanno il CF scala sempre meglio dello SLI. E poi questo è tutto un fattore di marketing by the way its meant to be played... :D

[Errik89]

vada per il crossfire per i poveri :sofico: ovvero due 4850......
LOL!! il "CF dei poveri" mi sa che se lo faranno in molti qua dentro... :asd:

[Mister Tarpone]

la 4870 viene data di un 25% superiore alla 9800GTX, se non sbaglio... ( :confused: )

ora.. basta capire di quanto è superiore uno SLI di GT rispetto ad una 9800GTX.... e zachete..

[Errik89]

Io rimango in attesa ma non so se cambiare...:confused:
eh beh, ti sei fatto un CF di x1950... io fossi in te tirerei avanti ancora fino a fine anno... aspettando almeno gli shrink di GT200 e RV770

[Pat77]

LOL!! il "CF dei poveri" mi sa che se lo faranno in molti qua dentro... :asd:

Chiamalo dei poveri, costasse 159 come si dice, a poco più di 300 si ha una super high.

[Errik89]

la 4870 viene data di un 25% superiore alla 9800GTX, se non sbaglio... ( :confused: )

ora.. basta capire di quanto è superiore uno SLI di GT rispetto ad una 9800GTX.... e zachete..
circa il 60/70% di una 8800GT, quindi un 50% di una 9800GTX...

[okorop]

LOL!! il "CF dei poveri" mi sa che se lo faranno in molti qua dentro... :asd:

intendevo quelle vere non quelle in cartone.......:sofico:
comunque pensandoci su una terza in cartone ci starebbe bene poi faccio il video in you tube

[Mister Tarpone]

circa il 60/70% di una 8800GT, quindi un 50% di una 9800GTX...

AZZ....

[michelgaetano]

circa il 60/70% di una 8800GT, quindi un 50% di una 9800GTX...

Mi sto perdendo :asd:

uno SLI di 8800 GT fa il (grossomodo) il 65 % più di una singola gt? e 50 % in più di una gtx? o.o

se come si diceva la HD4870 fa il 30 % in più di una gtx, va comunque itorno al 20 % in meno di uno SLI di GT, che andrebbe ad attestarsi sui 260 euro di prezzo ( 290 al momento, ma preventiviamo un calo)

In virtù di questo una HD4870 dovrebbe costare sui 200-220 euro? o.o

Cosa ho creato?!

[Mister Tarpone]

Cosa ho creato?!

un casino... :asd:

[michelgaetano]

un casino... :asd:

di brutto! :D :D :asd:

[Bhairava]

un casino... :asd:

di brutto! :D :D :asd:

Ho fatto anche io lo stesso ragionamento, e mi sembra corretto.

Ma siete sicuri che la 4870 sarà un 20-25% meno potente di uno sli di 8800gt?
Deludente, direi.....

[michelgaetano]

Ho fatto anche io lo stesso ragionamento, e mi sembra corretto.

Ma siete sicuri che la 4870 sarà un 20-25% meno potente di una sli di 8800gt?
Deludente, direi.....

Sicuri assolutamente no ^^"

Però se i rumors sono quelli, e i dati che abbiamo in possesso sono quelli, a conti fatti...

Certo mi piacerebbe che andasse come un SLI di 8800 GT :(

[cignox1]

circa il 60/70% di una 8800GT, quindi un 50% di una 9800GTX...

Scusa, giusto perche' non fraintenda: intendi il 50% in piu', vero?

Se e' cosi' dovrebbe essere piu' che sufficente anche per giocare a Crysis a una risoluzione decente (tipo 1200x1024) a 20/25 fps. Io mi sono sempre accontentato da questo punto di vista (ho giocato a doom3 su una geforce3 a 640x480..)

[michelgaetano]

Scusa, giusto perche' non fraintenda: intendi il 50% in piu', vero?

Se e' cosi' dovrebbe essere piu' che sufficente anche per giocare a Crysis a una risoluzione decente (tipo 1200x1024) a 20/25 fps. Io mi sono sempre accontentato da questo punto di vista (ho giocato a doom3 su una geforce3 a 640x480..)

si ma si parlava dello SLI di gt lì se ho ben capito

[gianni1879]

w0mbat è molto felice delle prestazioni delle 4800 :D
E credo anche che la HD4870 arriverà in volumi a Luglio.

Maledetti ormai la scimmia è bella che salita.... sta malattia non perdona....

[Bhairava]

A questo punto cambio mobo e mi prendo un sli di 8800gt....:asd: :D :muro:

[michelgaetano]

ma quindi non si sa proprio nessuna info? di GT200 ad esempio han rilasciato i Watt/Ampere necessari, sperando che siano sbagliati :asd:

[padsi]

si ma si parlava dello SLI di gt lì se ho ben capito

Bisogna vedere magari a 1920 scala meglio la 4870 per via del giga di memoria tutto dedicato e si spera per il fatto che sia ottimizzata, magari a 1920 va uguale la 4870 dello sli di GT cosa che per me sarebbe ottima, meno cosumi una sola VGA stesse prestazioni e un pannelo di controllo ati che mi piace molto d+ xD.

[padsi]

A questo punto cambio mobo e mi prendo un sli di 8800gt....:asd: :D :muro:

se nn fosse per i chipset Nvidia ti direi fallo al volo ahahahaha^^

[michelgaetano]

infatti :(

[@ndrey]

si sa qualcosa su HD4850 GDDR5?!

[Athlon 64 3000+]

si sa qualcosa su HD4850 GDDR5?!

Che io sappia la HD 4850 con le gddr5 non è prevista e credo che verranno utilizzate solo sulla HD 4870.

[Mister Tarpone]

Che io sappia la HD 4850 con le gddr5 non è prevista e credo che verranno utilizzate solo sulla HD 4870.

esatto....

[michelgaetano]

peccato, ma forse poi prezzo e schede diventavano torppo simili

[Mister Tarpone]

peccato, ma forse poi prezzo e schede diventavano torppo simili

esatto....

[Mercuri0]

finalmente sponsorizzano qualcosa!!
cmq nn so forse l'avete già detto, ma 32 tmu nn sono poche per quella enorme quantità di dati che possono elaborare gli 800sp?
secondo me ci ritroviamo ad avere una situazione di textur limit proprio come con r6x0.
ricordo anche che A.L.M. diceva che molto probabilmente tmu e rop's erano state modificate, quindi può essere che nn siano un collo di bottiglia?
Il rapporto SP/TMU non è detto che si debba mantenere costante, anzi sicuramente in futuro tenderà ad aumentare a favore degli shader (per quel poco che m'immagino la necessità delle TMU è legata alla risoluzione delle texture, che non è che debba salire all'infinito).

Comunque alla AMD fanno di sicuro il profiling dei giochi e quello che ci possono mettere in 256mm² di silicio lo sanno meglio di noi :)
si sa qualcosa su HD4850 GDDR5?!
Sì, la 4850 con GDDR5 si chiamerà HD4870 e costerà quanto una 4870.

[okorop]

Sì, la 4850 con GDDR5 si chiamerà HD4870 e costerà quanto una 4870.

:sofico:

[The_SaN]

Sì, la 4850 con GDDR5 si chiamerà HD4870 e costerà quanto una 4870.

Non l'avrei spiegato meglio :D

[Mercuri0]

Movimenti a Mordor

Sauron sta cominciando a radunare le truppe! :eekk:
http://softwarecommunity.intel.com/communities/visualcomputing

Per adesso soltanto con la missione di diffondere FUD sugli IGP che produce (dicendo che non fanno poi tanto schifo - si sa che Sauron è il Signore delle Mensogne).

La guerra però si preannuncia vicina, le tenebre già si addensano!
Uff, mi aspettavo ancora qualche mese di tranquillità, ma l'Occhio non dorme.

[okorop]

Movimenti a Mordor

Sauron sta cominciando a radunare le truppe! :eekk:
http://softwarecommunity.intel.com/communities/visualcomputing

Per adesso soltanto con la missione di diffondere FUD sugli IGP che produce (dicendo che non fanno poi tanto schifo - si sa che Sauron è il Signore delle Mensogne).

La guerra però si preannuncia vicina, le tenebre già si addensano!
Uff, mi aspettavo ancora qualche mese di tranquillità, ma l'Occhio non dorme.

leggermente appassionato del signore degli anelli? comunque per quanto riguarda le vga intel credo che almeno 2 annetti bsognera aspettare per avere prestazioni decenti

[Foglia Morta]

Stay tuned :O

http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=3049772&postcount=1773

Today i will post HD4850 results ... i am waiting only for drivers, cards are already at home now ... . .. stay tuned.

I am not under NDA with ATi, i can post anything ....

PS. If someone has a newest Catalyst, send me link or info to PM ... I have very old aplha drivers only ...

[Mercuri0]

leggermente appassionato del signore degli anelli? comunque per quanto riguarda le vga intel credo che almeno 2 annetti bsognera aspettare per avere prestazioni decenti
Bel libro, ma non sono un fanatico.
Però credo renda ottimamente l'idea.

Alla lntel le prestazioni decenti non servono per fare contratti con gli OEM e buttar fuori dai suoi sistemi i concorrenti. Comunque per radunare le forze ancora gli ci vorrà.

[gutti]

Bel libro, ma non sono un fanatico.
Però credo renda ottimamente l'idea.

Alla lntel le prestazioni decenti non servono per fare contratti con gli OEM e buttar fuori dai suoi sistemi i concorrenti. Comunque per radunare le forze ancora gli ci vorrà.

Neanche io sono un appassionato... ma l'immagine rende più che ottimamente l'idea!!!

[okorop]

Stay tuned :O

http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=3049772&postcount=1773

ma come diavolo fa ad avere la scheda video che non è ancora in commerci!!!! mistero :confused:

[paolox86]

ma come diavolo fa ad avere la scheda video che non è ancora in commerci!!!! mistero :confused:

Avrà un'engeneer sample...

[HackaB321]

finalmente sponsorizzano qualcosa!!
cmq nn so forse l'avete già detto, ma 32 tmu nn sono poche per quella enorme quantità di dati che possono elaborare gli 800sp?
secondo me ci ritroviamo ad avere una situazione di textur limit proprio come con r6x0.


Dipende da quanto efficienti saranno le TMU di Rv770 ma probabilmente si. Il rapporto ALU:TEX però non deve essere preso come oro colato: se guardiamo i giochi più o meno recenti si vede come questo rapporto in media oscilli tra 4 e 6 (il massimo è 10 per Oblivion, non ancora superato). Ad esempio per giochi non molto recenti guarda pag 22 di questo pdf:

http://iiswc.org/iiswc2006/IISWC2006P1.2.pdf

se ci basiamo solo su questo , sembra che ATi sia più vicina all'ottimo dato che R600 ha un rapporto di 4 mentre G80-G92 hanno circa 2-3.
In realtà dipende molto da quanto un'operazione ALU o TEX limiti la gpu nei suoi calcoli perchè il rapporto può anche essere ottimo ma se una texture fetch richiede centinaia di cicli prima di essere portata a termine, la maggiore potenza delle ALU viene comunque sprecata anche se in teoria il rapporto ALU:TEX della Gpu è ottimo (anche perchè il rapporto è sempre una media, magari ci sono punti del gioco dove le operazioni di texturing superano quelle di shading).
Prendi ad esempio la 9600Gt: se si guarda il rapporto ALU:TEX medio dei giochi sembrerebbe una gpu completamente sbilanciata, normalizzando la frequenza, ha un rapporto bassissimo di 1 (64 ALU e 64 TMU). In reltà è una gpu bilanciata dove gli shaders non fanno da collo di bottiglia grazie alla frequenza e le TMU non sono un freno grazie al numero. Altrettanto chiaramente però è una gpu studiata solo per certe risoluzioni, andando oltre sia la banda che gli shaders diventano fortemente limitanti

[HackaB321]

ma come diavolo fa ad avere la scheda video che non è ancora in commerci!!!! mistero :confused:

E' lo stesso che ha detto che un cf di 4850 va più di una GTX. Le 4850 sono già in circolazione forse conosce qualche grosso distributore. Anche perchè si sta giocando tutta la sua credibilità (già bassina peraltro) su quel forum. Vediamo

[michelgaetano]

E' lo stesso che ha detto che un cf di 4850 va più di una GTX.

ma di gtx 280? Perchè delle attuali non ci vuole molto...

[ATi7500]

ma come diavolo fa ad avere la scheda video che non è ancora in commerci!!!! mistero :confused:

beh, ai distributori le schede arrivano parecchio in anticipo rispetto alla data di commercializzazione..

bYeZ!

[HackaB321]

ma di gtx 280? Perchè delle attuali non ci vuole molto...

http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=3047486&postcount=1390

[michelgaetano]

http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=3047486&postcount=1390

ah ecco

speriamo sto tizio non dica castronerie :muro:

[okorop]

ah ecco

speriamo sto tizio non dica castronerie :muro:

ma secondo me puo dire tutto quello che vuole anche perche senza driver come fa a sapere come vanno rispettivamente le due schede video.....il mistero continua

[HackaB321]

http://digilander.libero.it/hackab321/radeon_hd4850.jpeg

AMD Radeon HD 4850

AMD Radeon HD 4850 was scheduled to be launched next week. According to the latest information we just received, it is said that it will be postponed to 24th or 25th of this month. It is unclear why the sudden decision to change the dates.

Anyway, here are the 'official' picture and specifications of the card. On the next page are information about the HD 4870.

According to the slides received, this card will have 800 unified stream processors. 256 bits memory width with GDDR3. It supports DX10.1 and SM 4.1. There will be an improved unified video decoder. The HDMI comes with 7.1 HD audio and it supports advance PowerPlay.

The GPU clocks at 625MHz and memory will be 512MB of GDDR3 at 1GHz.

http://my.ocworkbench.com/2008/amd/AMD_Radeon_HD4850_HD4870_Info/AMD_HD4850_HD4870-1.htm

Il ritardo è dovuto solo alla volontà di lanciare le 4850 insieme alle sorelle maggiori. Le schede sono già prontissime

[michelgaetano]

ma secondo me puo dire tutto quello che vuole anche perche senza driver come fa a sapere come vanno rispettivamente le due schede video.....il mistero continua

vero anche questo

http://my.ocworkbench.com/2008/amd/AMD_Radeon_HD4850_HD4870_Info/radeon_hd4850%20copy.jpg

uhm non si vede molto o.O

[halduemilauno]

http://my.ocworkbench.com/2008/amd/AMD_Radeon_HD4850_HD4870_Info/radeon_hd4850%20copy.jpg

AMD Radeon HD 4850

AMD Radeon HD 4850 was scheduled to be launched next week. According to the latest information we just received, it is said that it will be postponed to 24th or 25th of this month. It is unclear why the sudden decision to change the dates.

Anyway, here are the 'official' picture and specifications of the card. On the next page are information about the HD 4870.

According to the slides received, this card will have 800 unified stream processors. 256 bits memory width with GDDR3. It supports DX10.1 and SM 4.1. There will be an improved unified video decoder. The HDMI comes with 7.1 HD audio and it supports advance PowerPlay.

The GPU clocks at 625MHz and memory will be 512MB of GDDR3 at 1GHz.

http://my.ocworkbench.com/2008/amd/AMD_Radeon_HD4850_HD4870_Info/AMD_HD4850_HD4870-1.htm

e 750/3600...
http://my.ocworkbench.com/2008/amd/AMD_Radeon_HD4850_HD4870_Info/AMD_HD4850_HD4870-2.htm

[michelgaetano]

Niente gigone di ram? :(

[okorop]

Niente gigone di ram? :(

piu avanti quando le ddr5 saranno piu disponibili....per adesso solo 512 di ram

[halduemilauno]

Niente gigone di ram? :(

per mantenere i prezzi + bassi possibili.

[michelgaetano]

per mantenere i prezzi + bassi possibili.

Non hanno tutti i torti vista la situazioni attuale, però credo in molti avrebbero puntato sul modello da 1 gb.

Quando pensate possa uscire?

[HackaB321]

OBR ha la scheda per davvero, presto i bench

http://i27.tinypic.com/2m6n5gz.jpg

quella accanto è una corona ceca, lui è ceco (senza i :D )

[Mercuri0]

per mantenere i prezzi + bassi possibili.
Di solito chi vuole il giga di RAM è disposto a pagarlo bene, e le schede i patner le faranno.

(perché io bench in cui serva ancora non ne ho visti, anzi sempre il contrario, ho visto recensioni che dimostrano che non serve. Se avete novità fatemi sapere)

[Bhairava]

http://i27.tinypic.com/2m6n5gz.jpg

Serial number is covered by Czech Koruna coin ... Card is full retail version, no sample from Computex ...

http://i28.tinypic.com/a28776.jpg

Sorry no photos from front - there is vendor logo, and i dont want to tell who sent this card ...

Testing rig is installing Vista now (E8400 + Maximus Extreme + 4GB DDR3 1800), wait for first results in few hours ...

Sto fremendo.

[michelgaetano]

Ma allora è vero! Continui ad agigornarci Hacka :D

ma ha anche delle 4870?

edit: avevo sbagliato nome, gomen! xD vabeh chissene, lol!

[Mercuri0]

OBR ha la scheda per davvero, presto i bench

quella accanto è una corona ceca, lui è ceco (senza i :D )
E invece di infilarla nel case perde tempo con le monetine??? :asd:

[paolox86]

Ma allora è vero! Continui ad agigornarci Bhairava? :D

ma ha anche delle 4870?

Magari, no di certo...:)

[Bhairava]

Ma allora è vero! Continui ad agigornarci Bhairava? :D

ma ha anche delle 4870?

Sto facendo un refresh ogni 3 secondi......:D

[paolox86]

E invece di infilarla nel case perde tempo con le monetine??? :asd:

E' quello che mi stavo chiedendo anche io... Dai Ceco facci sognare!!!!:D

[HackaB321]

E invece di infilarla nel case perde tempo con le monetine??? :asd:

tempo di una foto per dimostrare che non è un cazzaro come molti su xtremesystems stavano già sospettando:D

[michelgaetano]

porca miseria voglio anche la 4870 :asd:

[Bhairava]

Dice di averla comprata in Asia.

[paolox86]

Speriamo funzioni...

[HackaB321]

Speriamo funzioni...

:stordita: :D

[michelgaetano]

Stica

Però scusate non viola niente? Cioè se ATi stabilisce determinate NDA, e fa certi accordi, come fanno 'ste schede a saltar fuori?

Boh, meglio per noi :D

Comunque le prova sia singolarmente che in CF spero, o andiamo a prenderlo in Cechia :D

[Pat77]

OBR ha la scheda per davvero, presto i bench

http://i27.tinypic.com/2m6n5gz.jpg

quella accanto è una corona ceca, lui è ceco (senza i :D )

Ottimo, anche la conferma degli 800 SP come pensavo ;)

[Marko#88]

Attendiamo fiduciosi...:D

[michelgaetano]

qualche anima pia linka al forum, lì? voglio camperarlo anch'io :D :D

[paolox86]

Scusate ma sulla pagina il tizio dice che sta aspettando i driver... Ma i catalyst 8.6 beta non supportano la 4850?

[Foglia Morta]

qualche anima pia linka al forum, lì? voglio camperarlo anch'io :D :D

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=182304&page=74

[michelgaetano]

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=182304&page=74

ti voglio bene :vicini: :asd:

[Marko91]

Si, ma se ha la scheda oggi, come ha fatto ieri a dire che 2 HD4850 in CF sono meglio di una GTX280 in Crysis? :confused: Deve averglielo detto qualcuno.. comunque l'informazione è vera, ha confermato qualcuno sotto NDA che GTX280 ha problemi ha stare sopra a 2 rv770 in CF.. chissà quali però! :D
Attendiamo i test.. considerando che ha postato gli ultimi msg qualche minuto fa, credo che entro stasera sapremo quali sono le reali performanci di una HD4850.
I driver con cui testa sono i Catalyst 8.6 beta, quindi gli ultimi disponibili.

[Marko91]

Cosa camperate a fare su quella pagina? Ha detto "in a few hours"... quindi almeno 2 o 3... o magari anche di più! :D

[michelgaetano]

spero solo che abbia davvero 2 schede, dobbiamo sapere anche sul CF :asd:

[okorop]

Cosa camperate a fare su quella pagina? Ha detto "in a few hours"... quindi almeno 2 o 3... o magari anche di più! :D

voi postateli di qua i bench quando usciranno please

[michelgaetano]

Cosa camperate a fare su quella pagina? Ha detto "in a few hours"... quindi almeno 2 o 3... o magari anche di più! :D

l'importante è lo spirito :D :D :D

[okorop]

il sommo Bhairava gli sta mettendo fretta :asd:

[michelgaetano]

il sommo Bhairava gli sta mettendo fretta :asd:

ben fatto :asd:

intanto w0mbat ora dice che è un membro rispettato, LOL, doveva cacciare la scheda per esserlo mi sa xD

[Bhairava]

il sommo Bhairava gli sta mettendo fretta :asd:

:sofico:

[okorop]

ben fatto :asd:

intanto w0mbat ora dice che è un membro rispettato, LOL, doveva cacciare la scheda per esserlo mi sa xD

:asd: ma siamo sicuri che non ha quella di cartone? :sofico:

[michelgaetano]

:asd: ma siamo sicuri che non ha quella di cartone? :sofico:

no ti prego :sofico:

lol avete letto quel tizio che chiede dove l ha comprata? se davvero erano al piano di sopra e le ha mancate...LOL

[okorop]

no ti prego :sofico:

lol avete letto quel tizio che chiede dove l ha comprata? se davvero erano al piano di sopra e le ha mancate...LOL

io non penso che le vendono cosi in prereleased se fosse vero avremmo gia 200 bench delle nuve schede video.....

[michelgaetano]

io non penso che le vendono cosi in prereleased se fosse vero avremmo gia 200 bench delle nuve schede video.....

è quel che penso anche io, però boh ò_O"

[okorop]

ma allora w0mbat l'ha proprio sparata sulle prestzioni del crossfire....aveva detto che sarebbero state piu performanti della gtx280 e invece......non si sa ancora nulla :rolleyes:

[<^MORFEO^>]

I risultati dei test andrebbero postati subito in prima pagina appena escono! :O

[michelgaetano]

marko91 ha postato poco fa ed è online, se arrivano lo informiamo :P

[Bhairava]

Certo, però, un ceco che si chiama ORB.........:asd:

[michelgaetano]

Certo, però, un ceco che si chiama ORB.........:asd:

l'avevo scambiato anche io :sofico:

ma è obr

però...:rotfl:

[Kharonte85]

Certo, però, un ceco che si chiama ORB.........:asd:
:sbonk:

Comunque se ha la scheda e non i driver puo' anche fare a meno di fare i test...a meno che nell'ultima versione dei catalyst non ci sia già un ottimo supporto...

[Bhairava]

l'avevo scambiato anche io :sofico:

ma è obr

però...:rotfl:

Ah vero, è OBR....:stordita:

[michelgaetano]

:sbonk:

Comunque se ha la scheda e non i driver puo' anche fare a meno di fare i test...a meno che nell'ultima versione dei catalyst non ci sia già un ottimo supporto...

ma non ha la beta?

ma poi pensavo: ha detto non è un ES: quindi ha scatola e tutto? e non escono driver da lì?

:confused:

[appleroof]

http://img27.picoodle.com/img/img27/4/6/9/f_MEGPU1680m_9f5a740.png

;)

Questa è una piccola prova del fatto che R600 sicuramente ci mette molto del suo nell'essere poco performante (soprattutto con AA), ma sicuramente il fatto di avere poche collaborazioni gli dà la botta finale.

anche ammesso che le ati vadano bene in questo gioco,questi test (per adesso gli unici in rete) sono un pò una ca22ata... guardateli meglio...

tipo la 8800GT che fa 1fps + rispetto la 9600gt.. mentre la 98GTX solo 3fps + (e va meno di una gts 512) :sbonk:

è evidente che nelle nvidia c'è qualche problema di driver ;)

sinceramente vorrei vedere altri bench + aggiornati... che questi mi pare che sono stati fatti quando il gioco non era uscito..


ps: ah!!! se guardate i test (sempre di quel sito) al max dettaglio ma a 1280x1024, la 9800GTX va meno della 9600GT :rotfl:

è evidente che quella recensione di mass effect è farlocca o ci sono problemi di driver su alcune vga
http://img299.imageshack.us/img299/3635/megpu1280fx7.th.png (http://img299.imageshack.us/my.php?image=megpu1280fx7.png)

il gioco poi è oscenamente cpu limited( le prestazioni aumentano in modo lineare con la frequenza della cpu)
http://img88.imageshack.us/img88/6746/mecpuxw2.th.png (http://img88.imageshack.us/my.php?image=mecpuxw2.png)

certo che è farlocca: a 1920x1200 senza AA ed il resto come nella "rece" con il sistema in firma mi supera i 60fps :mbe:

con AA4x mi fà 35fps medi con il resto uguale :mbe: :mbe:

ovviamente se qualcuno vuole posto gli shot ;)

[okorop]

ma non ha la beta?

ma poi pensavo: ha detto non è un ES: quindi ha scatola e tutto? e non escono driver da lì?

:confused:

i driver ci sono gli 8.6 beta supportano le 4800........

[michelgaetano]

i driver ci sono gli 8.6 beta supportano le 4800........

sisi quello l avevo capito

mi chiedevo riguardo la scatola :asd:

qualcuno scriva a quei ganzoni lì di quel forum che si chiama OBR e non ORB :rotfl:

[Crysis90]

Però ragazzi c'è da sottolineare una cosa...la nuova HD 4870 avrà 800 Stream Processors eppure non sarà più potente della GTX 280 che ne avrà "solo" 240...ma allora quelli di ATI sono Streams catorci, buoni a nulla??? Ps: se le 4870 e 4850 che sono a singolo chip avranno 800SP, la 4870 X2 quanti ne avrà, 1600?????????

[okorop]

sisi quello l avevo capito

mi chiedevo riguardo la scatola :asd:

per la scatola non so magari gli han dato una alla cavolo dato che ha una versione in pre released

[Kharonte85]

certo che è farlocca: a 1920x1200 senza AA ed il resto come nella "rece" con il sistema in firma mi supera i 60fps :mbe:

con AA4x mi fà 35fps medi con il resto uguale :mbe: :mbe:

ovviamente se qualcuno vuole posto gli shot ;)

Confermo, lascerei perdere quei test...
ma non ha la beta?

ma poi pensavo: ha detto non è un ES: quindi ha scatola e tutto? e non escono driver da lì?

:confused:
In tal caso dovrebbe...
i driver ci sono gli 8.6 beta supportano le 4800........
Bisogna vedere come le supportano :D

Comunque stiamo a vedere....

[michelgaetano]

per la scatola non so magari gli han dato una alla cavolo dato che ha una versione in pre released

però dice sia una retail, e io non credo davvero che a 10 giorni dal lancio non siano pronte le scatole con i driver dentro cavolo o_o!

[Errik89]

però dice sia una retail, e io non credo davvero che a 10 giorni dal lancio non siano pronte le scatole con i driver dentro cavolo o_o!
boh... magari ci mettono dentro il CD all'ultimo minuto.

NON VEDO L'ORA CHE ESCANO QUESTI BENCH!!!!
Ma è di Praga OBR?? Se è di praga vado a trovarlo così bevo anche un birretta... :asd:

Comunque chissà come ha fatto ad avere quella scheda!

Sta volta sono fiducioso su RV770 e sento che andrà bene, sono troppe le voci in questa direzione che sono circolate. Anche se mi sto ancora spiegando come fa a dire che 2 hd4850 in cf battono GTX280!! Tra l'altro, se così fossa NVIDIA avrebbe toppato di brutto... :)

[michelgaetano]

boh... magari ci mettono dentro il CD all'ultimo minuto.

NON VEDO L'ORA CHE ESCANO QUESTI BENCH!!!!
Ma è di Praga OBR?? Se è di praga vado a trovarlo così bevo anche un birretta... :asd:

Comunque chissà come ha fatto ad avere quella scheda!

Sta volta sono fiducioso su RV770 e sento che andrà bene, sono troppe le voci in questa direzione che sono circolate. Anche se mi sto ancora spiegando come fa a dire che 2 hd4850 in cf battono GTX280!! Tra l'altro, se così fossa NVIDIA avrebbe toppato di brutto... :)

Se così fosse di brutto sarebbe poco.

Visti i prezzi attesi per 4850, acquistarne 2 non supererebbe come prezzo la 280.

[Errik89]

mi sono registrato su extreme system. Comunque quell'OBR li ne aveva già detti un po' di scoop su RV770... :)

... io mi fiderei...

[Errik89]

Se così fosse di brutto sarebbe poco.

Visti i prezzi attesi per 4850, acquistarne 2 non supererebbe come prezzo la 280.
non è che non supererebbe come prezzo la GTX280 ma costerebbero addirittura LA METÀ!!! :D

P.s.: prima quando stavo parlando dello sli delle 8800GT intendevo DI PIÙ. Le percentuali le ho messe "spannometriche", però sono su quell'ordine di grandezza.

[michelgaetano]

Grossomodo è passata un ora e mezza. Speriamo almeno in tarda serata di avere qualcosa :)

[Errik89]

Grossomodo è passata un ora e mezza. Speriamo almeno in tarda serata di avere qualcosa :)
speriamo davvero. Non penso ci voglia così tanto per fare qualche bench... ci lascia proprio sulle spine eh! :ciapet:

[michelgaetano]

speriamo davvero. Non penso ci voglia così tanto per fare qualche bench... ci lascia proprio sulle spine eh! :ciapet:

Dipende, se vuole fare diversi run a diverse risoluzioni, se vuole fare charts fatte per bene, se vuole testare diversi giochi, e se volesse addirittura (:asd:) paragonare ad altre schede...

Beh, ci vorrà diverso tempo :asd: :D

[Errik89]

Dipende, se vuole fare diversi run a diverse risoluzioni, se vuole fare charts fatte per bene, se vuole testare diversi giochi, e se volesse addirittura (:asd:) paragonare ad altre schede...

Beh, ci vorrà diverso tempo :asd: :D
in effetti... non ho mai fatto bench così "professionali" :D

[michelgaetano]

in effetti... non ho mai fatto bench così "professionali" :D

più che altro leggo che il tipo è accurato ^^"

Fino a stasera sul tardi c'è tempo, speriamo in bene :P

[Errik89]

più che altro leggo che il tipo è accurato ^^"

Fino a stasera sul tardi c'è tempo, speriamo in bene :P
ho letto sul forum che ne parlano tutti bene... sperèm... :)

[Errik89]

ancora nulla... (è inutile, continuerò così fino a TARDA serata... :asd: )

[Paolo Malmsteen]

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[Bhairava]

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:wtf:

[The_SaN]

:wtf:

Ci ha messo del suo :cincin: :ubriachi:

[-noxius-]

cristo santo , siete da ricovero :rolleyes:

[Marko91]

Per piacere, niente chat e niente spam :)

Aspettiamo pazienti, entro 4 ore vedremo sicuramente i primi bench. Dopotutto ha detto oggi, e oggi finisce tra 4 ore. :D

[Capozz]

edit:
http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=3050951&postcount=1890
I cannot to post anything more, i am very sorry for this, i am not under NDA but posting of result before NDA is not too fair for AMD ... and i cannot to do it.

buffone :asd:

[bluefrog]

Quanto ci si aspetta dovrebbe andare la 4850?