[THREAD UFFICIALE] Aspettando R700

[Foglia Morta]

prezzo e performance ai quali fa riferimento secondo gli altri rumours sono della 4850

[Mister Tarpone]

prezzo e performance ai quali fa riferimento secondo gli altri rumours sono della 4850

ne sono sicurissimo ;)

[Freisar]

A leggere el caratteristiche è la 4850 che dovrebbe vedersela con la GTX, queste mi sembrano solo loro ipotesi...lol e poi quel prezzo della 4870 di fake zilla :rolleyes:

[ArCH85]

beh a me non piace manco quello a dirti la verità...

a me esteticamente garbano i dissipatori delle 3850, 3870, 4850, 8800GTS G80, 8800GTX, 9600GT/8800GT.

quelli di tutte le altre schede non mi piacciono per niente...:fagiano:

io continuo a preferire in assoluto quello della mia scheda... la 7900GTX.. molto tamarra :fagiano:

(quella col dissi TM71 della CoolerMaster)





comunque fud veramente canna tutti i rumors.. confonde i bus, confonde le schede.. boia forse è meglio non postare più notizie.. :asd:

[Immortal]

AZZOOOO...... aiaiai.. :stordita: :stordita:


sbaglio o si parlava di un 25% + performante di una 9800GTX??? :fagiano:


cmq aspettiamo qualche altra notizia ;)

non quotare solo quello che ti fa comodo :sofico:

[Mister Tarpone]

vabbè stai scherzando :asd: ;)


non puoi pensare male ("ti fa comodo") per una "quotata ridotta" dai.. :D mi pare impossibile :cincin: :Perfido: issimo :fagiano:






ciao :O :Perfido:

[Immortal]

vabbè stai scherzando :asd: ;)


non puoi pensare male ("ti fa comodo") per una "quotata ridotta" dai.. :D mi pare impossibile :cincin: :Perfido: issimo :fagiano:






ciao :O :Perfido:

si si, si scherza! però tu hai quotato:

interessantissimo il prezzo, inoltre dicono che non sarà veloce come una 9800gtx overclockata :sofico:

al posto di:

interessantissimo il prezzo, inoltre dicono che non sarà veloce come una 9800gtx overclockata, ma basterà overclockare anche la 4870 no? :sofico:

hai tenuto la smile togliendo la parte finale, sembrava che io fossi contento che rv770 non fosse performante :doh:



cmq vabbé.. basta chiarirsi :cincin:

[Skullcrusher]

prezzo e performance ai quali fa riferimento secondo gli altri rumours sono della 4850

Quindi 4850 = 9800GTX

4870 = 25% up to 9800GTX?

:stordita:

[Mister Tarpone]

si si, si scherza! però tu hai quotato:



al posto di:



hai tenuto la smile togliendo la parte finale, sembrava che io fossi contento che rv770 non fosse performante :doh:



cmq vabbé.. basta chiarirsi :cincin:

:cincin: ;)
;) :cincin:



...che poi lo smile mi pareva di averlo tolto... ;)

cmq volevo prendere solo quel pezzo di frase li..
senza l'altra parte che hai evidenziato.... anche perchè sinceramente mi sembrava un pò deprimente, cioè dai... il fatto dell'oc per poter raggiungere una 9800GTX OC edition è una magra consolazione AZZ... io mi aspetto che la 4870 vada discretamente di più. almeno un 20%... :asd:
:stordita:


ciaoooo :ops: :ops:

[Mister Tarpone]

Quindi 4850 = 9800GTX

4870 = 25% up to 9800GTX?

:stordita:

si spera di si ;)







:stordita:

[gervi]

si spera di si ;)







:stordita:

speriamo proprio, se no da ati , prestazioni scadenti, da nvidia , bolletta di corrente salata, saremmo messi maluccio!:doh:

[gutti]

4870 = 25% up to 9800GTX?

La fonte è una di quelle considerate "attendibili" (contrariamente a fudzilla)... di certo, però, non c'è niente fino alla presentazione.
Certo, che se il rumor del 25% fosse vero ci sarebbe anche da valutare il prezzo di uscita della scheda... in giro si legge davvero di tutto, ma di certo non c'è ancora niente.
Se il prezzo riesce a rimanere basso sarebbe davvero un bel colpo per ATI

[Foglia Morta]

http://www.tomshardware.tw/549,news-549.html

http://media.bestofmicro.com/9/5/105305/original/03RV770.jpg
http://media.bestofmicro.com/9/6/105306/original/04RV770.jpg
http://media.bestofmicro.com/9/7/105307/original/05RV770.jpg
http://media.bestofmicro.com/9/8/105308/original/06RV770.jpg

[HackaB321]

esteticamente per me bellissime

http://www.tomshw.it/articles/20080526/07RV770_c.jpg

http://www.tomshw.it/articles/20080526/08RV770_c.jpg

http://www.tomshw.it/articles/20080526/11RV770_c.jpg

http://www.tomshw.it/articles/20080526/10RV770_c.jpg

;)

[Foglia Morta]

Quindi 4850 = 9800GTX

4870 = 25% up to 9800GTX?

:stordita:

più o meno secondo altri rumour si

[Mister Tarpone]

La fonte è una di quelle considerate "attendibili" (contrariamente a fudzilla)... di certo, però, non c'è niente fino alla presentazione.
Certo, che se il rumor del 25% fosse vero ci sarebbe anche da valutare il prezzo di uscita della scheda... in giro si legge davvero di tutto, ma di certo non c'è ancora niente.
Se il prezzo riesce a rimanere basso sarebbe davvero un bel colpo per ATI


ti immagini invece se la 4870 andasse veramente come una 9800gtx.
mentre la 4850 come una 8800GT.


daltronde io per la 4870 ho sempre ipotizzato le prestazioni di una 8-9800GTX...

però sperò che riesca a fare anche di meglio.. cioè quel 25% + che dicono...
vedremo!!!

[goldorak]

esteticamente per me bellissime

http://www.tomshw.it/articles/20080526/07RV770_c.jpg

;)

Gia', anche a me piace la 4870 ma mi sarebbe piaciuta dippiu' se avessero usato un solo connettore da 6 pin per l'alimentazione invece che 2. :p

[Mister Tarpone]

Gia', anche a me piace la 4870 ma mi sarebbe piaciuta dippiu' se avessero usato un solo connettore da 6 pin per l'alimentazione invece di 2. :p

esteticamente è un passo indietro rispetto alla 3870..

come ho detto prima, la 4850 è bellissima :oink: ma questa 4870 proprio non la digerisco. daltronde lo stile 2900 non mi è mai piaciuto ;)

[HackaB321]

Gia', anche a me piace la 4870 ma mi sarebbe piaciuta dippiu' se avessero usato un solo connettore da 6 pin per l'alimentazione invece che 2. :p

avrà un consumo simile alla 9800GTX. Il doppio connettore era inevitabile anche se si sperà sarà effettivamente necessario solo in caso di oc.

Non so se è già stato detto ma la 4870 sarà lunga 23cm

[gutti]

ti immagini invece se la 4870 andasse veramente come una 9800gtx.
mentre la 4850 come una 8800GT.


In questo caso i prezzi dovrebbero essere mooolto bassi... ma mi sembra un pò difficile da immaginare come scenario credibile... per cui preferisco non immaginarlo! :)

[Mister Tarpone]

In questo caso i prezzi dovrebbero essere mooolto bassi... ma mi sembra un pò difficile da immaginare come scenario credibile... per cui preferisco non immaginarlo! :)



eh si.. se mettessero dei prezzi adeguati sarebbe sempre una scelta in + nella fascia della gtx...

cmq andrà di + ;) sono abb. fiducioso dai.... ;)

[Kharonte85]

da fake-zilla:

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7511&Itemid=1

RV770XT to challenge 9800GTX
Should be as fast


According to a roadmap we've seen, the RV770XT, the card that ATI might brand as the Radeon HD 4870 512MB will be position to fight the Geforce 9800GTX 512MB.

The RV770XT should be as fast as a non-overclocked version of the Geforce 9800GTX 512MB or around that speed. This means that the RV770XT might be a bit faster or a bit slower than this Nvidia offering.

However, the RV770XT based 512MB cards won't be able to beat overclocked Geforce 9800 GTX 512MB cards, which implies that the RV770XT performance will be a bit below that of an overclocked G92 with 128 Shaders.

This sounds quite good for a card that will sell for $229 at launch.

interessantissimo il prezzo, inoltre dicono che non sarà veloce come una 9800gtx overclockata, ma basterà overclockare anche la 4870 no? :sofico:

EDIT: azz..in contemporanea :P
Se fosse vero meglio che ATI smetta di fare vga e si metta a fare gelati...:sofico:

Credo anche io che si riferisca alla versione HD4850...

esteticamente è un passo indietro rispetto alla 3870..

come ho detto prima, la 4850 è bellissima :oink: ma questa 4870 proprio non la digerisco. daltronde lo stile 2900 non mi è mai piaciuto ;)
Quoto...ma comunque chissenefrega...:D

[okorop]

eh si.. se mettessero dei prezzi adeguati sarebbe sempre una scelta in + nella fascia della gtx...

cmq andrà di + ;) sono abb. fiducioso dai.... ;)

speriamo in bene almeno per riuscire a vendere deve piazzarsi tra la 9800gtx e la gx2 che tutto sommatto per essere una vga mono gpu non è affatto male

[A.L.M.]

http://www.tomshardware.tw/549,news-549.html

http://media.bestofmicro.com/9/5/105305/original/03RV770.jpg
http://media.bestofmicro.com/9/6/105306/original/04RV770.jpg
http://media.bestofmicro.com/9/7/105307/original/05RV770.jpg
http://media.bestofmicro.com/9/8/105308/original/06RV770.jpg

Da quei documenti si evincerebbero alcune cose interessanti, oltre alle solite varie features extra...
Il Teraflop dovrebbe essere raggiunto ("Terascale engine") quindi o il clock dello shader è sui 1000MHz, o queste schede hanno più di 480SP.
Si parla inoltre di enhanced AA e high performance AF. ;)

esteticamente è un passo indietro rispetto alla 3870..
come ho detto prima, la 4850 è bellissima :oink: ma questa 4870 proprio non la digerisco. daltronde lo stile 2900 non mi è mai piaciuto ;)

Forse sì, però secondo me hanno fatto un buon lavoro sul dissi. Con poche modifiche l'hanno reso più "filante". A me non dispiace. :)

avrà un consumo simile alla 9800GTX. Il doppio connettore era inevitabile anche se si sperà sarà effettivamente necessario solo in caso di oc.

Non so se è già stato detto ma la 4870 sarà lunga 23cm

Il consumo sarà inferiore sia in full (TDP di poco più di 150W vs 168W) che in idle (sembra che RV770 sia ancora più efficiente di RV670 da questo punto di vista grazie al nuovo powerplay). :)

Per quanto riguarda i 23 cm, ecco una conferma. ;)

http://img151.imageshack.us/img151/5526/8161radeonhd48709inyb7.jpg

http://img151.imageshack.us/img151/2171/8162radeonhd48509inrq1.jpg

[okorop]

per fare dei paragoni di lunghezza la 3870 quanto è lunga?
mi auguro che alla ati abbiano inoltre risolto il problema del calo di frame rate con queste vga che mi sta dando molta noia anche con giochi vecchi

[Immortal]

ma il dissi "col buco" di qualche pagina fa è sparito? o magari era di qualche partner? (o photoshoppato :rolleyes: )

[Defragg]

esteticamente è un passo indietro rispetto alla 3870..

come ho detto prima, la 4850 è bellissima :oink: ma questa 4870 proprio non la digerisco. daltronde lo stile 2900 non mi è mai piaciuto ;)

Allora anche le 8800 non ti piacevano, visto che alla fine erano uguali solo più lunghe. :fagiano:
Sinceramente a me non me ne frega un piffero, tanto la scheda se ne sta al chiuso nel case e da lì non ci esce per un bel po'. :O

[HackaB321]

Il consumo sarà inferiore sia in full (TDP di poco più di 150W vs 168W) che in idle (sembra che RV770 sia ancora più efficiente di RV670 da questo punto di vista grazie al nuovo powerplay). :)


Ok, ho detto simile non uguale. E comunque 150w sarebbe un 35% più della 3870 il che giustificherebbe il raddoppio degli slot di alimentazione

[A.L.M.]

Allora anche le 8800 non ti piacevano, visto che alla fine erano uguali solo più lunghe. :fagiano:
Sinceramente a me non me ne frega un piffero, tanto la scheda se ne sta al chiuso nel case e da lì non ci esce per un bel po'. :O

Se è per questo le 8800GTX e GTS (G80) erano abbastanza più brutte di R600 e a maggior ragione di queste. Le ultime Nvidia sono decisamente più féscion. :O :asd:

[Defragg]

Se è per questo le 8800GTX e GTS (G80) erano abbastanza più brutte di R600 e a maggior ragione di queste. Le ultime Nvidia sono decisamente più féscion. :O :asd:

Tranne la bara. :stordita:

[A.L.M.]

Tranne la bara. :stordita:

Ah già... :doh: :fagiano: :D

[HackaB321]

http://media.bestofmicro.com/9/B/105311/original/09RV770.jpg

http://media.bestofmicro.com/9/E/105314/original/12RV770.jpg

[Foglia Morta]

http://www.pczilla.net/en/post/24.html

AIB graphics cards marker told us that AMD had castrated the core speed of RV770Pro.

We’ve reported that the core speed of RV770Pro graphics chip can be reached at 990MHz (http://www.pczilla.net/en/post/4.html). But now AMD set the speed of retail version of RV770pro at 625MHz. AIB graphics cards marker told us this is the marketing strategy, in order to get the performance difference between RV770Pro、RV770XT and HD3870.

According to the AMD's reference design manual seen by AIB graphics cards markers, RV770Pro design frequency went beyond 900 MHz, that is when RV770Pro run in the 900 MHz frequency is only when the frequency of its design, and the 625 MHz frequency is obviously down to use.

Considering the Power play function and energy-saving features integrated in RV770Pro, so in some cases the core speed of Radeon HD 4850 will be even lower than the frequency of 400 MHz.

Radeon HD 4850 graphics card will equipped with 512 MB GDDR3 memory with 1ns speed, if its core speed runs at 900MHz frequency, its effectiveness will obviously go beyond the current Radeon HD3870, for this, AMD limited the first batch of public version of the Radeon HD4850, AMD will not allow AIB to ship Radeon HD4850 with overclocking out of box. This decision clearly shows HD4850 to be cost-effective products in this summer.


Questa , IMHO , è una boiata

[Kharonte85]

è piu' probabile che la frequenza fosse stata da sempre 625mhz, chi lo sa da dove hanno preso questi 900 (forse la frequenza degli SP)

[A.L.M.]

http://img257.imageshack.us/img257/478/02rv770ox6.jpg

Un'altra slide che non mi pare sia stata postata... :)

Tra l'altro secondo Tom'S HW Taiwan sarà la HD4850 ad andare come una 9800GTX e a costare $229. ;)

[goldorak]

è piu' probabile che la frequenza fosse stata da sempre 625mhz, chi lo sa da dove hanno preso questi 900 (forse la frequenza degli SP)

Oppure i RV770 sono talmente overclockabili (un po' come gli E7200 :asd: ) che AMD e' corsa ai ripari. E ironico no ? :p

[Kharonte85]

Tra l'altro secondo Tom'S HW Taiwan sarà la HD4850 ad andare come una 9800GTX e a costare $229. ;)
questo confermerebbe quello che gia' avevamo sospettato...

[A.L.M.]

http://www.pczilla.net/en/post/24.html

AIB graphics cards marker told us that AMD had castrated the core speed of RV770Pro.

We’ve reported that the core speed of RV770Pro graphics chip can be reached at 990MHz (http://www.pczilla.net/en/post/4.html). But now AMD set the speed of retail version of RV770pro at 625MHz. AIB graphics cards marker told us this is the marketing strategy, in order to get the performance difference between RV770Pro、RV770XT and HD3870.

According to the AMD's reference design manual seen by AIB graphics cards markers, RV770Pro design frequency went beyond 900 MHz, that is when RV770Pro run in the 900 MHz frequency is only when the frequency of its design, and the 625 MHz frequency is obviously down to use.

Considering the Power play function and energy-saving features integrated in RV770Pro, so in some cases the core speed of Radeon HD 4850 will be even lower than the frequency of 400 MHz.

Radeon HD 4850 graphics card will equipped with 512 MB GDDR3 memory with 1ns speed, if its core speed runs at 900MHz frequency, its effectiveness will obviously go beyond the current Radeon HD3870, for this, AMD limited the first batch of public version of the Radeon HD4850, AMD will not allow AIB to ship Radeon HD4850 with overclocking out of box. This decision clearly shows HD4850 to be cost-effective products in this summer.


Questa , IMHO , è una boiata

In pratica stanno dicendo che una scheda più o meno con gli stessi clocks di HD3850, ma con il 50% di SP in più e il 100% di TMU in più, va uguale alla suddetta (perchè per andare meno di una HD3870 vuol dire che va come una HD3850).... :D
Mi sa che è una caxxata abbastanza grossa, anche. ;)

[Freisar]

Tra l'altro secondo Tom'S HW Taiwan sarà la HD4850 ad andare come una 9800GTX e a costare $229. ;)

Che tra l'altro sarebbe la cosa più logica, va beh che ati ha toppato con r600, ma non credo che sia del tutto pronta a fare arakiri :doh: ..almeno spero...

[Soulbringer]

Che tra l'altro sarebbe la cosa più logica, va beh che ati ha toppato con r600, ma non credo che sia del tutto pronta a fare arakiri :doh: ..almeno spero...

:D :D :D Già! Se ati facesse un'altro scivolone come r600 sarebbe fritta! Ad oggi ha un gap prestazionale molto ampio rispetto nVidia di conseguenza deve mirare subito a recuperare il terreno perso.
Come teconologia ci siamo perchè ha i 55nm mentre nvidia è ferma sui 65 però a livello puramente prestazionale nisba.
L'ipotesi più probabile secondo me è che la 4850 vada come una 9800gtx (che ricordiamo, essendo veloce come una 8800gtx, è roba di 2 anni fa quasi..)e la 4870 un buon 20% in più..se così non fosse allora si potrebbe già iniziare a parlare di flop.:fagiano:
Speriamo!

[Athlon 64 3000+]

se la HD 4870 andasse come la 9800GTX personalmente sarebbe un mezzo fiasco perchè non sarebbe il massimo come prestazioni.
Spero che sia la HD 4850 ad andare come la 9800GTX.

[zorco]

se la HD 4870 andasse come la 9800GTX personalmente sarebbe un mezzo fiasco perchè non sarebbe il massimo come prestazioni.
Spero che sia la HD 4850 ad andare come la 9800GTX.
concordo,ma sono convinto cha andrà di più..

[McGraw]

se la HD 4870 andasse come la 9800GTX personalmente sarebbe un mezzo fiasco perchè non sarebbe il massimo come prestazioni.
Spero che sia la HD 4850 ad andare come la 9800GTX.


Spero per AMD che la HD4850 vada come la 9800GTX o giu di li, se dovesse andare meno si potrebbe affermare l'ennesimo FLOP! anche perché in proporzione la HD4870 non avrebbe delle prestazioni fantastiche (non credo nei miracoli delle GDDR5), quindi imo rimarrebbe lontana da una GTX260! :O

[Mercuri0]

se la HD 4870 andasse come la 9800GTX personalmente sarebbe un mezzo fiasco perchè non sarebbe il massimo come prestazioni.
Spero che sia la HD 4850 ad andare come la 9800GTX.
Se la 4870 andasse come la 9800GTX sarebbe un fiasco tutto intero.

Le schede hanno TDP simili, ma la 4870 ha circa il doppio di banda verso la memoria, e usa il processo produttivo a 55nm. Inoltre usa una architettura collaudata.

Se con queste condizioni va "a pelo" della 9800GTX, è un fiasco. O, per meglio dire, un'architettura decisamente inefficiente per i giochi.
Tra l'altro fudzilla da la 4870 a 229$, un pò contro tutto il resto del mondo. Penso che fudzilla stia facendo contro-hype.

La 4850 è molto molto elegante: ci aspettiamo prestazioni da 9800GTX ma con dissipatore singleslot. Probabilmente nVidia non sarà in grado di fare una 9800GTX col single slot neanche col G92B a 55nm.

Curioso il rumor di 1GiB di RAM sulla reference board della 4870. Se fosse vero, penso che voglia dire che serve al 3dMark Vantage. Secondo me è veramente una triste inculata dover fare le schede per il 3dMark (e comprarle per il 3dMark). Però, se tutto fosse vero, la 4870 potrebbe superare la 9800GX2 nel profilo H, e parimenti avrebbero credito le voci che dicono che la GTX280 doppia la GX2 in quel test.

[HackaB321]

Se la 4870 andasse come la 9800GTX sarebbe un fiasco tutto intero.

Le schede hanno TDP simili, ma la 4870 ha circa il doppio di banda verso la memoria, e usa il processo produttivo a 55nm. Inoltre usa una architettura collaudata.

Se con queste condizioni va "a pelo" della 9800GTX, è un fiasco. O, per meglio dire, un'architettura decisamente inefficiente per i giochi.
Tra l'altro fudzilla da la 4870 a 229$, un pò contro tutto il resto del mondo. Penso che fudzilla stia facendo contro-hype.

La 4850 è molto molto elegante: ci aspettiamo prestazioni da 9800GTX ma con dissipatore singleslot. Probabilmente nVidia non sarà in grado di fare una 9800GTX col single slot neanche col G92B a 55nm.

Curioso il rumor di 1GiB di RAM sulla reference board della 4870. Se fosse vero, penso che voglia dire che serve al 3dMark Vantage. Secondo me è veramente una triste inculata dover fare le schede per il 3dMark (e comprarle per il 3dMark). Però, se tutto fosse vero, la 4870 potrebbe superare la 9800GX2 nel profilo H, e parimenti avrebbero credito le voci che dicono che la GTX280 doppia la GX2 in quel test.

Più che contro-hype (che per fudzilla è un concetto forse troppo difficile :D ) penso che abbiano fatto un pò di confusione tra le due versioni.

1 Gb di ram sulla 4870 sono per me perfetti e non serviranno solo al Vantage.
Con 480 ALU, 32 TMU, 16 Rops, 120Gb/s di banda e 1 Gb di framebuffer il primo collo di bottiglia della 4870 (ammesso che abbiano aumentato lo z-sample altrimenti i problemi sarebbero sempre lì) saranno forse gli shaders.
E per quello ci potrebbe essere semplicemente un pò di sano oc specie se avranno davvero un domain separato.

[Mercuri0]

Spero per AMD che la HD4850 vada come la 9800GTX o giu di li, se dovesse andare meno si potrebbe affermare l'ennesimo FLOP! anche perché in proporzione la HD4870 non avrebbe delle prestazioni fantastiche (non credo nei miracoli delle GDDR5), quindi imo rimarrebbe lontana da una GTX260! :O
Dai rumor tra la GTX260 e la 4870 ci sono almeno 100$ di differenza, eh

[Mercuri0]

1 Gb di ram sulla 4870 sono per me perfetti e non serviranno solo al Vantage.
Non saprei, su techreport hanno fatto una comparativa specifica e non hanno trovato assolutamente nessun vantaggio nei giochi.

Poi se penso che 1GiB è il doppio della memoria grafica+di sistema di una console "next-gen"...


Con 480 ALU, 32 TMU, 16 Rops, 120Gb/s di banda e 1 Gb di framebuffer il primo collo di bottiglia della 4870 (ammesso che abbiano aumentato lo z-sample altrimenti i problemi sarebbero sempre lì) saranno forse gli shaders.

Per me le incognite sono le TMU e lo ROP, che a quanto pare erano il tallone d'achille delle 3xxx. Se si guardano i numeri, i valori legati a TMU e ROP delle nVidia sono esageratamente più alti, anche se forse alcuni valori sono "costretti" dall'architettura.

Per RV770 invece hanno potuto scegliere i rapporti con più libertà. Li avranno indovinati?

Invece come potenza di calcolo la 4870 non è troppo distante della GTX280, anche considerando un 80% di efficienza dei suoi SP. E probabilmente la 4870 supererà la GTX280 nei calcoli GPGPU coi numeri a precisione doppia.

[Marko91]

Più che contro-hype (che per fudzilla è un concetto forse troppo difficile :D ) penso che abbiano fatto un pò di confusione tra le due versioni.

1 Gb di ram sulla 4870 sono per me perfetti e non serviranno solo al Vantage.
Con 480 ALU, 32 TMU, 16 Rops, 120Gb/s di banda e 1 Gb di framebuffer il primo collo di bottiglia della 4870 (ammesso che abbiano aumentato lo z-sample altrimenti i problemi sarebbero sempre lì) saranno forse gli shaders.
E per quello ci potrebbe essere semplicemente un pò di sano oc specie se avranno davvero un domain separato.

Imho qualche versione Ultra-OC di HD4870 (da quello che si legge il core arriva tranquillamente a 950Mhz ad aria) potrebbe avvicinarsi ad una GTX260 che credo viaggierà sui livelli di una GX2.

[Mercuri0]

A proposito, notizie ufficiali dal prof di F@H e da un membro del suo staff a proposito della capacità di folding di R770 e del GT200. Ovviamente non dicono niente, ma aiutano ad interpretare i rumors :D

We'll talk more about performance, etc, after we publicly release the client. It's also premature to talk about the performance on the next gen boards until we have them. However, in general, the performance has been looking very exciting.

New cards are faster then older cards.
Theoretical performance is always grade-A bull.
And benchmarking beta stuff vs other beta stuff is just silly.

The new stuff will be fast, and both ATI and NVIDIA will be fast and get faster as we optimize the algorithms. When we finally get to real non-beta optimized code, we can do (real-FLOPS/real-watts) and see who wins. But my bet is that in the end they will still be about the same.

Mystery remains which of them will ramp up the power so high to get 1000FPS on games that they require you to get special fire insurance and a nuclear power plant out back to power it before they let you buy one :asd:
Simpatico il finale a proposito della centrale nucleare. :asd:
Il tipo probabilmente si meraviglia sulla corsa al Watt per gli FPS dei videogiochi ^^''

[Defragg]

Incredibile queste schede saranno persino più potenti di Dio :eek:

[HackaB321]

Non saprei, su techreport hanno fatto una comparativa specifica e non hanno trovato assolutamente nessun vantaggio nei giochi.

Poi se penso che 1GiB è il doppio della memoria grafica+di sistema di una console "next-gen"...

1 gb di memoria forse oggi a risoluzioni umane sono eccessivi, ma 512 nei giochi che usciranno (a risoluzioni consone alla 4870) sono pochi. La quantità perfetta sarebbero probabilmente i 768 di nvidia ma ATi non ha mai adottato "tagli intermedi" di ram.
La scelta di 1 Gb di ram la vedo un pò come i 120Gb/s: probabilmente eccessivi attualmente ma utili in previsione futura a risoluzioni adeguate per sfruttare queste gpu.


Per me le incognite sono le TMU e lo ROP, che a quanto pare erano il tallone d'achille delle 3xxx. Se si guardano i numeri, i valori legati a TMU e ROP delle nVidia sono esageratamente più alti, anche se forse alcuni valori sono "costretti" dall'architettura.

Per RV770 invece hanno potuto scegliere i rapporti con più libertà. Li avranno indovinati?

Invece come potenza di calcolo la 4870 non è troppo distante della GTX280, anche considerando un 80% di efficienza dei suoi SP. E probabilmente la 4870 supererà la GTX280 nei calcoli GPGPU coi numeri a precisione doppia.

Le capacità di texturing di due architetture così diverse come R600 e G80 non vanno confrontate, per me, su semplici confronti numerici delle unità.
La 9600Gt ha 2 volte le TMU di una 3870, la 8800 Gt 3,5 volte e la GTS addirittura il quadruplo ma le differenze prestazionali non rispecchiano certo questi rapporti anche a risoluzioni basse (dove G92 e G94 non sono frenati dalla banda o dalle capacità di shading): questo significa che singolarmente le TMU di ATi sono più efficienti.
Considera anche un'altra cosa: dal 2004 (R420) le Gpu ATi hanno 16 TMU. Questo vuol dire due cose:

1)Hanno subito molte ottimizzazioni pur restando lo stesso numero (dato che stiamo parlando di GPU, 4 anni sono un'infinità)
2)Che rivoluzione copernicana sia un raddoppio delle TMU per un' architettura ATi e che effetto questo potrà avere in proporzione sulle prestazioni (dipenderà da "quanto" R600 viene frenato dalle TMU nei giochi attuali).

Considera infine che nelle slide ufficiali si parla di miglioramenti nella gestione del filtro anisotropico, il che ci porta diritti a pensare che oltre ad un raddoppio delle unità vi siano state anche ottimizzazioni interne.

[halduemilauno]

da fake-zilla:

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7511&Itemid=1

RV770XT to challenge 9800GTX
Should be as fast


According to a roadmap we've seen, the RV770XT, the card that ATI might brand as the Radeon HD 4870 512MB will be position to fight the Geforce 9800GTX 512MB.

The RV770XT should be as fast as a non-overclocked version of the Geforce 9800GTX 512MB or around that speed. This means that the RV770XT might be a bit faster or a bit slower than this Nvidia offering.

However, the RV770XT based 512MB cards won't be able to beat overclocked Geforce 9800 GTX 512MB cards, which implies that the RV770XT performance will be a bit below that of an overclocked G92 with 128 Shaders.

This sounds quite good for a card that will sell for $229 at launch.

interessantissimo il prezzo, inoltre dicono che non sarà veloce come una 9800gtx overclockata, ma basterà overclockare anche la 4870 no? :sofico:

EDIT: azz..in contemporanea :P


come è gia stato detto credo che si sia confuso con la 4850. da notare il prezzo infatti.
gli abbinamenti sono 4850 vs 9800gtx e 4870 vs gtx260 con la gtx 280 ad aspettare la 4870x2.
la 9800gt sempre in contrapposizione con la 3870 che pare verrà mantenuta alla pari delle 3850 vs 9600gt.
;)

[ATi7500]

come è gia stato detto credo che si sia confuso con la 4850. da notare il prezzo infatti.
gli abbinamenti sono 4850 vs 9800gtx e 4870 vs gtx260 con la gtx 280 ad aspettare la 4870x2.
la 9800gt sempre in contrapposizione con la 3870 che pare verrà mantenuta alla pari delle 3850 vs 9600gt.
;)

uhm ma non era la 4870X2 che aspettava GTX280? visto che la Geforce uscirà prima..? :confused:

bYeZ!

[halduemilauno]

uhm ma non era la 4870X2 che aspettava GTX280? visto che la Geforce uscirà prima..? :confused:

bYeZ!

appunto la gtx280 esce prima e aspetterà l'uscita della 4870x2.

[appleroof]

Perchè, credi sia fisicamente (ma soprattutto economicamente) possibile ad oggi mettere insieme 2 gpu su 2 pcb diversi che consumano quasi 250W l'una? :asd:
Io sono il primo a pensare che non appena possibile (forse coi 55nm) lo farà, ma sta di fatto che ora, anche volendo, non lo avrebbe potuto fare.

esiste pure gtx260, che se nn sbaglio ha un tdp di meno di 200W (quello che dovrebbe avere, + o - rv770 che x2 fà 4870x2)...


La grafica discreta su notebook è il settore con le maggiori possibilità di crescita, visto anche che le vendite di notebook crescono molto più di quelle dei desktop. ;)
Forse Nvidia con i 55nm riuscirà a lanciare una 9800M GTX a 112 o 128 SP. Questo penso sarà possibile nel Q4 2008 o nel Q1 2009.
Un RV770XT, non appena arriveranno i 45nm per ATI (anche qui Q4 2008 o Q1 2009) dovrebbe consumare e andare meglio della scheda suddetta. ;)
Inoltre sarà molto interessante capire quando arriveranno le GDDR5 su notebook, perchè potrebbero cambiare un sacco di scenari.

DDR5 e 55nm fanno in tempo ad arrivare anche per gt200, cmq le ddr5 che ci azzeccano con i notebook, dove le gpu sfruttano la ram di sistema nel 99,99% (se non sbaglio, se non proprio il 100%) dei casi? cmq stiamo a vedere



Ha fatto una barca di soldi finchè è rimasta praticamente senza concorrenza (ossia fino a RV670). ;)

ho capito....invece nel primo trimestre 2008? :mbe:

nVidia Corporation ha annunciato oggi i risultati finanziari del primo trimestre fiscale 2009, terminato il 27 Aprile 2008. Per il primo trimestre del nuovo anno fiscali gli introiti sono stati 1.15 miliardi di dollari, che se paragonati agli 844,3 milioni del primo trimestre del 2008, portano una crescita del 37%. I proventi netti, calcolati secondo i principi accettati negli Stati Uniti (GAAP), sono invece cresciuti di un 34%.


e meno male che battete sempre sull'economia....



Siamo fissati con i costi perché interpretare una dinamica di mercato senza considerare l'aspetto dei costi produttivi non è interpretarla.

nVidia infatti ha guadagnato una barca di soldi, ed è tutto nero su bianco, perché non ha avuto concorrenza fino a RV670, che è arrivato sul mercato a metà dell'ultimo quarto del 2007. Infatti i profitti si sono rivelati minori delle attese proprio per la riduzione dei margini cui si è dovuta ridurre per poter avere un offerta concorrenziale a RV670. Riduzione che è arrivata ad essere vendere in perdita nella fascia di RV670 a causa dei prezzi delle schede basate sullo stesso (ricordo che un RV670 costa meno a prodursi di un G94) e a causa di yelds particolarmente schifosi di G92.

:confused:
come appena sopra per A.L.M. :boh:



A lui non so, a me il fatto che una dual GPU su doppio PCB ognuno da 240W con la bellezza di almeno 5 connettori di alimentazione PCIe 2x3 (considerando 2 GTX260 e che c'è un solo slot ad erogare) non può esistere.



In compenso i notebook sono una parte di mercato in espansione fortissima, non devono interessare ai gamers, ma alle aziende di hardware, quali nVidia e AMD sono...

anche qui come sopra, e cmq non ho mai detto che non sono una parte importante del mercato (solo di gpu di fascia bassa avoglia a far soldi) ma che per ora per tanti motivi non sono certo in testa ai desideri dei gamers, ed è innegabile

[M4R1|<]

la 4870 fa cagare esteticamente daaaiiii... ;) sembra la 2900XT resuscitata :sbonk: ..era meglio la 3870 dual slot :stordita:

la 4850 invece è MOLTO bella.. ancora meglio della precedente 3850... ;)

sisi

In pratica stanno dicendo che una scheda più o meno con gli stessi clocks di HD3850, ma con il 50% di SP in più e il 100% di TMU in più, va uguale alla suddetta (perchè per andare meno di una HD3870 vuol dire che va come una HD3850).... :D
Mi sa che è una caxxata abbastanza grossa, anche. ;)

nn è possibile e la conferma è il prezzo dato, hanno confuso 4850 con 70 ;)

[Immortal]

Giochiamo alle differenze... :Perfido:

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1888/dissi_s.jpg

http://www.hwupgrade.it/immagini/4870x2_cooling.jpg

il colore!!

[halduemilauno]

non so se è gia stata postata...

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7512&Itemid=1


Two RV770 on one PCB


We've learned that the R700 should be expected in August. This should be just around the back to school time and the card would be ready before the big titles gets release in the September/October time.

From what we’ve learned, the hardware could be ready for a late June launch time, but ATI still wants to tweak the drivers. ATI also wants to learn the real performance numbers of the Geforce GTX 280 aka G200/D10U-30 graphics card to be able to tweak its performance accordingly.

The single chip RV770PRO and RV770XT cards are still on the schedule for a June 16 launch with an immediate availability, but the real quantities will ship in early Q3, the quarter that starts in July.

At least this is the plan.
;)

[appleroof]

non so se è gia stata postata...

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7512&Itemid=1


Two RV770 on one PCB


We've learned that the R700 should be expected in August. This should be just around the back to school time and the card would be ready before the big titles gets release in the September/October time.

From what we’ve learned, the hardware could be ready for a late June launch time, but ATI still wants to tweak the drivers. ATI also wants to learn the real performance numbers of the Geforce GTX 280 aka G200/D10U-30 graphics card to be able to tweak its performance accordingly.

The single chip RV770PRO and RV770XT cards are still on the schedule for a June 16 launch with an immediate availability, but the real quantities will ship in early Q3, the quarter that starts in July.

At least this is the plan.
;)

non so mai come interpretare questi rumors (ma che significa poi aspettare di vedere come và la 280? tanto la scheda [4870x2] in due mesi non è che migliora più di tanto di quello che è?), sopratutto con Ati in mezzo...

[halduemilauno]

non so mai come interpretare questi rumors (ma che significa poi aspettare di vedere come và la 280? tanto la scheda [4870x2] in due mesi non è che migliora più di tanto di quello che è?), sopratutto con Ati in mezzo...

calcolando che poi la gtx280 verrà presentata il 17 giugno. ma probabilmente il ritardo della 4870x2 è riconducibile ai driver e magari all'approvigionamento in quantità superiore per la ram gddr5.
mie supposizioni.
;)

[The_SaN]

calcolando che poi la gtx280 verrà presentata il 17 giugno. ma probabilmente il ritardo della 4870x2 è riconducibile ai driver e magari all'approvigionamento in quantità superiore per la ram gddr5.
mie supposizioni.
;)

Probabilissimo ;)

[appleroof]

calcolando che poi la gtx280 verrà presentata il 17 giugno. ma probabilmente il ritardo della 4870x2 è riconducibile ai driver e magari all'approvigionamento in quantità superiore per la ram gddr5.
mie supposizioni.
;)

proprio per quello sono scettico e nel post di prima "velatamente" ironico :D: visti i recenti passati....

quanto alle gddr5, non saprei, io dico che se la scheda fosse pronta e avessero piena fiducia nelle sue possibilità la lancerebbero adesso, visto che non è che sono proprio nella posizione giusta per fare i preziosi nella fascia entusiasth (poi per i volumi si vede, se la scheda è buona va bene lo stesso, vedi 8800gt al lancio, per fare un esempio) ....

insomma magari avete ragione voi (e magari la vogliono perfetta per non fare figure e forse bastonare Nvidia al top) ma viste tutte le premesse sono perplesso, vedremo...

[A.L.M.]

esiste pure gtx260, che se nn sbaglio ha un tdp di meno di 200W (quello che dovrebbe avere, + o - rv770 che x2 fà 4870x2)...

Ma anche no. :D
GTX260 avrà, stando ai rumors, un TDP superiore, anche se di poco, a quello della tua scheda. Forse che Nvidia fece una GX2 con G80? ;)
ATi invece farà una X2 con RV770, che nella versione più spinta consumerà meno del G92 a 128SP della 9800GTX (e molto meno in idle), dal quale poi hanno fatto la GX2.


DDR5 e 55nm fanno in tempo ad arrivare anche per gt200, cmq le ddr5 che ci azzeccano con i notebook, dove le gpu sfruttano la ram di sistema nel 99,99% (se non sbaglio, se non proprio il 100%) dei casi? cmq stiamo a vedere

Ma dove? :stordita: :fagiano:
Una gpu mobile funziona esattamente come una desktop. ;)
Dunque con bus a 128bit e GDDR5 potresti tranquillamente avere una banda più che rispettabile anche su notebook sui quali montare gpu con bus a 256bit non è possibile (dai 15 pollici in giù).


ho capito....invece nel primo trimestre 2008? :mbe:

nVidia Corporation ha annunciato oggi i risultati finanziari del primo trimestre fiscale 2009, terminato il 27 Aprile 2008. Per il primo trimestre del nuovo anno fiscali gli introiti sono stati 1.15 miliardi di dollari, che se paragonati agli 844,3 milioni del primo trimestre del 2008, portano una crescita del 37%. I proventi netti, calcolati secondo i principi accettati negli Stati Uniti (GAAP), sono invece cresciuti di un 34%.


e meno male che battete sempre sull'economia....

Ahem, introiti = fatturato != margini. ;)


Giochiamo alle differenze... :Perfido:

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1888/dissi_s.jpg

http://www.hwupgrade.it/immagini/4870x2_cooling.jpg

Ehm, non ne vedo... :stordita:

Su Chiphell Napoleon dice che le performance di HD4850 sono "basically the same of 9800GTX". ;)

http://209.85.135.104/translate_c?hl=it&sl=zh-CN&tl=en&u=http://bbs.chiphell.com/viewthread.php%3Ftid%3D23109%26extra%3Dpage%253D1

[halduemilauno]

proprio per quello sono scettico e nel post di prima "velatamente" ironico :D: visti i recenti passati....

quanto alle gddr5, non saprei, io dico che se la scheda fosse pronta e avessero piena fiducia nelle sue possibilità la lancerebbero adesso, visto che non è che sono proprio nella posizione giusta per fare i preziosi nella fascia entusiasth....

insomma magari avete ragione voi (e magari la vogliono perfetta per non fare figure e forse bastonare Nvidia al top) ma viste tutte le premesse sono perplesso...

certo è chiaro che in tutti i casi se veramente faranno cosi concedererebbero alla gtx280 due mesi di solitaria.
;)

[M4R1|<]

calcolando che poi la gtx280 verrà presentata il 17 giugno. ma probabilmente il ritardo della 4870x2 è riconducibile ai driver e magari all'approvigionamento in quantità superiore per la ram gddr5.
mie supposizioni.
;)

il romors è un po' ambiguo, cioè vedere come va gtx280 che senso ha? mica incrementi le performance ritardandola :fagiano: a meno che vogliano lavorare molto seriamente sui driver, in modo da guadagnare il più possibile, però se così sanno già di aver perso la battaglia r700 vs gtx280, quindi imho o nn sanno di quanto in % e si affidano alla fortuna o vogliono assolutamente accorciare quella percentuale

sbaglio?

[M4R1|<]

certo è chiaro che in tutti i casi se veramente faranno cosi concedererebbero alla gtx280 due mesi di solitaria.
;)

imho male molto male!!!

[The_SaN]

il romors è un po' ambiguo, cioè vedere come va gtx280 che senso ha? mica incrementi le performance ritardandola :fagiano: a meno che vogliano lavorare molto seriamente sui driver, in modo da guadagnare il più possibile, però se così sanno già di aver perso la battaglia r700 vs gtx280, quindi imho o nn sanno di quanto in % e si affidano alla fortuna o vogliono assolutamente accorciare quella percentuale

sbaglio?

Secondo me, vista la natura della scheda (dual) vogliono evitare di mettere in vendita un prodotto poco efficiente, oltre che forse meno performante della concorrente.
Si sa, la prima impressione é quella che rimane, e r600 con i suoi primi driver acerbi ha insegnato molto imho. Poi é migliorata (anche se non si sono fatti miracoli), ma l'impressione iniziale é rimasta per molto tempo... ;)

[M4R1|<]

Secondo me, vista la natura della scheda (dual) vogliono evitare di mettere in vendita un prodotto poco efficiente, oltre che forse meno performante della concorrente.
Si sa, la prima impressione é quella che rimane, e r600 con i suoi primi driver acerbi ha insegnato molto imho. Poi é migliorata (anche se non si sono fatti miracoli), ma l'impressione iniziale é rimasta per molto tempo... ;)

se hanno utilizzato un nuovo bus potrebbe essere che nn sappiano bene come configurarlo, quindi può essere ;)

[Freisar]

Schede con GPU-z sono gia uscite?

Che volevo far eun confronto con la mia VGA.

A meno che ci sia qualcosa di simile...

[@ndrey]

Quanto sarà veloce HD4870 confronto a HD3870?! x2 può essere o meglio!?

[Mister Tarpone]

Quanto sarà veloce HD4870 confronto a HD3870?! x2 può essere o meglio!?

se andasse un 25% + della 9800GTX la 4870 sarebbe + veloce della 3870x2..

mentre se andasse uguale alla 9800GTX sarebbe + veloce di un 60% + rispetto la 3870....


questo guradando la media di prestazioni con i filtri attivati nel sito di computerbase...

[Kharonte85]

Quanto sarà veloce HD4870 confronto a HD3870?! x2 può essere o meglio!?
:boh: secondo me ci sara' un pareggio o poco piu'...ma vallo a sapere...:fagiano:

[Mister Tarpone]

:boh: secondo me ci sara' un pareggio o poco piu'...ma vallo a sapere...:fagiano:

chissà... :fagiano:

[A.L.M.]

se andasse un 25% + della 9800GTX la 4870 sarebbe + veloce della 3870x2..

mentre se andasse uguale alla 9800GTX sarebbe + veloce di un 60% + rispetto la 3870....


questo guradando la media di prestazioni con i filtri attivati nel sito di computerbase...

Infatti. Stando a quei valori, se HD4850=9800GTX, e se HD4870=HD4850*1.25, vorrebbe dire che la HD4870 andrebbe il 70-80% (e in certi casi ancora di più) in più di una HD3870. :)

[Mister Tarpone]

Infatti. Stando a quei valori, se HD4850=9800GTX, e se HD4870=HD4850*1.25, vorrebbe dire che la HD4870 andrebbe il 70-80% (e in certi casi ancora di più) in più di una HD3870. :)

che non sarebbe male per niente.... :mano: ;)




tranne il dissy :ops:

[@ndrey]

Ok..
Xro non mi torna una cosa.. Se Nvidia stessa al meeting ha mostrato un datashot dove mette a confronto gt280 vs hd3870 e dimostra che in ambito folding@home è veloce tre volte, allora nuova hd4870 non male affatto.. Considerando che ha molto piu margine in oc..

[A.L.M.]

Ok..
Xro non mi torna una cosa.. Se Nvidia stessa al meeting ha mostrato un datashot dove mette a confronto gt280 vs hd3870 e dimostra che in ambito folding@home è veloce tre volte, allora nuova hd4870 non male affatto.. Considerando che ha molto piu margine in oc..

Le prestazioni in ambito GPGPU non sono esattamente indicative di quelle nei giochi. ;)

[M4R1|<]

Ok..
Xro non mi torna una cosa.. Se Nvidia stessa al meeting ha mostrato un datashot dove mette a confronto gt280 vs hd3870 e dimostra che in ambito folding@home è veloce tre volte, allora nuova hd4870 non male affatto.. Considerando che ha molto piu margine in oc..

in quei casi si frutta quasi tutta la potenza elaborativa delle vga (quella calcolata matematicamente) invece nei giochi ci sono troppi fattori che influiscono sul risultato finale, in primis il modo in cui è stato scritto/ottimizzato l'engine ;)

[@ndrey]

Le prestazioni in ambito GPGPU non sono esattamente indicative di quelle nei giochi. ;)

in quei casi si frutta quasi tutta la potenza elaborativa delle vga (quella calcolata matematicamente) invece nei giochi ci sono troppi fattori che influiscono sul risultato finale, in primis il modo in cui è stato scritto/ottimizzato l'engine ;)

Poi se sponsorizzato by Nvidia allora :O :D

[appleroof]

Ahem, introiti = fatturato != margini. ;)

cut

io so solo che gli utili sono quelli che rimangono alla fine della fiera, e più ce ne sono, più il padrone fà festa.

Ed Nvidia (rv670 o meno, ricordo) fino ad Aprile 2008 ha avuto solo un crescendo.

per il resto, evidentemente continuate a non capire (o a non voler capire) la situazione, attaccatevi pure a tutte le teorie economiche che volete, che vi devo dire? Aspetto solo di vedere i margini talmente risicati che dite voi per vedere un trimestre in pari o addirittura in perdita ok? ;)

certo è chiaro che in tutti i casi se veramente faranno cosi concedererebbero alla gtx280 due mesi di solitaria.
;)

Secondo me, vista la natura della scheda (dual) vogliono evitare di mettere in vendita un prodotto poco efficiente, oltre che forse meno performante della concorrente.
Si sa, la prima impressione é quella che rimane, e r600 con i suoi primi driver acerbi ha insegnato molto imho. Poi é migliorata (anche se non si sono fatti miracoli), ma l'impressione iniziale é rimasta per molto tempo... ;)

per tutti questi motivi la cosa mi puzza: la abbiamo vista già altre volte, ultimamente, poi può darsi che questa volta l'epilogo sia opposto al passato, ma...

[halduemilauno]

io so solo che gli utili sono quelli che rimangono alla fine della fiera, e più ce ne sono, più il padrone fà festa.

Ed Nvidia (rv670 o meno, ricordo) fino ad Aprile 2008 ha avuto solo un crescendo.

per il resto, evidentemente continuate a non capire (o a non voler capire) la situazione, attaccatevi pure a tutte le teorie economiche che volete, che vi devo dire? Aspetto solo di vedere i margini talmente risicati che dite voi per vedere un trimestre in pari o addirittura in perdita ok? ;)





per tutti questi motivi la cosa mi puzza: la abbiamo vista già altre volte, ultimamente, poi può darsi che questa volta l'epilogo sia opposto al passato, ma...


primo punto ovviamente completamente d'accordo con te.
sul secondo ho capito cosa intendi.
;)

[Kharonte85]

Stavo notando una cosa di carattere piu' generale e se vogliamo facente parte della vita metaforumistica, questa volta non si sono (o almeno non ancora :fagiano: ) visti gli isterismi e il nervosismo che avevano caratterizzato i vari (eh già...chi partecipò a quei thread sa a cosa mi riferisco...) thread aspettando r600...il tutto per dire che non so darmi una spiegazione del perchè, ma certamente noto che si sta meglio così :)

Adesso che l'ho detto sta a vedere che... :doh:

[appleroof]

Stavo notando una cosa di carattere piu' generale e se vogliamo facente parte della vita metaforumistica, questa volta non si sono (o almeno non ancora :fagiano: ) visti gli isterismi e il nervosismo che avevano caratterizzato i vari (eh già...chi partecipò a quei thread sa a cosa mi riferisco...) thread aspettando r600...il tutto per dire che non so darmi una spiegazione del perchè, ma certamente noto che si sta meglio così :)

Adesso che l'ho detto sta a vedere che... :doh:

quoto in generale si può sempre "scontrarsi" ma l'isteria di quei tempi, con la "paura" di postare in un senso o nell'altro, è roba da matti

cmq smetti di :hic: :hic: davanti al pc :D :sofico: :ciapet: :ciapet:

[A.L.M.]

io so solo che gli utili sono quelli che rimangono alla fine della fiera, e più ce ne sono, più il padrone fà festa.

Ed Nvidia (rv670 o meno, ricordo) fino ad Aprile 2008 ha avuto solo un crescendo.

per il resto, evidentemente continuate a non capire (o a non voler capire) la situazione, attaccatevi pure a tutte le teorie economiche che volete, che vi devo dire? Aspetto solo di vedere i margini talmente risicati che dite voi per vedere un trimestre in pari o addirittura in perdita ok? ;)

Non conta...
Se io avessi un gross margin bassissimo su quello che produco (es. 10%, un valore irrisorio per moltissimi tipi di industria, nel settore dei semiconduttori supera il 40%) potrei tranquillamente incrementare il mio net profit pur perdendo in termini di margine lordo (il venduto meno il costo sostenuto per produrlo).
Ovviamente per desumerlo hai bisogno di dati molto più approfonditi di quelli che postano i siti di tecnologia, ossia uno split tra le diverse business units.
Certo che se anche gli analisti di JP Morgan (una delle 10 banche d'affari più importanti del mondo) fanno certe domande al management Nvidia certo il problema c'è. :)

[halduemilauno]

Stavo notando una cosa di carattere piu' generale e se vogliamo facente parte della vita metaforumistica, questa volta non si sono (o almeno non ancora :fagiano: ) visti gli isterismi e il nervosismo che avevano caratterizzato i vari (eh già...chi partecipò a quei thread sa a cosa mi riferisco...) thread aspettando r600...il tutto per dire che non so darmi una spiegazione del perchè, ma certamente noto che si sta meglio così :)

Adesso che l'ho detto sta a vedere che... :doh:

beh diciamo che quella vicenda ha creato un precedente e che in qualche maniera per molti(di certo non per tutti)ora sia stato una specie di freno. in effetti in quell'occasione si era arrivati al parossismo.
in definitiva ha fatto da lezione, da monito.
;)

[appleroof]

Non conta...
Se io avessi un gross margin bassissimo su quello che produco (es. 10%, un valore irrisorio per moltissimi tipi di industria, nel settore dei semiconduttori supera il 40%) potrei tranquillamente incrementare il mio net profit pur perdendo in termini di margine lordo (il venduto meno il costo sostenuto per produrlo).
Ovviamente per desumerlo hai bisogno di dati molto più approfonditi di quelli che postano i siti di tecnologia, ossia uno split tra le diverse business units.

ecco il punto. Ultimamente postate come se aveste più info voi del Ceo di Nvidia, è chiaro che la cosa diventa a lungo andare stucchevole e sembra quasi un sintomo di "mancanza di altri argomenti", è chiaro che è la mia personale impressione.

Certo che se anche gli analisti di JP Morgan (una delle 10 banche d'affari più importanti del mondo) fanno certe domande al management Nvidia certo il problema c'è. :)

dopo che Standard&Poor's (mi pare anche loro non un gruppo di ragionieri di provincia) ha fatto il rating alla Parmalat fino al giorno prima del famigerato crack, ho deciso di credere leggermente meno
a questi presunti guru dell'economia

cmq il punto non è questo, fuori da ironia (?), ma che nonostante ci possa essere qualche problema in termini di margine, viene nell'immediato colmato dalle vendite maggiori (ecco gli utili), nel giro di un anno poi mi aspetto che questi problemi di resa vengano superati, da un'azienda di quel calibro. Capisci che detta così non diventa più il leit-motiv catastrofistico che avete intrapreso ultimamente tu e qualche altro (pur basandovi su rumor autentici, se mi passi l'apparente contraddizione in termini) come se fosse un "ricordati che devi morire" che ha, ripeto, un che di stucchevole, se ripetuto all'infinito, senza offesa.

[Marko91]

Però effettivamente se hanno veramente raggiunto l'80% in più di prestazioni rispetto RV670 hanno fatto proprio un'eccellente lavoro. Il die-size è aumentato solo del 33%, il numero di transistor pure, e i consumi del 36%!

Mah stavo pensando perchè Amd dovrebbe fermarsi qui? Se passano al processo a 45nm a inizio 2009 possono lanciare un bel potetenziamento di RV770, mantenendo anche il die-size sotto i 300mm^2. Non so, magari un 800sp@1,2Ghz, 64TMUs e 24 Rops @ 1 Ghz, il tutto condito con 256bit@GDDR5 da 5 Ghz (160Gb/s di bw) :D Sarebbe l'80%-9'% più veloce di RV770 e andrebbe poco più della GTX280. E un ipotetico HD4970X2 darebbe la pasta ad Nvidia... :eek:
(Una scheda da 4 Teraflops , OMG! )

[appleroof]

Però effettivamente se hanno veramente raggiunto l'80% in più di prestazioni rispetto RV670 hanno fatto proprio un'eccellente lavoro. Il die-size è aumentato solo del 33%, il numero di transistor pure, e i consumi del 36%!

Mah stavo pensando perchè Amd dovrebbe fermarsi qui? Se passano al processo a 45nm a inizio 2009 possono lanciare un bel potetenziamento di RV770, mantenendo anche il die-size sotto i 300mm^2. Non so, magari un 800sp@1,2Ghz, 64TMUs e 24 Rops @ 1 Ghz, il tutto condito con 256bit@GDDR5 da 5 Ghz (160Gb/s di bw) :D Sarebbe l'80%-9'% più veloce di RV770 e andrebbe poco più della GTX280. E un ipotetico HD4970X2 darebbe la pasta ad Nvidia... :eek:
(Una scheda da 4 Teraflops , OMG! )

siamo sempre lì: anche per Nvidia il tempo passa, non credo (almeno spero per loro) che lo passino alla finestra

cmq come giustamente già notato qui sul forum da qualcuno, secondo me ormai la prossima vera "battaglia" si avrà con le prox architetturedx11, nel frattempo magari come auspichi tu inganneremo il tempo con vga sempre più affinate delle precedenti (che alla fine, a noi utenti appassionati, qualunque azienda le produca, non può che far piacere :D )

[Kharonte85]

quoto in generale si può sempre "scontrarsi" ma l'isteria di quei tempi, con la "paura" di postare in un senso o nell'altro, è roba da matti

cmq smetti di :hic: :hic: davanti al pc :D :sofico: :ciapet: :ciapet:
:sob:

Vorra' dire che mi voltero'...:asd:
Non conta...
Se io avessi un gross margin bassissimo su quello che produco (es. 10%, un valore irrisorio per moltissimi tipi di industria, nel settore dei semiconduttori supera il 40%) potrei tranquillamente incrementare il mio net profit pur perdendo in termini di margine lordo (il venduto meno il costo sostenuto per produrlo).
Ovviamente per desumerlo hai bisogno di dati molto più approfonditi di quelli che postano i siti di tecnologia, ossia uno split tra le diverse business units.
Certo che se anche gli analisti di JP Morgan (una delle 10 banche d'affari più importanti del mondo) fanno certe domande al management Nvidia certo il problema c'è. :)
Secondo me questi discorsi vanno lasciati alle spalle...converrai A.L.M.eno (:D ) che onestamente quello che un'azienda ricava dal prodotto che vende non è mai stato un parametro per valutare la bontà dello stesso, meno che mai nell'ottica del consumatore, tanto comunque è chiaro che un'azienda che persegue come obiettivo quello di fare degli utili ci guadagnera' sempre e comunque qualcosa...ma non si puo' negare che nvidia da g80 in poi ci abbia guadagnato ed abbia rosicchiato quote di mercato (e quelle sono indiscutibili) notevoli ad ATI, e si sa anche che è quest'ultima che deve recuperare terreno, non certo il contrario.

A meno di essere azionisti nvidia non vedo proprio il motivo di tirare fuori certi argomenti...:stordita:
beh diciamo che quella vicenda ha creato un precedente e che in qualche maniera per molti(di certo non per tutti)ora sia stato una specie di freno. in effetti in quell'occasione si era arrivati al parossismo.
in definitiva ha fatto da lezione, da monito.
;)
Puo' essere...

[appleroof]

:sob:

Vorra' dire che mi voltero'...:asd:

Secondo me questi discorsi vanno lasciati alle spalle...converrai A.L.M.eno (:D cut

:asd: :asd: :asd: :asd: :asd:

[A.L.M.]

ecco il punto. Ultimamente postate come se aveste più info voi del Ceo di Nvidia, è chiaro che la cosa diventa a lungo andare stucchevole e sembra quasi un sintomo di "mancanza di altri argomenti", è chiaro che è la mia personale impressione.

Ma se qui fino a qualche tempo fa si postavano allegramente tutti gli update sul futuro crack finanziario di AMD... :asd:
Tra l'altro, il CEO di NVidia, già che l'hai citato è uno noto per aver detto una decina di anni fa che oggi sarebbero diventati più grandi di Intel e cose così. :sbonk:
I dati sono tra l'altro accessibili a tutti, basta non leggere solo ciò che si vuole. ;)

dopo che Standard&Poor's (mi pare anche loro non un gruppo di ragionieri di provincia) ha fatto il rating alla Parmalat fino al giorno prima del famigerato crack, ho deciso di credere leggermente meno
a questi presunti guru dell'economia

I ruoli di S&P e JPM sono ben diversi. Se ti va fatti una ricerchina sul web. ;)


cmq il punto non è questo, fuori da ironia (?), ma che nonostante ci possa essere qualche problema in termini di margine, viene nell'immediato colmato dalle vendite maggiori (ecco gli utili), nel giro di un anno poi mi aspetto che questi problemi di resa vengano superati, da un'azienda di quel calibro. Capisci che detta così non diventa più il leit-motiv catastrofistico che avete intrapreso ultimamente tu e qualche altro (pur basandovi su rumor autentici, se mi passi l'apparente contraddizione in termini) come se fosse un "ricordati che devi morire" che ha, ripeto, un che di stucchevole, se ripetuto all'infinito, senza offesa.

Ritorniamo al discorso di prima... Ma se da anni c'è gente che con toni millenaristici parla di vga e dei risultati della sacra madre NV, dai... :D
Perlomeno io, e anche e soprattutto altri, in più di un caso facciamo commenti tecnici che possono servire a chi legge i thread. Dimmi invece te a cosa serve parlare in più di un caso per frasi fatte e sottili provocazioni. Chiuso OT, anche perchè il numero di sospensioni a carico dei diversi utenti credo parlino da sole a proposito dell'obiettività. ;)

[A.L.M.]

Secondo me questi discorsi vanno lasciati alle spalle...converrai A.L.M.eno (:D ) che onestamente quello che un'azienda ricava dal prodotto che vende non è mai stato un parametro per valutare la bontà dello stesso, meno che mai nell'ottica del consumatore, tanto comunque è chiaro che un'azienda che persegue come obiettivo quello di fare degli utili ci guadagnera' sempre e comunque qualcosa...ma non si puo' negare che nvidia da g80 in poi ci abbia guadagnato ed abbia rosicchiato quote di mercato (e quelle sono indiscutibili) notevoli ad ATI, e si sa anche che è quest'ultima che deve recuperare terreno, non certo il contrario.

Sono perfettamente d'accordo. Meglio parlare di vga, in questa sede. :)

[Mister Tarpone]

AZZ.. come non detto.. il nervosismo sta salendo :fagiano:







:fagiano: !!!

[BieSseA]

Giochiamo alle differenze... :Perfido:

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1888/dissi_s.jpg

http://www.hwupgrade.it/immagini/4870x2_cooling.jpg

Possibile che nessun si è accorto che nel vecchio dissipatore della 3870X2 c'erano le due placche che raffreddavano le GPU una in rame e una in alluminio, mentre nella nuova 4870X2 ci sono FINALMENTE tutte e due le placche in RAME il che vuol dire migliore efficenza di dissipazione di calore, un rendimento migliore, il che mi fa presupporre che i r770xt siano più "caldi" di r670xt (ovviamente, anche pensando alle unita di calcolo stream processor, 480 contro i precedenti 320... ovviamente direi che scaldino di più... staremo a vedere come funzionerà il dissipatore, sono curioso veramente.. non prevedo grandi margini di overclock.. :(

[Kharonte85]

anche perchè il numero di sospensioni a carico dei diversi utenti credo parlino da sole a proposito dell'obiettività. ;)
Allora io proporrei tappeto rosso e genuflessione obbligatoria per reverenza nei confronti di chi sta a quota 0 :O ...:fiufiu: :D
Sono perfettamente d'accordo. Meglio parlare di vga, in questa sede. :)
Infatti non vorrei arrivare a vedere il teatrino dell'assurdo...a chi vanterà prestazioni maggiori gli verrà rinfacciato il fatto di avere scarsi margini di guadagno :asd: ( Gia' mi vedo in sezione consigli per gli acquisti...un giorno mi tocchera' consigliare una scheda video perchè ha maggiori margini di guadagno :( ma manco morto :sofico: )

[appleroof]

Ma se qui fino a qualche tempo fa si postavano allegramente tutti gli update sul futuro crack finanziario di AMD... :asd:
Tra l'altro, il CEO di NVidia, già che l'hai citato è uno noto per aver detto una decina di anni fa che oggi sarebbero diventati più grandi di Intel e cose così. :sbonk:
I dati sono tra l'altro accessibili a tutti, basta non leggere solo ciò che si vuole. ;)



I ruoli di S&P e JPM sono ben diversi. Se ti va fatti una ricerchina sul web. ;)



Ritorniamo al discorso di prima... Ma se da anni c'è gente che con toni millenaristici parla di vga e dei risultati della sacra madre NV, dai... :D
Perlomeno io, e anche e soprattutto altri, in più di un caso facciamo commenti tecnici che possono servire a chi legge i thread. Dimmi invece te a cosa serve parlare in più di un caso per frasi fatte e sottili provocazioni. Chiuso OT, anche perchè il numero di sospensioni a carico dei diversi utenti credo parlino da sole a proposito dell'obiettività. ;)

va bene ok, lasciamo perdere ci ho provato ;)

Allora io proporrei tappeto rosso e genuflessione obbligatoria per reverenza nei confronti di chi sta a quota 0 :O ...:fiufiu: :D

Infatti non vorrei arrivare a vedere il teatrino dell'assurdo...a chi vanterà prestazioni maggiori gli verrà rinfacciato il fatto di avere scarsi margini di guadagno :asd: ( Gia' mi vedo in sezione consigli per gli acquisti...un giorno mi tocchera' consigliare una scheda video perchè ha maggiori margini di guadagno :( ma manco morto :sofico: )

giuro che poi non rido più :sbonk: :sbonk: :sbonk: :sbonk:

[Athlon 64 3000+]

La cosa che mi incuriosisce di più e che tipo di collegamento ci sarà tra le 2 gpu di R700 sperando che sia qualcosa di molto più efficente del bus di comunicazione che c'è nell'HD 3870 x2

[appleroof]

La cosa che mi incuriosisce di più e che tipo di collegamento ci sarà tra le 2 gpu di R700 sperando che sia qualcosa di molto più efficente del bus di comunicazione che c'è nell'HD 3870 x2

quoterrimo, è quello che aspetto con più interesse anche io

[<^MORFEO^>]

Ma in idle, una 4870 consumerà meno o più della 3870 anch'essa in idle?
e a proposito, quanto consuma in idle una 3870? :stordita:

[Valdis]

Poco ;)
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/gigabyte-radeonhd3870-3850_5.html#sect0


bye

[Kharonte85]

La cosa che mi incuriosisce di più e che tipo di collegamento ci sarà tra le 2 gpu di R700 sperando che sia qualcosa di molto più efficente del bus di comunicazione che c'è nell'HD 3870 x2
Se non sbaglio nella x2 avevano optato per un collegamento bridge PLX (PCI Express 1.1) per risparmiare o per reperibilità, ma avevo letto da qualche parte che questo è stato riconosciuto come un errore da parte di amd stessa...quindi probabilmente nella prossima versione ne utilizzeranno uno con tecnologia PCI Express 2.0

[Immortal]

Possibile che nessun si è accorto che nel vecchio dissipatore della 3870X2 c'erano le due placche che raffreddavano le GPU una in rame e una in alluminio, mentre nella nuova 4870X2 ci sono FINALMENTE tutte e due le placche in RAME il che vuol dire migliore efficenza di dissipazione di calore, un rendimento migliore, il che mi fa presupporre che i r770xt siano più "caldi" di r670xt (ovviamente, anche pensando alle unita di calcolo stream processor, 480 contro i precedenti 320... ovviamente direi che scaldino di più... staremo a vedere come funzionerà il dissipatore, sono curioso veramente.. non prevedo grandi margini di overclock.. :(

era già stato fatto notare appena sono state postate quelle foto un paio di giorni fa ;) , ad ogni modo la disposizione di ram, gpu e bridge sembrano identici in tutto e per tutto a quelli della 3870x2...boh..staremo a vedere!

[halduemilauno]

una tabella riepilogativa...
http://www.expreview.com/img/news/2008/05/27/GT200-VS-RV770.png

;)

[jok3r87]

Unico dubbio è che mentre per i pad delle ram si vedono chiaramente gli spazi non si vede quello per il PLX.

Quindi la domanda è: c'è un PLX?

In ogni caso nella 3870 x2 è stato usato un PLX PCIe 1.1 per motivi di disponibilità in volumi.

A me sembra di vederlo, :boh:

[Valdis]

Oggi "fudzilla" insiste: rv770xt contro 9800gtx e rv770pro combatte contro 9800gt.
Se avesse ragione (e non dovrebbe averla) l'ati che le ha fatte a fare ste gpu :confused:
La cosa mi preoccupa perchè la redazione di "fud" ne spara tante....ma a forza di insistere a volte ci prende :muro: speriamo di no.

@hal: nella tabella penso ci sia un errore rv770 sia xt che pro sono a 55nm :)


bye

[halduemilauno]

Oggi "fudzilla" insiste: rv770xt contro 9800gtx e rv770pro combatte contro 9800gt.
Se avesse ragione (e non dovrebbe averla) l'ati che le ha fatte a fare ste gpu :confused:
La cosa mi preoccupa perchè la redazione di "fud" ne spara tante....ma a forza di insistere a volte ci prende :muro: speriamo di no.

@hal: nella tabella penso ci sia un errore rv770 sia xt che pro sono a 55nm :)


bye

certo mi pare evidente l'errore di stampa. la 4870 è a 55nm.
;)

[halduemilauno]

http://www.nordichardware.com/news,7796.html

Radeon HD 4870X2 is the next high-end card from ATI (although we might regret saying that when you see the performance of Radeon HD 4870 alone). Like the high-end of the preceding family, ATI has bridged two chips on one PCB. The card is highly dependent on the drivers as it uses ATI's multi-GPU solution CrossFireX for linking the performance of the two GPUs, and the drivers is suppose to be one of the bigger reasons AMD is holding off the launch until mid-Q2. The other reason is that AMD wants to make sure that it can pump out enough regular Radeon HD 4870 cards first without the GDDR5 supply becoming an issue. AMD believes that 4870 and 4850 are the cards that will hurt NVIDIA the most.

If the supply of GDDR5 chips is solid, or at least sufficient, and the drivers are adequate, AMD will present its new flagship in August at a price which is below that of NVIDIA's flagship product GeForce GTX 280. Stories are going around that it could be anywhere between $450-550. Even though it uses two chips, it is suppose to be a Cool N' Quiet card. We say that knowing that the cooler isn't even finished yet, but we also know that AMD has no intention of launching a card that runs hot and makes a lot of noise, and that the previous generation cooler was a rather good one.

We're also hearing that the GPU clock difference between Radeon HD 4870 and 4850 might be larger than we earlier reported. AMD wants the two cards to be further apart than they were with the previous generation. This is to clearly denote that one is high-end, and one is more of the mid-range kind.
;)

[HackaB321]

Oggi "fudzilla" insiste: rv770xt contro 9800gtx e rv770pro combatte contro 9800gt.
Se avesse ragione (e non dovrebbe averla) l'ati che le ha fatte a fare ste gpu :confused:
La cosa mi preoccupa perchè la redazione di "fud" ne spara tante....ma a forza di insistere a volte ci prende :muro: speriamo di no.


bye

ci fornisce oggi anche questa rivoluzionaria notizia:

RV770PRO and RV700XT can get overclocked :eek:

[Kharonte85]

ci fornisce oggi anche questa rivoluzionaria notizia:

RV770PRO and RV700XT can get overclocked :eek:
:eek:


muoio...:rotfl:

[-noxius-]

Mhh ... potrebbe pure essere, alla fine se ci pensate una 8800GTS 512 è praticamente identica ad una 9800GTX ; potrebbe essere vero che ATI voglia distanziare ulteriormente la 4850 dalla 4870 però dove sarebbe la nota positiva ? Che la 50 raggiunge i 900MHz e quindi tanti saluti alla GTX ;) (anche se , secondo il mio modesto parere, sarebbe un controsenso .. fatela uscire più potente possibile, poi si vedrà ..) . Evidentemente questo implicherebbe il fatto che la 4870 non sfrutta tutta quella banda passante a disposizione e che , quindi, ad alte frequenze la 4850 possa essere bandwidht limited . Capire di quanto ovviamente sarebbe interessante ;) .

[DarKilleR]

Io da un po' mi faccio una domanda....
ATI tempo fa un po' in sordina ha fatto uscire una scheda grafica FireGL basata sulla HD3870 però con bus a 512bit....
In tutti i test professionali, tranne che in quelli dai secoli dei secoli sono sempre andati meglio con nVidia....
Questa FireGL ha letteralmente demolito e arrivata molto vicino nei test pro nvidia alla rispettiva top di gamma Quadro...

Ora mi chiedo, perchè non hanno buttato fuori anche una HD3870 con bus a 512 bit se la differenza è quell'abisso??
E lo stesso con queste nuove??
Forse per via che la FireGl lavora solo con una certa cerchia di applicazioni ed hanno sfoderato dei driver da PAURA???

[Rougequellovero]

Evidentemente questo implicherebbe il fatto che la 4870 non sfrutta tutta quella banda passante a disposizione e che , quindi, ad alte frequenze la 4850 possa essere bandwidht limited . Capire di quanto ovviamente sarebbe interessante ;) .

Discorso sensato...Se la 4850 con DDR3 sarà limitata dalla banda passante, forse il fatto che il core abbia frequenze inferiori a quelle che potrebbe avere potenzialmente, è una logica conseguenza.
Superare certe frequenze sulla gpu evidentemente non avrà benefici senza un adeguato OC anche delle RAM...

[DarKilleR]

a vedere i prezzi proposti dalla tabella di hal se i prezzi sono quelli, allora mi sa che è da prendere a occhi chiusi ATI...anche se fosse di prestazioni inferiori

[goldorak]

a vedere i prezzi proposti dalla tabella di hal se i prezzi sono quelli, allora mi sa che è da prendere a occhi chiusi ATI...anche se fosse di prestazioni inferiori

Beh si, 449 e 600 $ sono un tantino fuori mercato, sopratutto considerando che le schede della concorrenza faranno girare tutti i giochi come si deve a risoluzioni umane.
600 $ per godere davanti al futuremark e' da pazzi. :sofico:

[A.L.M.]

Io da un po' mi faccio una domanda....
ATI tempo fa un po' in sordina ha fatto uscire una scheda grafica FireGL basata sulla HD3870 però con bus a 512bit....
In tutti i test professionali, tranne che in quelli dai secoli dei secoli sono sempre andati meglio con nVidia....
Questa FireGL ha letteralmente demolito e arrivata molto vicino nei test pro nvidia alla rispettiva top di gamma Quadro...

Ora mi chiedo, perchè non hanno buttato fuori anche una HD3870 con bus a 512 bit se la differenza è quell'abisso??
E lo stesso con queste nuove??
Forse per via che la FireGl lavora solo con una certa cerchia di applicazioni ed hanno sfoderato dei driver da PAURA???

Ehm, le FireGL V8600 e V8650 sono basate su R600 (quelle che hanno il bus a 512bit), le FireGL basate su RV670, ossia la V7600 e la V7700, hanno il bus a 256... :stordita:

[HackaB321]

Notizia più divertente che altro: voi comprereste una scheda non ancora presentata, da uno sconosciuto in un forum cinese e pure con la memoria sbagliata? :asd:

Radeon HD 4870 GDDR4 ES On Sell Now！2008-5-27 17:45:33
We was informed that, AMD’s unreleased product-the Radeon HD 4870 graphics card, now has been put in PCINLIFE Forum for sale.

The sale product is the Radeon HD 4870 engineering sample cards with GDDR4 video memory. We have reported before, the retail version of Radeon HD 4870 graphics cards will GDDR5 memory, to further enhance the bandwidth.

We was informed that the current sales price of the Radeon HD 4870 ES sample is 4,000RMB, equivalent to about 571 U.S. dollars. According to the seller said, Radeon HD 4870 Engineering samples with GDDR4 memory with current beta drivers, can finish 3DMark Vantage test, but were unable to finish 3DMark06 Test, it’s believed to be caused by driver bug.

In addition, Radeon HD 4870 GDDR4 ES has been sold five pieces, one Ireland user has purchased one, industry-leading hardware evaluation site Tomshardware also bought a Radeon HD 4870 GDDR4 engineering samples, believed to be the first to announce the test results.

http://www.pczilla.net/en/post/25.html

[Valdis]

ci fornisce oggi anche questa rivoluzionaria notizia:

RV770PRO and RV700XT can get overclocked :eek:

Se fosse vero ci troveremo di fronte una grande rivoluzione nel mondo dell'informatica (direi la più importante dopo la scoperta della ruota).
A parte gli scherzi, questi insistono su questa strada, ma alla fine non hanno capito che se l'intenzione ati era quella di tirare fuori una gpu solo per g92 facevano prima a non tirarla fuori visto che hanno rv670 per 9600gt/8800gt e la X2 per la 9800gtx :confused:



bye

[A.L.M.]

AFTER SOME 18 MONTHS of GPU doldrums - no, I don't consider an April 2008 GeForce 9800GTX a real improvement over November 2006 GeForce 8800GTX, and same for HD3870 over the 2900 series - we're finally about to experience a quantum leap in the 3-D card performance. As you all know by now, the middle of next month should see the rollouts of both ATI HD4870 and Nvidia GTX280, the new top-end cards for both vendors.

Compared to the ~10% real 3-D speedup for either Nvidia or ATI lines over the past year, these two should each bring upwards of 50 per cent speedup compared to their previous brethren, with the HD4870 bringing even more percentage-wise: simply, it compares against a slower predecessor.

Talking about the HD4870, a deep throat says it seems to almost double the performance of HD3870 in some cases: no wonder when you combine a ~10% faster clock, above 850 MHz with 50 per cent more shaders clocked independently this time, twice as much texture throughput and upwards of 80 per cent higher memory bandwidth using the GDDR5. Not bad at all - this is a much-welcomed medicine, knowing that ATI has suffered a black eye in the performance battles against Nvidia for quite a while now.

In the computational matters that matter, whether HPC supercomputing simulations or home multimedia Photoshop filters, the users will be glad to know that, for some $350 with a single H4870, they can call their machine a " teraflop PC". Yeah, it is 1008 peak GFLOPs on the GPU - but keep in mind, it's a single precision FP figure, and the real IEEE double precision FP will more likely perform at around a third of this peak performance. Even then, it will work only if most of the data is in the graphics memory, not 10x slower going " abroad" to the system memory via high-latency PCI-E.

Now, Nvidia's entry seems even more advanced in some ways: 512 bit memory to give huge bandwidth even when using the current GDDR3, 240 complex shaders, CUDA programming with IEEE double precision FP. With Nvidia's huge marketing machine and such, I expected them to ramrod the ATI entry.

Yet, that Editor's Day a few days ago seem to have put a bit of damper on the GTX280. Instead of a more competitive ~700 MHz GPU clock I expected, where it would pretty much have no competition, the final ~600 MHz GPU clock, taken into account with other performance parameters as well, seems to put the part dangerously close to the HD4870. Still faster, of course, but possibly not by much.

I'll refrain here from DX10, OpenGL, 3DMark Vantage and so on, but look at the computation again. If the clock speeds are right, we'd end up at around 933 GFLOPs for the GTX280 in single precision FP math (no double precision numbers yet). Slower peak number than the HD4870? Yes!

Does it matter in actual performance? Probably not, since the library and application optimisation will determine which GPU steams ahead. Does it matter ego-wise, when you're speccing and creating visualisation or GPU computation clusters, where "teraflop per card" means a lot to impress the ministers signing off the budget? Most likely, yes.

Now, all the explanations for the comparatively slow clock rate - large die of nearly a square-inch, 65nm process instead of 55nm, complex structure with a zillion shader processors and plenty of on-chip memory with wide outside memory controller - do make sense on their own.

However, I feel there could be another dimension to it - those slides could also be a deliberate understatement and the card might end up faster than the early numbers say. First, it would accomplish lulling the ATI gang into a bit of "I strike luck" complacency when the HD4870 launch comes, both performance and driver tuning wise. A couple of days later, Nvidia would announce the GTX280, and, well, maybe there'd suddenly be another higher clock speed there - one that would not only break the teraflop barrier, but also up all the rest of the competitive benchmark results on the first day?

Now, we don't think it will end up MUCH faster anyway, there could always be an "Ultra" edition with 256 shaders and higher clock, before the 55nm shrink comes in. But then, HD4870X2 is not far away, another two months or less, and it is expected to have roughly the same power and price as the GTX280. So, it may be good for Nvidia to do that bit of extra speed-tuning push for the GTX280 anyway, pre or post launch. This time, the competition won't back off so easily...



http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2008/05/26/deliberate-understatement-real

[Valdis]

imho, la parte più interessante è che "forse" la nvidia ha deliberatamente abbassato i clock della gtx280 in modo da avere un boost prestazionali con un' ipotetica ultra280 in caso la 4870x2 fosse più veloce...:confused:
Verosimile come cosa, anche se imho (che ci sta sempre bene), l'avversario andrebbe affondato subito....quindi potrebbe veramente avere problemi (come qualcuno vociferava) ed aspettano intanto l'uscita della X2, per cercare di risolvere dei problemini di clock in questi 2 mesi che ci sono di differenza.
Per il discorso del "rv770xt ha fino al doppio della potenza (in base ai casi) di rv670" ne sono veramente contento se così fosse, ati avrebbe finalmente un salto prestazionale ampio da una precedente architettura ad un'altra....considerando pure che ora in un paio di revision di driver mette a posto il 90% dei problemi (e parlo da proprietario di una scheda che fa disperare abbastanza, la 3870x2).
Speriamo che fra una settimana al max due si vedano già i primi bench :sofico: così si comincia a fare sul serio sia sulle supposizioni sia con i flame da fanboy :D



bye

[Milotto]

AMEN

[Bhairava]

AMEN

:wtf:

[<^MORFEO^>]

AMEN

:wtf:

E' un modo di dire...
Penso intendesse dire: "Finalmente, era ora!" riguardo al post precedente ;)
O sbaglio? :stordita:

[halduemilauno]

imho, la parte più interessante è che "forse" la nvidia ha deliberatamente abbassato i clock della gtx280 in modo da avere un boost prestazionali con un' ipotetica ultra280 in caso la 4870x2 fosse più veloce...:confused:
Verosimile come cosa, anche se imho (che ci sta sempre bene), l'avversario andrebbe affondato subito....quindi potrebbe veramente avere problemi (come qualcuno vociferava) ed aspettano intanto l'uscita della X2, per cercare di risolvere dei problemini di clock in questi 2 mesi che ci sono di differenza.
Per il discorso del "rv770xt ha fino al doppio della potenza (in base ai casi) di rv670" ne sono veramente contento se così fosse, ati avrebbe finalmente un salto prestazionale ampio da una precedente architettura ad un'altra....considerando pure che ora in un paio di revision di driver mette a posto il 90% dei problemi (e parlo da proprietario di una scheda che fa disperare abbastanza, la 3870x2).
Speriamo che fra una settimana al max due si vedano già i primi bench :sofico: così si comincia a fare sul serio sia sulle supposizioni sia con i flame da fanboy :D



bye

può darsi che i fattori consumo e calore hanno consigliato questo approccio. intanto l'avversario(per usare una tua espressione)cmq l'affondo lo stesso da subito e poi rimango in attesa e se serve me ne frego del calore e del consumo(e che cmq confido o posso confidare su un pp a 55nm e quindi valori che posso tenere uguali)e ti presento una(per carità ipotetica)gtx290 a frequenze superiori quel tanto che basta per riaffermare o cercare di riaffermare la mia leadership eventualmente persa. ovviamente ripeto sempre se tutto questo fosse realmente necessario.

[Bhairava]

E' un modo di dire...
Penso intendesse dire: "Finalmente, era ora!" riguardo al post precedente ;)
O sbaglio? :stordita:

No, penso che sia ancora stordito dalla sbornia di stanotte. :asd:
Scusate l'OT. :ops:

[Valdis]

@hal: l'avversario già è sommerso c'è poco da affondare :D
l'ati uscira in ritardo con la top di gamma, quindi c'è poco da essere felici, quindi loro giocano anche su questo....è inutile esagerare tanto non possono portare nulla sul piatto ;)
il mio era un discorso basato sul nulla (come tutti i discorsi fin ora) solo per vagliare anche le meno seguite opinioni ;)

....sia con i flame da fanboy:D

n'è che vogliamo cominciare già da ora :D


bye

[halduemilauno]

@hal: l'avversario già è sommerso c'è poco da affondare :D
l'ati uscira in ritardo con la top di gamma, quindi c'è poco da essere felici, quindi loro giocano anche su questo....è inutile esagerare tanto non possono portare nulla sul piatto ;)
il mio era un discorso basato sul nulla (come tutti i discorsi fin ora) solo per vagliare anche le meno seguite opinioni ;)



n'è che vogliamo cominciare già da ora :D


bye

no no per carità. infatti ripeto ho usato la tua espressione.

[halduemilauno]

http://www.pczilla.net/en/post/25.html

We was informed that, AMD’s unreleased product-the Radeon HD 4870 graphics card, now has been put in PCINLIFE Forum for sale.

The sale product is the Radeon HD 4870 engineering sample cards with GDDR4 video memory. We have reported before, the retail version of Radeon HD 4870 graphics cards will GDDR5 memory, to further enhance the bandwidth.

We was informed that the current sales price of the Radeon HD 4870 ES sample is 4,000RMB, equivalent to about 571 U.S. dollars. According to the seller said, Radeon HD 4870 Engineering samples with GDDR4 memory with current beta drivers, can finish 3DMark Vantage test, but were unable to finish 3DMark06 Test, it’s believed to be caused by driver bug.

In addition, Radeon HD 4870 GDDR4 ES has been sold five pieces, one Ireland user has purchased one, industry-leading hardware evaluation site Tomshardware also bought a Radeon HD 4870 GDDR4 engineering samples, believed to be the first to announce the test results.
;)

[gianni1879]

571 u.s.dollars


caspitina per non aspettare un paio di settimane, oltretutto gddr4

[Defragg]

La cosa che mi incuriosisce di più e che tipo di collegamento ci sarà tra le 2 gpu di R700 sperando che sia qualcosa di molto più efficente del bus di comunicazione che c'è nell'HD 3870 x2

Unico dubbio è che mentre per i pad delle ram si vedono chiaramente gli spazi non si vede quello per il PLX.

Quindi la domanda è: c'è un PLX?

In ogni caso nella 3870 x2 è stato usato un PLX PCIe 1.1 per motivi di disponibilità in volumi.
HyperTransport? :stordita:

Comunque il consumo delle schede nVidia è veramente vergognoso. Si parla di una differenza di 79W tra le due top di gamma. :eek:

[Mister Tarpone]

Comunque il consumo delle schede nVidia è veramente vergognoso. Si parla di una differenza di 79W tra le due top di gamma. :eek:

dai in questo caso i consumi però sono giustificati dalle prestazioni tremende (credo) che avranno le due GTX 260 e 280 ;)

diventa verognoso quando una scheda consuma tanto e non va una sega... :asd:

[Milotto]

:wtf:

;)
E' un modo di dire...
Penso intendesse dire: "Finalmente, era ora!" riguardo al post precedente ;)
O sbaglio? :stordita:

Così sia.....
Insomma , speriamo che vada tutto come indicato dalle indiscrezioni di "The inquirer".....

[HackaB321]

http://www.pczilla.net/en/post/25.html

We was informed that, AMD’s unreleased product-the Radeon HD 4870 graphics card, now has been put in PCINLIFE Forum for sale.

The sale product is the Radeon HD 4870 engineering sample cards with GDDR4 video memory. We have reported before, the retail version of Radeon HD 4870 graphics cards will GDDR5 memory, to further enhance the bandwidth.

We was informed that the current sales price of the Radeon HD 4870 ES sample is 4,000RMB, equivalent to about 571 U.S. dollars. According to the seller said, Radeon HD 4870 Engineering samples with GDDR4 memory with current beta drivers, can finish 3DMark Vantage test, but were unable to finish 3DMark06 Test, it’s believed to be caused by driver bug.

In addition, Radeon HD 4870 GDDR4 ES has been sold five pieces, one Ireland user has purchased one, industry-leading hardware evaluation site Tomshardware also bought a Radeon HD 4870 GDDR4 engineering samples, believed to be the first to announce the test results.
;)

:old:
ma non è che mi hai messo in ignore e i miei post non li vedi?:D

[-noxius-]

carina la 4690 :) http://www.pczilla.net/en/post/21.html

[Mister Tarpone]

carina la 4690 :) http://www.pczilla.net/en/post/21.html

:old: (già postati pagine fa ;) )


poi si vede altre il dissy ;)

[-noxius-]

Mi era sfuggito quello della più piccolina .. se fosse poco sotto ad una 3850 sarebbe interessante , potrebbe essere il mio prossimo acquisto :) (ovviamente dovrebbe costare molto poco ma ne dubito ..)

[Mister Tarpone]

Mi era sfuggito quello della più piccolina .. se fosse poco sotto ad una 3850 sarebbe interessante , potrebbe essere il mio prossimo acquisto :) (ovviamente dovrebbe costare molto poco ma ne dubito ..)

infatti.. incuriosisce pure a me sta scheda!!
son sempre stato interessato a queste schedine da 80-120€ ;)

[-noxius-]

già quella cifra sarebbe troppo, trovi le 9600gt a 105 euro nuove ..
Confiderei in 65 euro ma sicuramente sforerà gli 80-90 , ed a questo prezzo troveremo le 3870 usate od in offerta .

[Mister Tarpone]

se andasse come una 3850 ma con consumi inferiori e qualche nuova fetature per "impreziosirla" @ 70-80€ non sarebbe male.

[Immortal]

diventa verognoso quando una scheda consuma tanto e non va una sega... :asd:

...ogni riferimento a cose o persone reali è del tutto puramente casuale... :sofico: :sofico:

[Free Gordon]

se le TMU salgono IMHO andrà sopra RV670..
bYeZ!


Se le frequenze saranno simili a quelle di RV670, questa Rv740 sarà sicuramente sopra anche secondo me. ;)

[Soulbringer]

...ogni riferimento a cose o persone reali è del tutto puramente casuale... :sofico: :sofico:

Chissà com'è che mi sento tirato in ballo con la mia 2900XT:D :D :D :D !!
No cmq è vero una scheda che consuma tanto deve andare tanto, di conseguenza se le nuove nVidia avranno consumi al top andranno al top si spera!
Mi pare apprezzabile però anche la strategia di ATI tesa ad abbassare i consumi dopo lo "scivolone" di r600.

[halduemilauno]

http://media.bestofmicro.com/A/B/105347/original/03RV770part2.jpg

http://media.bestofmicro.com/A/C/105348/original/04RV770part2.jpg

http://media.bestofmicro.com/A/D/105349/original/05RV770part2.jpg

http://media.bestofmicro.com/A/E/105350/original/06RV770part2.jpg

;)

[gervi]

Dunque , io mi chiedo ancora ( Appurato che le nuove architetture Ati, siano efficienti, ottimizzate in tutto, anche lato costo e consumi) , questo:

Lato innovazione e supporto software che passi stanno facendo????

Io vedo che stanno messi maluccio!!!

Parliamo di architetture Ati , potenti e sempre più efficienti, ma nessuno parla del supporto software: mi spiego.

Ripeto, Nvidia zitta zitta, toma toma, sta acquisendo tutte le aziende e con altre quanto meno , sta stringendo rapporti commerciali per supportare le sue architetture : vedi CUDA , per il supporto della fisica nei giochi e come se non bastasse l'accellerazione sulle sue GPU di Softeare di Grafica 2D , come Adobe Photoshoppo , ed altri sicuramente a breve, tramite sempre CUDA e grazie a Mental Images acquistata.

Insomma Nvidia , dal lato software , sfruttando le sue Gpu stà rivoluzionando un pò tutto il panorama software su GP_GPU, più delle sue Vga stesse.


Ati in tal senso, mi sembra sia davvero all'asciutto, insomma lato software e supporto delle sue Gpu, non ha nessun linguaggio standard simile a CUDA , che possa competere con Nvidia da questo punto di vista.

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=280160

Questo Link è molto esplicativo, su quello che stà avvenendo dal lato software.

Dunque ad Ati rimangono le briciole????

Avremo Vga potenzialmente , potenti, ma con giochi e software non più ottimizzati per Vga Ati, ma solo Nvidia con il suo CUDA???????????



A voi i commenti ed i vostri pareri in merito ( a me la cosa pare grave per ATI).:muro:

[appleroof]

imho, la parte più interessante è che "forse" la nvidia ha deliberatamente abbassato i clock della gtx280 in modo da avere un boost prestazionali
cut

bè...al di là delle implicazioni "di strategia" diciamo così. non ci vedrei nulla di strano in questo, è successo appunto con la 88gtx/ultra...

Chissà com'è che mi sento tirato in ballo con la mia 2900XT:D :D :D :D !!
No cmq è vero una scheda che consuma tanto deve andare tanto, di conseguenza se le nuove nVidia avranno consumi al top andranno al top si spera!
Mi pare apprezzabile però anche la strategia di ATI tesa ad abbassare i consumi dopo lo "scivolone" di r600.

è una delle cose che più ammiro in Ati (forse l'unica finora) per quanto riguarda rv670 rispetto a r600

cut

;)

bè, nel secondo grafico c'è di sbagliata la 9800gx2...ma di quando sono questi grafici?

Dunque , io mi chiedo ancora ( Appurato che le nuove architetture Ati, siano efficienti, ottimizzate in tutto, anche lato costo e consumi) , questo:

Lato innovazione e supporto software che passi stanno facendo????

Io vedo che stanno messi maluccio!!!

Ripeto, Nvidia zitta zitta, toma toma, sta acquisendo tutte le aziende e con altre quanto meno , sta stringendo rapporti commerciali per supportare le sue architetture : vedi CUDA , per il supporto della fisica nei giochi e come se non bastasse l'accellerazione sulle sue GPU di Softeare di Grafica 2D , come Adobe Photoshoppo , ed altri sicuramente a breve, tramite sempre CUDA e grazie a Mental Images acquistata.

Insomma Nvidia , dal lato software , sfruttando le sue Gpu stà rivoluzionando un pò tutto il panorama software su GP_GPU, più delle sue Vga stesse.


Ati in tal senso, mi sembra sia davvero all'asciutto, insomma lato software e supporto delle sue Gpu, non ha nessun linguaggio standard simile a CUDA , che possa competere con Nvidia da questo punto di vista.

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=280160

Questo Link è molto esplicativo, su quello che stà avvenendo dal lato software.

Dunque ad Ati rimangono le briciole????

Avremo Vga potenzialmente , potenti, ma con giochi e software non più ottimizzati per Vga Ati, ma solo Nvidia con il suo CUDA???????????



A voi i commenti ed i vostri pareri in merito ( a me la cosa pare grave per ATI).:muro:

molto banalmente: per ora non c'è na lira

[M4R1|<]

http://media.bestofmicro.com/A/B/105347/original/03RV770part2.jpg

http://media.bestofmicro.com/A/C/105348/original/04RV770part2.jpg

http://media.bestofmicro.com/A/D/105349/original/05RV770part2.jpg

http://media.bestofmicro.com/A/E/105350/original/06RV770part2.jpg

;)

è molto molto interessante veder annnciare da tom's hw che rv770 pro è sopra (anche se di poco) alla 9800gtx e la 4870 per una buona parte tocca le performance della 9800gx2, se fosse così arebbe stupendo.

[halduemilauno]

bè...al di là delle implicazioni "di strategia" diciamo così. non ci vedrei nulla di strano in questo, è successo appunto con la 88gtx/ultra...



è una delle cose che più ammiro in Ati (forse l'unica finora) per quanto riguarda rv670 rispetto a r600



bè, nel secondo grafico c'è di sbagliata la 9800gx2...ma di quando sono questi grafici?



molto banalmente: per ora non c'è na lira


oggi...
http://www.tomshardware.com/cn/382,news-382.html

cmq a pieno regime la situazione sarà cosi:
gtx280 vs 4870x2.
gtx260 vs 4870.
9800gtx vs 4850.
9800gt vs 3870.
9600gt vs 3850.
9600gs vs 4670.
9500gt vs 4650.
;)

[Defragg]

http://media.bestofmicro.com/A/D/105349/original/05RV770part2.jpg

Da questa immagine si capisce che le 4800 saranno tutte a 512Mb di base.

[Marko#88]

oggi...
http://www.tomshardware.com/cn/382,news-382.html

cmq a pieno regime la situazione sarà cosi:
gtx280 vs 4870x2.
gtx260 vs 4870.
9800gtx vs 4850.
9800gt vs 3870.
9600gt vs 3850.
9600gs vs 4670.
9500gt vs 4650.
;)

la 9600GT costa come la 3870, non vedo perchè non debbano confrontarsi...oltretutto le prestazioni sono simili...la 3850 è a talmente pochi euri in meno che non ha senso di esistere invece imho...con 10 euri in più ci si fanno 3870 e 9600GT...
questo adesso...più avanti sia 9600 che 3870 caleranno un po' e continueranno ad essere loro due a combattere, la 9800GT costerà di più ed è ovvio che andrà di più visto che praticamene prenderà il posto della attuale 8800GT...

[Mister Tarpone]

è molto molto interessante veder annnciare da tom's hw che rv770 pro è sopra (anche se di poco) alla 9800gtx e la 4870 per una buona parte tocca le performance della 9800gx2, se fosse così arebbe stupendo.

non ti fidare troppo di sti grafici.. ;)

[M4R1|<]

cut

bè, nel secondo grafico c'è di sbagliata la 9800gx2...ma di quando sono questi grafici?
scusa cosa intendi per sbagliato, dici che la gx2 è troppo sopra la gtx?


molto banalmente: per ora non c'è na lira

:asd: sei molto schietto :D

[gervi]

bè...al di là delle implicazioni "di strategia" diciamo così. non ci vedrei nulla di strano in questo, è successo appunto con la 88gtx/ultra...



è una delle cose che più ammiro in Ati (forse l'unica finora) per quanto riguarda rv670 rispetto a r600



bè, nel secondo grafico c'è di sbagliata la 9800gx2...ma di quando sono questi grafici?



molto banalmente: per ora non c'è na lira

Molto banalmente, allora rispondo che se questo fosse vero, le nuove Vga Ati, x quanto buone saranno, senza software Ottimizzato , non serviranno a Niente:muro:

[Mister Tarpone]

la 9600GT costa come la 3870, non vedo perchè non debbano confrontarsi...oltretutto le prestazioni sono simili...la 3850 è a talmente pochi euri in meno che non ha senso di esistere invece imho...con 10 euri in più ci si fanno 3870 e 9600GT...
questo adesso...più avanti sia 9600 che 3870 caleranno un po' e continueranno ad essere loro due a combattere, la 9800GT costerà di più ed è ovvio che andrà di più visto che praticamene prenderà il posto della attuale 8800GT...

è uscita pure una review su "articoli" qui su hwup che mostra che 9600GT e 3870 sono uguali a prestazioni...

che poi in quella review si vede come in alcuni giochi una 9600GT va come una 3850x2 :asd:


AZZ.... :stordita:

[Marko#88]

è uscita pure una review qui su hwup che mostra che 9600GT e 3870 sono uguali a prestazioni...

che poi in quella review si vede come in alcuni giochi una 9600GT va come una 3850x2 :asd:


AZZ.... :stordita:

e allora non ho capito cosa ho detto di male visto che costano uguale e vanno grosso modo allo stesso modo...se non sono schede confrontabili queste...:asd:
invece no, c'era bisogno di dire che la 3870 andrà a confrontarsi con la 9800GT che costerà probabilmente di più e per forza di cose andrà un po' di più...boh...:boh:

[M4R1|<]

la 9600GT costa come la 3870, non vedo perchè non debbano confrontarsi...oltretutto le prestazioni sono simili...la 3850 è a talmente pochi euri in meno che non ha senso di esistere invece imho...con 10 euri in più ci si fanno 3870 e 9600GT...
questo adesso...più avanti sia 9600 che 3870 caleranno un po' e continueranno ad essere loro due a combattere, la 9800GT costerà di più ed è ovvio che andrà di più visto che praticamene prenderà il posto della attuale 8800GT...

si vero, oltre al fatto che:
9800gt vs 3870.
9600gt vs 3850.
vedono già nvidia davanti ;)

non ti fidare troppo di sti grafici.. ;)

be dicevo che è interessante per il fatto che ho visto molte volte tom's hw parlare di cose che nn sapesse solo per avvantaggiare nvidia o intel ;)

[Mister Tarpone]

Se le frequenze saranno simili a quelle di RV670, questa Rv740 sarà sicuramente sopra anche secondo me. ;)

avrà anche 8 TMU in + ma...
le 4rops e 80 shader in meno dove le mettiamo?? ?? ???

secondo me andrà al max uguale ad un RV670pro...

e magari consumerà di meno.. ;)

[appleroof]

scusa cosa intendi per sbagliato, dici che la gx2 è troppo sopra la gtx?

no, l'ho interpretato male io in prima battuta, adesso ne capisco il senso :p



:asd: sei molto schietto :D

bè...invece di 1000 giri di parole :D :D

Molto banalmente, allora rispondo che se questo fosse vero, le nuove Vga Ati, x quanto buone saranno, senza software Ottimizzato , non serviranno a Niente:muro:

non credo....innanzitutto su Ati pesa anche la situazione Amd, dal punto di vista dei piccioli

secondo: la prox vga Ati sembrano fare piccoli "passi indietro" rispetto a r600 e quindi si prospettano molto più adatte ai giochi odierni (e di prox uscita) di r600 e rv670, infatti praticamente tutti i rumors indicano prestazioni (e relativi prezzi molto più alti) veramente competitive rispetto alle vga nvidia, cosa che finora non era

[Marko#88]

si vero, oltre al fatto che:

vedono già nvidia davanti ;)



Appunto...imho il confronto è e sarà 3870 vs 9600GT...la 9800GT è una fascia leggermente superiore come lo è ora la 88GT...e costa di più...

[Free Gordon]

Beh, non ho scritto che ha solo svantaggi, ma sicuramente alcune scelte fatte per R600 si sono rivelate un po' azzardate (dall'architettura VLIW agli shader superscalari, allo spingere troppo in là il rapporto ALU:TEX, ecc...). ;)
Sulla potenza di calcolo c'è da dire che nonostante in certi ambiti R600 sia eccellente, anche in alcuni test sintetici DX10 è inferiore a G80 (e non di poco). L'incremento di shader imho non è affatto marginale (+ del 50% di potenza di calcolo in più): serve a far "tener botta" alla gpu in quei casi (evidentemente non pochi) in cui si è nel worst case scenario (320SP=64SP) per l'architettura ATI. :)


Parlavo solo dello shader core, non di test che coinvolgono anche le TU. ;)
Ovvio che nel secondo caso, G8x e derivati vadano di più, ormai si è capito che il gap di R6x0 e derivati risiede PREVALENTEMENTE lì..
Per questo dicevo delle 32TU su R600.


ps.
se GT200 nn sarà l'ultimo chippone verde, imho sarà al max il penultimo. ;)

[Free Gordon]

avrà anche 8 TMU in + ma...
le 4rops e 80 shader in meno dove le mettiamo?? ?? ???
secondo me andrà al max uguale ad un RV670pro...
e magari consumerà di meno.. ;)

Nei giochi con cui si fanno la maggior parte dei bench in circolazione ancora oggi (robe tipo SC, Quake4, HL2 ecc :asd: ), andrà di più l'Rv740.

A meno che non lo clocchino di fabbrica, ad hoc, per andare poco meno della 3870.. (dipende quando costerà produrre i due chip ad ATi).

[halduemilauno]

Appunto...imho il confronto è e sarà 3870 vs 9600GT...la 9800GT è una fascia leggermente superiore come lo è ora la 88GT...e costa di più...

tu devi partire prima vs prima, seconda vs seconda e cosi via. per dire son sette? settima vs settima.
poi all'interno di una coppia una costa meno dell'altra si valuta anche il costo. ma i prezzi si faranno proprio tenendo conto delle prestazioni nell'ambito della specifica coppia.

[nico88desmo]

Parlavo solo dello shader core, non di test che coinvolgono anche le TU. ;)
Ovvio che nel secondo caso, G8x e derivati vadano di più, ormai si è capito che il gap di R6x0 e derivati risiede PREVALENTEMENTE lì..
Per questo dicevo delle 32TU su R600.


ps.
se GT200 nn sarà l'ultimo chippone verde, imho sarà al max il penultimo. ;)

Lo penso anche io.
Al massimo ci sarà la versione a 55nm per poi passare ad una architettura completamente nuova con le DX11.

[Marko#88]

tu devi partire prima vs prima, seconda vs seconda e cosi via. per dire son sette? settima vs settima.
poi all'interno di una coppia una costa meno dell'altra si valuta anche il costo. ma i prezzi si faranno proprio tenendo conto delle prestazioni nell'ambito della specifica coppia.

quindi se domani uscisse la intel a fare schede video di fascia media a 100 euri tu le confronteresti con le GX2 da 400 perchè sono prima vs prima? ok che da un lato il tuo ragionamento non fa una piega visto che dici: top vs. Top, seconda vs, seconda e così via...ma se abbiamo due schede che costano uguali e vanno uguali sono loro che si confrontano...poi se la 9800GT non avrà rivali in quella fascia ben per nvidia ma non è che per questo puoi dire che è una scheda migliore della 3870, grazie al ca... costa di più...

[robertino75]

io personalmente le metterei cosi :

gtx280 vs 4870x2.
gtx260 vs 4870.
9800gtx vs 4850.
9800gt vs niente
9600gt vs 3870.
9600gso vs 3850.
9500gt vs 4670.
???? vs 4650.

[Mister Tarpone]

9500gt vs 4670.



9600GS vs 4670 (o 4690??)

[robertino75]

9600GS vs 4670 (o 4690??)

scusa l'ignoranza....ma la 9600gs non sarebbe la 9600gso?co tutte ste sigle non ce sto a capi piu niente...e poi c'è anche la 4690?

[halduemilauno]

io personalmente le metterei cosi :

gtx280 vs 4870x2.
gtx260 vs 4870.
9800gtx vs 4850.
9800gt vs niente
9600gt vs 3870.
9600gso vs 3850.
9500gt vs 4670.
???? vs 4650.

e perchè a un certo punto le faresti slittare di posizione. come detto prima se la 9800gt costasse + della 3870 uno tiene appunto conto del prezzo e decide. e cmq la 9800gt costerà come l'attuale 8800gt sono identiche e costa meno farla. questo aldilà di una eventuale speculazione iniziale. e poi gia adesso la 9600gt si scontra con la 3850 e la 8800gt(dalla quale deriverà appunto la 9800gt)si scontra con la 3870.

[Mister Tarpone]

scusa l'ignoranza....ma la 9600gs non sarebbe la 9600gso?co tutte ste sigle non ce sto a capi piu niente...e poi c'è anche la 4690?

no dovrebbe essere un nuovo modello... una 9600 castrata credo..
se esce..

ma cmq guardando al supporto per le varie schede negli ultimi driver nvidia ci sono le 9800GT e 9600GS...

RV730 non si sa con quale nome uscirà... se 4650, 4670 o 4690... bohhhhhhh....

[robertino75]

e perchè a un certo punto le faresti slittare di posizione. come detto prima se la 9800gt costasse + della 3870 uno tiene appunto conto del prezzo e decide. e cmq la 9800gt costerà come l'attuale 8800gt sono identiche e costa meno farla. questo aldilà di una eventuale speculazione iniziale. e poi gia adesso la 9600gt si scontra con la 3850 e la 8800gt(dalla quale deriverà appunto la 9800gt)si scontra con la 3870.

ho messo cosi le schede perchè se faccio un ragionamento in base alle prestazioni la 9600gt è a livello della 3870...se seguo un ragionamento di prezzo stessa cosa...la 9600gt sta a livello della 3870...e la 9600gso come prezzo e suppogno anche come prestazioni sta a livello della 3850...questo è quello che mi ha portato a classificarle in quel modo.
altrimenti non saprei in base a cosa posizionare la 9800gt a livello della 3870...visto che non è ne a livello di prezzo ne di prestazioni nella stessa fascia...
ora non vorrei sbagliarmi ma la 3870x2 non mi pare sia posizionata nella stessa fascia della 9800gx2...e questo suppongo sia per un discorso di prezzo che di prestazioni....la 3870x2 è messa a paragone con la 9800gtx...o sbaglio?

[paolox86]

Da questa immagine si capisce che le 4800 saranno tutte a 512Mb di base.

Sicuramente per il fatto che avranno poca disponibilità di gddr5 e quindi inizialmente saranno solo da 512.

Ho visto che la 4870 viene accreditata con 1/2 connettori per la corrente... LA differza cosa la potrebbe fare il quantitativo di memoria? Forse però per chi ha il pci express 2.0 sarà sufficente 1 connettore...

[Free Gordon]

oggi...
http://www.tomshardware.com/cn/382,news-382.html

cmq a pieno regime la situazione sarà cosi:
gtx280 vs 4870x2.
gtx260 vs 4870.
9800gtx vs 4850.
9800gt vs 3870.
9600gt vs 3850.
9600gs vs 4670.
9500gt vs 4650.
;)


Ma parli dei nuovi modelli di 3870 e 3850?!? :D
Perchè sennò le fasce prezzi sono un pò diverse... (parlo delle due sopra)

[-noxius-]

Se quelli fossero i reali bench allora troverebbe conferma quel vecchio grafico in cui la 4870 prendeva a calci nel ... la GX2 , evidentemente era la 4870X2 e non la singola, il che non sarebbe affatto male anche perchè a questo punto , se la gtx280 non dovesse andare almeno un 50% in più rispetto alla GX2 , un CF di 4870 sarebbe persino più potente della nuova top di gamma nVIDIA .

Bisogna vedere come si comporterà la gtx 260 contro la 4870 , anche se credo che vada leggermente di più, ovvero di poco sotto alla GX2 .

[halduemilauno]

ho messo cosi le schede perchè se faccio un ragionamento in base alle prestazioni la 9600gt è a livello della 3870...se seguo un ragionamento di prezzo stessa cosa...la 9600gt sta a livello della 3870...e la 9600gso come prezzo e suppogno anche come prestazioni sta a livello della 3850...questo è quello che mi ha portato a classificarle in quel modo.
altrimenti non saprei in base a cosa posizionare la 9800gt a livello della 3870...visto che non è ne a livello di prezzo ne di prestazioni nella stessa fascia...
ora non vorrei sbagliarmi ma la 3870x2 non mi pare sia posizionata nella stessa fascia della 9800gx2...e questo suppongo sia per un discorso di prezzo che di prestazioni....la 3870x2 è messa a paragone con la 9800gtx...o sbaglio?

sbagli. le 3870x2 e la 9800gx2 vanno a braccetto. poi se una costa di + è anche perchè va di +. ma la coppia è quella. la 9800gtx fu fatta da nvidia con un certo anticipo proprio per questo motivo esser pronta da prima possibile per dar fastidio alla scheda + bassa tra quelle che ati avrebbe presentato.
e gli accoppiamenti fatti danno ragione ad essa tant'è che di una 9800gtx con frequenze superiori o di una gtx240 ovvero di una terza gtx non ce nè bisogno. ati ha persino annullato la 4850 gddr5 che avrebbe forse scombinato i piani di nvidia e costretta a una di quelle mosse.
;)

[robertino75]

sbagli. le 3870x2 e la 9800gx2 vanno a braccetto. poi se una costa di + è anche perchè va di +. ma la coppia è quella. la 9800gtx fu fatta da nvidia con un certo anticipo proprio per questo motivo esser pronta da prima possibile per dar fastidio alla scheda + bassa tra quelle che ati avrebbe presentato.
e gli accoppiamenti fatti danno ragione ad essa tant'è che di una 9800gtx con frequenze superiori o di una gtx240 ovvero di una terza gtx non ce nè bisogno. ati ha persino annullato la 4850 gddr5 che avrebbe forse scombinato i piani di nvidia e costretto a una di quelle mosse.
;)

quindi fammi capire una cosa...la fascia se non è regolata ne dal prezzo ne dalle prestazioni...da cosa lo è?
in base a cosa si stabilisce che una 8800gt è in competizione con una 3870?il prezzo no....le prestazioni no....cosa allora?

[-noxius-]

quindi fammi capire una cosa...la fascia se non è regolata ne dal prezzo ne dalle prestazioni...da cosa lo è?
in base a cosa si stabilisce che una 8800gt è in competizione con una 3870?il prezzo no....le prestazioni no....cosa allora?

All'inizio lo era , dall'uscita dele 9600GT invece non lo è più ;)

[Foglia Morta]

sbagli. le 3870x2 e la 9800gx2 vanno a braccetto. poi se una costa di + è anche perchè va di +. ma la coppia è quella. la 9800gtx fu fatta da nvidia con un certo anticipo proprio per questo motivo esser pronta da prima possibile per dar fastidio alla scheda + bassa tra quelle che ati avrebbe presentato.
e gli accoppiamenti fatti danno ragione ad essa tant'è che di una 9800gtx con frequenze superiori o di una gtx240 ovvero di una terza gtx non ce nè bisogno. ati ha persino annullato la 4850 gddr5 che avrebbe forse scombinato i piani di nvidia e costretta a una di quelle mosse.
;)

Stai delirando... Il msrp è il criterio in base al quale si fa il confronto. E' inutile anche spiegarti il perchè , non vuoi capirlo.

[robertino75]

All'inizio lo era , dall'uscita dele 9600GT invece non lo è più ;)

ma questo non risponde alla mia domanda...se non sono le prestazioni e non è il prezzo cos'è?

[halduemilauno]

quindi fammi capire una cosa...la fascia se non è regolata ne dal prezzo ne dalle prestazioni...da cosa lo è?
in base a cosa si stabilisce che una 8800gt è in competizione con una 3870?il prezzo no....le prestazioni no....cosa allora?

da ambedue. e dalla loro classifica diciamo interna. se ati ha/avrà sette schede e nvidia guardacaso altre sette e accoppiate sempre guardacaso son li li ecco gli accoppiamenti fatti. poi il tutto è agevolato da considerazioni ovvie tipo se prima si scontravano 8800gt vs 3870 e 9600gt vs 3850 ora continuano a farlo anche se la 8800gt gli si è cambiato nome in 9800gt dopotutto è la stessa scheda. poi se ati presenta tre nuove schede a chi le vuoi paragonare se non alle due(perchè una terza nvidia l'ha presentata prima ed è ancora valida per quello che essa deve fare)e il tutto è chiaro. ci son gia due coppie fatte da mesi le schede sotto fra loro le schede sopra sempre fra loro.

[-noxius-]

ma questo non risponde alla mia domanda...se non sono le prestazioni e non è il prezzo cos'è?

Guarda che io la penso come te, secondo me è solo il rapporto prezzo prestazioni e , data l'attuale situazione a livello di performance, per me la migliore scheda video attuale è una 3850 512 intorno agli 80 euro, o perfino meno se possibile .

Poi de gustibus, se ti puoi permettere una 9600GT, meglio ;) .

[robertino75]

Guarda che io la penso come te, secondo me è solo il rapporto prezzo prestazioni e , data l'attuale situazione a livello di performance, per me la migliore scheda video attuale è una 3850 512 intorno agli 80 euro, o perfino meno se possibile .

Poi de gustibus, se ti puoi permettere una 9600GT, meglio ;) .

ma infatti è per questo che non capisco come si possa mettere nella stessa fascia 3870 e 9800gt...
anche perchè io penso che quando una persona deve scegliere una scheda fà un ragionamento a pari prezzo(all'incirca)...quindi prende per esempio :

cosa mi compro?la 3850 che costa 85€ o la 9600gso che ne costa 88€?
cosa mi compro?la 3870 che costa 115€ o la 9600gt che ne costa 114?

io penso che una persona ragionerebbe in questo modo...
poi per il discorso qual'è meglio tra 9600gt e 3850 è una cosa personale...dipende da quello che cerchi e dalle prestazioni che vuoi...la 9600gt è piu performante di una 3850 e costa un pò di piu....

[appleroof]

ma questo non risponde alla mia domanda...se non sono le prestazioni e non è il prezzo cos'è?

io, come ho affermato circa 1000 volte :D :D , sono convinto che occorre distinguere vari livelli di confronto, non ne esiste uno assoluto, bisogna vedere con quali "occhi" si confrontano le schede

quindi è a dir poco ovvio che con quelli del giocatore "tipo", è il rapporto prezzo/prestazioni (a sua volta non assoluto, ma assolutamente soggettivo) che fà da base per il confronto

imho

[-noxius-]

ma infatti è per questo che non capisco come si possa mettere nella stessa fascia 3870 e 9800gt...
anche perchè io penso che quando una persona deve scegliere una scheda fà un ragionamento a pari prezzo(all'incirca)...quindi prende per esempio :

cosa mi compro?la 3850 che costa 85€ o la 9600gso che ne costa 88€?
cosa mi compro?la 3870 che costa 115€ o la 9600gt che ne costa 114?

io penso che una persona ragionerebbe in questo modo...
poi per il discorso qual'è meglio tra 9600gt e 3850 è una cosa personale...dipende da quello che cerchi e dalle prestazioni che vuoi...la 9600gt è piu performante di una 3850 e costa un pò di piu....

Assolutamente d'accordo , d'altra parte mi sembra evidente il ragionamento ;) . Personalmene in merito a schede di fascia bassa , meno spendo meglio è , per questo alla fine il discorso delle prestazioni vale fino ad un certo punto . La 3850 distacca notevolmente la 8600GTS e se posso, io quei 20 euro me li risparmierei tanto alla fine quella differenza in prestazioni non è così marcata .

[Foglia Morta]

ma infatti è per questo che non capisco come si possa mettere nella stessa fascia 3870 e 9800gt...
anche perchè io penso che quando una persona deve scegliere una scheda fà un ragionamento a pari prezzo(all'incirca)...quindi prende per esempio :

cosa mi compro?la 3850 che costa 85€ o la 9600gso che ne costa 88€?
cosa mi compro?la 3870 che costa 115€ o la 9600gt che ne costa 114?

io penso che una persona ragionerebbe in questo modo...
poi per il discorso qual'è meglio tra 9600gt e 3850 è una cosa personale...dipende da quello che cerchi e dalle prestazioni che vuoi...la 9600gt è piu performante di una 3850 e costa un pò di piu....

Ma infatti è proprio questa la linea guida della stragrande maggioranza delle recensioni che vogliono fare informazione per orientare al meglio l'utente. Altri tipi di confronto si possono fare ma generalmente sono molto più soggettivi.

[Freisar]

Prezzo, prestazioni, caratteristiche secondarie, consumi, rumore, calore.

Ci immetterei anche eventuale cambio di ali neccesario, dimensione......poi dipende da che monitor si ha ecc....

:ciapet:

[M4R1|<]

bho imho ci sono i numeri ed i rumors per dire che la prossima generazione amd sarà molto ben diversa dalla precedente, e se fosse come dice free gordon rv740 allora anche in ati ritornerebbe la fascia media ;)

[halduemilauno]

ma infatti è per questo che non capisco come si possa mettere nella stessa fascia 3870 e 9800gt...
anche perchè io penso che quando una persona deve scegliere una scheda fà un ragionamento a pari prezzo(all'incirca)...quindi prende per esempio :

cosa mi compro?la 3850 che costa 85€ o la 9600gso che ne costa 88€?
cosa mi compro?la 3870 che costa 115€ o la 9600gt che ne costa 114?

io penso che una persona ragionerebbe in questo modo...
poi per il discorso qual'è meglio tra 9600gt e 3850 è una cosa personale...dipende da quello che cerchi e dalle prestazioni che vuoi...la 9600gt è piu performante di una 3850 e costa un pò di piu....

proviamo a fare un discorso cronologico.
all'inizio 8800gt vs 3870.
poi
3850 vs 9600gt. (nel frattempo 3870x2 vs 9800gx2)ma non interessano + ambedue sostituite.
ora se la 9600gt si è rivelata particolarmente valida da esser preferita alla 3870 è un'altro discorso.
la 9800 gt sostituisce pari pari la 8800gt. cambia il nome ma stessa scheda.
ora da queste due coppie di schede ormai gia presenti da mesi si aggiungeranno schede inferiori e schede superiori. lasciamo le inferiori(ora poco ci interessano) dedichiamoci a quelle superiori.
ora di superiore alla 3870 ati cosa presenterà?
4850.
4870.
e successivamente la 4870x2.
perfetto e nvidia?
due schede le gtx280 e gtx260. qual'è la terza scheda che nvidia ha gia che sta sopra alla 8800gt/9800gt? sarebbero due ma una(la 8800gts512)è di fatto gia stata sostituita proprio dall'altra quindi ce ne una sola ovvero la 9800gtx.
e quindi ecco la lista completa.
gtx280 vs 4870x2.
gtx260 vs 4870.
9800gtx vs 4850.
9800gt vs 3870.
9600gt vs 3850.
e cosi a seguire con le inferiori.

[M4R1|<]

ma poi la gx2 che ruolo avrà nelle classifiche? stando hai rumors dovrebbe essere quanto + o - potente della gtx 260, e questa quanto + rispetto alla gtx?

[robertino75]

bho imho ci sono i numeri ed i rumors per dire che la prossima generazione amd sarà molto ben diversa dalla precedente, e se fosse come dice free gordon rv740 allora anche in ati ritornerebbe la fascia media ;)

ma non mi pare che manchi la fascia media ad ati....a meno che tu 3850 e 3870 le consideri la prima di fascia bassa e la seconda di fascia alta...ad ati manca la fascia alta casomai...dove Nvidia domina indisturbata.

[appleroof]

ma poi la gx2 che ruolo avrà nelle classifiche? stando hai rumors dovrebbe essere quanto + o - potente della gtx 260, e questa quanto + rispetto alla gtx?

è destinata ad uscire di produzione all'uscita di gtx280, se non sbaglio quindi...

[Mister Tarpone]

bho imho ci sono i numeri ed i rumors per dire che la prossima generazione amd sarà molto ben diversa dalla precedente, e se fosse come dice free gordon rv740 allora anche in ati ritornerebbe la fascia media ;)

sarà una bella schedina... credo..

però ripeto:

RV670
256bit
320shader
16rops
16TMU

RV730
256bit
240shader
12rops
24TMU

imho andrà un pò meno.. ;) poi a che prezzo la metteranno?? se già la 3850 costa 90€ :confused: bohh..

.... . . . . poi RV740 sarà a 128bit con DDR5.. ma non andrà meglio di RV730.. il vantaggio saranno giusto i consumi..

[-noxius-]

ma quesgli 8 TMU in più servono per l'AA ?

[robertino75]

proviamo a fare un discorso cronologico.
all'inizio 8800gt vs 3870.
poi
3850 vs 9600gt. (nel frattempo 3870x2 vs 9800gx2)ma non interessano + ambedue sostituite.
ora se la 9600gt si è rivelata particolarmente valida da esser preferita alla 3870 è un'altro discorso.
la 9800 gt sostituisce pari pari la 8800gt. cambia il nome ma stessa scheda.
ora da queste due coppie di schede ormai gia presenti da mesi si aggiungeranno schede inferiori e schede superiori. lasciamo le inferiori(ora poco ci interessano) dedichiamoci a quelle superiori.
ora di superiore alla 3870 ati cosa presenterà?
4850.
4870.
e successivamente la 4870x2.
perfetto e nvidia?
due schede le gtx280 e gtx260. qual'è la terza scheda che nvidia ha gia che sta sopra alla 8800gt/9800gt? sarebbero due ma una(la 8800gts512)è di fatto gia stata sostituita proprio dall'altra quindi ce ne una sola ovvero la 9800gtx.
e quindi ecco la lista completa.
gtx280 vs 4870x2.
gtx260 vs 4870.
9800gtx vs 4850.
9800gt vs 3870.
9600gt vs 3850.
e cosi a seguire con le inferiori.

il tuo ragionamento lo capisco ora.....
ma da consumatore non andrò mai a mettere a confronto la 9800gt che costerà 150€ con la 3870 che ne costerà 100/110€....questo mi sembra abbastanza ovvio.
perchè altrimenti lo si può fare con qualsiasi scheda anche tra una 9600gt e una 3870x2....

[Mister Tarpone]

ma quesgli 8 TMU in più servono per l'AA ?

boh.. vedremo :asd:

[halduemilauno]

il tuo ragionamento lo capisco ora.....
ma da consumatore non andrò mai a mettere a confronto la 9800gt che costerà 150€ con la 3870 che ne costerà 100/110€....questo mi sembra abbastanza ovvio.
perchè altrimenti lo si può fare con qualsiasi scheda anche tra una 9600gt e una 3870x2....

ma è ovvio che nell'ambito della specifica coppia ci può esser la scheda che costi di + perchè magari varrà anche di + come da tuo esempio. ma continuando questo discorso la coppia immediatamente superiore oltre a valere di + ovviamente costerà anche di + seguendo il tuo esempio/ragionamento la coppia formata da 9800gtx e 4850 costerà più dei 110/140€ della coppia che sta sotto. e ripeto nell'ambito di quest'altra coppia ci sarà la scheda che costerà di + perchè varrà di +. poi se questo sarà e quanto sarà sarà il confronto prestazionale fra esse a dircelo. e cosi via per la coppia ancora superiore e cosi per la coppia top. e ovviamente lo stesso per le coppie inferiori alle 9600gt/3850.

[M4R1|<]

ma non mi pare che manchi la fascia media ad ati....a meno che tu 3850 e 3870 le consideri la prima di fascia bassa e la seconda di fascia alta...ad ati manca la fascia alta casomai...dove Nvidia domina indisturbata.

be guarda il mio ragionamento è molto simile a quello di hal, infatti ho appunto ri-scritto il post (visto che mentre lo scrivevo mi sono accorto di questa analogia :D ), cmq ci sono varie fasce di vga, bassa, media ed alta, ognuna di queste ha delle sotto sezioni alta, media e bassa ;)
la 3870 fa parte delle alta-media, come la 88gt, la 3850 della alta-bassa o medio-alta come la 96gt ;)
quindi se amd proponesse una vga di vera fascia media (vera, cioè dettata dalla nomenclatura, proprio come quello che ti sta spiegando hal) si avrebbe un 9600gs vs 4670 e nn 9600gs vs 3670 (che per ovvi motivi porta nvidia vincitrice)
e cmq sta di fatto che ci sono state ben 4 generazioni di vga dove la media della successiva era circa come la alta delle precedente, e prima che ci fosse la 9600gt nn era proprio così;)

[Mister Tarpone]

certo che se si dovesse fare i confronti prendendo i nomi delle schede...allora verrebbe fuori sta roba:


3870xt vs 8800GT
3850pro vs 8800GS
3670 vs 9600GT..



( per l'ultimo confronto = :sbonk: )

[M4R1|<]

è destinata ad uscire di produzione all'uscita di gtx280, se non sbaglio quindi...

:stordita:

sarà una bella schedina... credo..

però ripeto:

RV670
256bit
320shader
16rops
16TMU

RV730
256bit
240shader
12rops
24TMU

imho andrà un pò meno.. ;) poi a che prezzo la metteranno?? se già la 3850 costa 90€ :confused: bohh..

.... . . . . poi RV740 sarà a 128bit con DDR5.. ma non andrà meglio di RV730.. il vantaggio saranno giusto i consumi..

be si ;)

[M4R1|<]

certo che se si dovesse fare i confronti prendendo i nomi delle schede...allora verrebbe fuori sta roba:


3870xt vs 8800GT
3850pro vs 8800GS
3670 vs 9600GT..



( per l'ultimo confronto = :sbonk: )
a conti fatti la situazione è questa ;) :asd:

[cristian-BG]

se nn si sbrigano a far vedere quanto vanno ste schede sia ati che nvidia impazzisco!!! :doh: :doh: :doh: :doh: :doh:

[A.L.M.]

http://media.bestofmicro.com/A/B/105347/original/03RV770part2.jpg

http://media.bestofmicro.com/A/C/105348/original/04RV770part2.jpg

http://media.bestofmicro.com/A/D/105349/original/05RV770part2.jpg

http://media.bestofmicro.com/A/E/105350/original/06RV770part2.jpg

;)

In fondo è quello che si era prospettato. Bene, direi. :)

@ appleroof: le GX2 in USA costano così. ;)
http://computers.pricegrabber.com/video-cards/p/5/form_keyword=9800gx2/rd=1/st=query/

Dunque , io mi chiedo ancora ( Appurato che le nuove architetture Ati, siano efficienti, ottimizzate in tutto, anche lato costo e consumi) , questo:

Lato innovazione e supporto software che passi stanno facendo????

Io vedo che stanno messi maluccio!!!

Parliamo di architetture Ati , potenti e sempre più efficienti, ma nessuno parla del supporto software: mi spiego.

Ripeto, Nvidia zitta zitta, toma toma, sta acquisendo tutte le aziende e con altre quanto meno , sta stringendo rapporti commerciali per supportare le sue architetture : vedi CUDA , per il supporto della fisica nei giochi e come se non bastasse l'accellerazione sulle sue GPU di Softeare di Grafica 2D , come Adobe Photoshoppo , ed altri sicuramente a breve, tramite sempre CUDA e grazie a Mental Images acquistata.

Insomma Nvidia , dal lato software , sfruttando le sue Gpu stà rivoluzionando un pò tutto il panorama software su GP_GPU, più delle sue Vga stesse.


Ati in tal senso, mi sembra sia davvero all'asciutto, insomma lato software e supporto delle sue Gpu, non ha nessun linguaggio standard simile a CUDA , che possa competere con Nvidia da questo punto di vista.

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=280160

Questo Link è molto esplicativo, su quello che stà avvenendo dal lato software.

Dunque ad Ati rimangono le briciole????

Avremo Vga potenzialmente , potenti, ma con giochi e software non più ottimizzati per Vga Ati, ma solo Nvidia con il suo CUDA???????????



A voi i commenti ed i vostri pareri in merito ( a me la cosa pare grave per ATI).:muro:

Mah, secondo me nelle DX11 inseriscono il supporto unico alla fisica e buonanotte ad Ageia e ad Havok, con buona pace di chi se le è comprate.
Per il resto, ovviamente AMD al momento non è certo in ottime condizioni economiche, dunque deve fare economia sui progetti "non core" (i.e.: pubblicità, partnership, ecc...).
Certo che se azzeccasse questa serie e iniziasse un controllo più stringente sulle tempistiche dei progetti, la sezione grafica potrebbe tornare ai vecchi fasti.

Parlavo solo dello shader core, non di test che coinvolgono anche le TU. ;)
Ovvio che nel secondo caso, G8x e derivati vadano di più, ormai si è capito che il gap di R6x0 e derivati risiede PREVALENTEMENTE lì..
Per questo dicevo delle 32TU su R600.

Questo è molto probabile, ma direi di aspettare prima le prove di queste nuove schede. :)


ps.
se GT200 nn sarà l'ultimo chippone verde, imho sarà al max il penultimo. ;)

Su questo concordo pienamente, anche se per ora dicono diversamente. :D

http://news.cnet.com/8301-13924_3-9952006-64.html

[jok3r87]

ma quesgli 8 TMU in più servono per l'AA ?

No, Texture Mapping Unit, lavorano sulle texture. R600 e derivati sono molto limitati dalle sole 16 TMU, per questo si ipotizza che RV730 sia al pari o superiore a RV670.

[-noxius-]

315 euro per una GX2 , nuova , adesso ? Alla faccia :)

Grazie .

[@ndrey]

http://media.bestofmicro.com/A/B/105347/original/03RV770part2.jpg

http://media.bestofmicro.com/A/C/105348/original/04RV770part2.jpg

http://media.bestofmicro.com/A/D/105349/original/05RV770part2.jpg

http://media.bestofmicro.com/A/E/105350/original/06RV770part2.jpg


:ave:

PS.il conforto di R7xx cmq vs G92.., come ho detto qualche settimana fa..

[gervi]

A , scusate, ma la Doppia Precisione di cui si parla, cosa è???

stà Doppia precisione sarà presente in R700 e GT 200????

Serve???:confused:

[McGraw]

http://media.bestofmicro.com/A/E/105350/original/06RV770part2.jpg

:eek: Quindi la HD4870 verrà lanciata con 512MB invece di 1GB come si vociferava? evidentemente la GDDR5 deve avere un costo notevole, oppure la differenza tra 512MB e 1GB non é cosi evidente prestazionalmente, o meglio ancora scarsità di memorie?! :confused:
Poi la HD4870 a 512MB sarebbe un 30% piu veloce della HD4850? miracolo GDDR5 abbinato ad ritocco delle frequenze? :D

http://media.bestofmicro.com/A/C/105348/original/04RV770part2.jpg

Che la HD4850 vada piu della 9800GTX? sarebbe un bel risultato per AMD, con tanto di cappello, ma la mia sensazione é un altra... :fiufiu:

[appleroof]

@ appleroof: le GX2 in USA costano così. ;)
http://computers.pricegrabber.com/video-cards/p/5/form_keyword=9800gx2/rd=1/st=query/

cut

si non avevo fatto caso al prezzo, pensavo fossero slide vecchie che indicavano una sorta di posizionamento prestazionale, vecchie perchè allora al posto della GX2 avrei visto la GTX260 e poi la GTX280

[Foglia Morta]

A , scusate, ma la Doppia Precisione di cui si parla, cosa è???

stà Doppia precisione sarà presente in R700 e GT 200????

Serve???:confused:

Per ora serve nel calcolo scientifico , GP-GPU , in futuro penso servirà anche per migliori effetti grafici. I Gflops degli shader core sono riferiti alla single precision 32bit , doppia precisione è 64bit. RV670 può già lavorare in doppia precisione , G92 no e appunto GT200 potrà farlo a quanto pare al 12,5% di quanto può fare in singola precisione.

[appleroof]

scusate la battutaccia da bar sport, ma quella indicata in basso a destra è.....la reazione dei vertici Ati davanti alla slide?? :asd: :asd: :asd: :asd:


http://img132.imageshack.us/img132/5565/slideironicauk5.jpg (http://imageshack.us)

[Mister Tarpone]

Che la HD4850 vada piu della 9800GTX? sarebbe un bel risultato per AMD, con tanto di cappello, ma la mia sensazione é un altra... :fiufiu:

credo che la mia sensazione sia uguale alla tua :fiufiu:




ciao... :fiufiu:

[@ndrey]

scusate la battutaccia da bar sport, ma quella indicata in basso a destra è.....la reazione dei vertici Ati davanti alla slide?? :asd: :asd: :asd: :asd:


Volendo si può interpretare anche cosi :asd: visto le performance riportate :D

[Mister Tarpone]

scusate la battutaccia da bar sport, ma quella indicata in basso a destra è.....la reazione dei vertici Ati davanti alla slide?? :asd: :asd: :asd: :asd:


[URL=http://imageshack.us][IMG]http://img132.imageshack.us/img132/5565/slideironicauk5.jpg


:sbonk:

[McGraw]

scusate la battutaccia da bar sport, ma quella indicata in basso a destra è.....la reazione dei vertici Ati davanti alla slide?? :asd: :asd: :asd: :asd:



Dipende da che parte sono rivolti, a me sembrano di schiena... :D

[M4R1|<]

scusate la battutaccia da bar sport, ma quella indicata in basso a destra è.....la reazione dei vertici Ati davanti alla slide?? :asd: :asd: :asd: :asd:


http://img132.imageshack.us/img132/5565/slideironicauk5.jpg

:ave: :Perfido: :asd:

edit: re-edit: nulla ;)

[McGraw]

credo che la mia sensazione sia uguale alla tua :fiufiu:

ciao... :fiufiu:

La HD4850 single slot va piu della 9800GTX ultimo stadio del progetto G92! :asd:

Che non ce ne voglia AMD! :cincin: ciao :fiufiu:

[A.L.M.]

http://media.bestofmicro.com/A/E/105350/original/06RV770part2.jpg

:eek: Quindi la HD4870 verrà lanciata con 512MB invece di 1GB come si vociferava? evidentemente la GDDR5 deve avere un costo notevole, oppure la differenza tra 512MB e 1GB non é cosi evidente prestazionalmente, o meglio ancora scarsità di memorie?! :confused:
Poi la HD4870 a 512MB sarebbe un 30% piu veloce della HD4850? miracolo GDDR5 abbinato ad ritocco delle frequenze? :D

Se guardi le slide in realtà quella da 1GB ci sarà, solo che farla sarà a discrezione dei partners. Probabilmente il motivo è un mix tra costo e reperibilità.
La banda garantita dai 256bit è ormai evidentemente un collo di bottiglia: inoltre clocks di un 15% superiori, uniti ad una banda superiore del 70%, credo che giustifichino abbondantemente un 25-30% di performance in più. ;)


Che la HD4850 vada piu della 9800GTX? sarebbe un bel risultato per AMD, con tanto di cappello, ma la mia sensazione é un altra... :fiufiu:

Veramente lì dice che andrà più o meno uguale: non credo che la posizione dei blocchi sia esattamente indicativa... :)

si non avevo fatto caso al prezzo, pensavo fossero slide vecchie che indicavano una sorta di posizionamento prestazionale, vecchie perchè allora al posto della GX2 avrei visto la GTX260 e poi la GTX280

Ma infatti lì c'è un posizionamento prestazionale. Ovviamente non credo che all'AMD possano già dire con certezza quanto vadano le schede ancora sotto NDA... Anche nella presentazione di Nvidia le performance di calcolo di GTX280 sono state paragonate a quelle di RV670, e non a RV770. ;)
Comunque presumo che in quel grafico GTX280 starebbe un po' sopra R700 e GTX260 più o meno nella posizione della GX2.

credo che la mia sensazione sia uguale alla tua :fiufiu:




ciao... :fiufiu:

Ti sembra strana la posizione di HD3870 vs 9600GT, dici?
Beh, in realtà senza filtri (o coi filtri a pallissima, misteri dell'architettura ATI... :asd: ) la HD3870 è effettivamente in media leggermente più veloce della 9600GT, se guardi su Computerbase.de. La situazione si inverte fino ai 1600x1200 con AA4x.
Magari il crollo delle performance con AA vs NVidia potrebbe essere meno evidente (o assente, chissà) con queste schede (dunque fanno vedere le performance senza filtri, dato che con le nuove serie con o senza è uguale), e /o lì evidenziano il best case scenario, come in tutte le slide di marketing. Ma questo vale per tutte le case produttrici di ogni tipo di bene. ;)

[M4R1|<]

cut
Certo che se azzeccasse questa serie e iniziasse un controllo più stringente sulle tempistiche dei progetti, la sezione grafica potrebbe tornare ai vecchi fasti.

cut

quasi dimenticavo: Bella espressione ;) complimenti.

[Mister Tarpone]

Ti sembra strana la posizione di HD3870 vs 9600GT, dici?
no. ho dei dubbi che la 4850 vada più della 9800GTX ;) non centra una pippa il confronto tra 3870 e 9600GT. che cmq si equivalgono.
c'è poco da tirare fuori il discorso antialiasing 8x.. visto che è inutilizzabile su entrambe le schede alle alte risoluzioni (1600x1200) ;) mentre a 1280x1024 aa8x è leggermente ( ma con una differenza ridicola) in vantaggio la 9600GT ;)
è parità ;) con i filtri un pò sopra la 9600GT senza filtri un pò sopra la 3870 ;)

edit:

hai modificato il tuo post ALM!!
non vale!!! :mad: :asd:

[Mister Tarpone]

La HD4850 single slot va piu della 9800GTX ultimo stadio del progetto G92! :asd:

Che non ce ne voglia AMD! :cincin: ciao :fiufiu:

ohhh!!!! io ho dei dubbi... poi tutto può essere!!! ;)

ciaoooooo :ops:

[appleroof]

Volendo si può interpretare anche cosi :asd: visto le performance riportate :D

:sbonk:

Dipende da che parte sono rivolti, a me sembrano di schiena... :D

:ave: :Perfido: :asd:

edit: re-edit: nulla ;)

:D :D :D :D

cut

Ma infatti lì c'è un posizionamento prestazionale. Ovviamente non credo che all'AMD possano già dire con certezza quanto vadano le schede ancora sotto NDA... Anche nella presentazione di Nvidia le performance di calcolo di GTX280 sono state paragonate a quelle di RV670, e non a RV770. ;)
Comunque presumo che in quel grafico GTX280 starebbe un po' sopra R700 e GTX260 più o meno nella posizione della GX2.


cut

si si, infatti...vabbè non mi son spiegato...

[A.L.M.]

no. ho dei dubbi che la 4850 vada più della 9800GTX ;) non centra una pippa il confronto tra 3870 e 9600GT. che cmq si equivalgono.
c'è poco da tirare fuori il discorso antialiasing 8x.. visto che è inutilizzabile su entrambe le schede alle alte risoluzioni (1600x1200) ;) mentre a 1280x1024 e leggermente ( ma con una differenza ridicola) in vantaggio la 9600GT ;)

Allora vale quello che ho detto prima, tra la HD4850 e la 9800GTX ci sarà una sfalsatura di un millimetro... Vorrà dire che in qualche gioco andrà magari il 5% in più. Fondamentalmente lì si nota che si equivalgono, non certo che va molto meglio della 9800GTX. ;) E mi pare che possa tranquillamente essere. Certo è che anche nell'ipotesi in cui andasse un pelo meno (e magari non è nemmeno questo il caso), RV770 si mostrerebbe comunque un chip efficientissimo, dato che la 9800GTX ha un TDP superiore di oltre il 50%... Intel è da un pezzo che la mena con Nehalem che a parità di prestazioni consuma il 30% in meno di Penryn, per farti un esempio. :sofico:
Inoltre in idle ricordo che tempo fa si era letto che col nuovo PowerPlay le schede ATI potrebbero consumare meno di 10W...

[-noxius-]

Oppure potrebbe essere che quei 512mb di ram in più non gli servano effettivamente a nulla, un po come per le 2900XT prima gddr3 poi successivamente 4 ... spero di sbagliarmi , sarà la reperibilità ..

Certo è che anche nel ipotesi in cui andasse un pelo meno (e magari non è nemmeno questo il caso), RV770 si mostrerebbe comunque un chip efficientissimo, dato che la 9800GTX ha un TDP superiore di oltre il 50%...

Se effettivamente quella schedina andasse come la GTX e si overcloccasse di più (diciamo @ 4870 o poco meno per via della ram) , tanto di cappello ! Ricordiamoci dei 55nm e del margine di OC certificato fino a 900MHz con dissipazione standard ; se fosse vero e non ci fosse bottleneck a causa delle ram sarebbe un'eccellente alternativa, di certo non lunga quei dannati 27cm !

[Mister Tarpone]

Allora vale quello che ho detto prima, tra la HD4850 e la 9800GTX ci sarà una sfalsatura di un millimetro... Vorrà dire che in qualche gioco andrà magari il 5% in più. Fondamentalmente lì si nota che si equivalgono, non certo che va molto meglio della 9800GTX. ;) E mi pare che possa tranquillamente essere. Certo è che anche nel ipotesi in cui andasse un pelo meno (e magari non è nemmeno questo il caso), RV770 si mostrerebbe comunque un chip efficientissimo, dato che la 9800GTX ha un TDP superiore di oltre il 50%... Intel è da un pezzo che la mena con Nehalem che a parità di prestazioni consuma il 30% in meno di Penryn, per farti un esempio. :sofico:
Inoltre in idle ricordo che tempo fa si era letto che col nuovo PowerPlay le schede ATI potrebbero consumare meno di 10W...

per me non sarebbe un fallimento se andasse uguale ;)
infatti basta che la mettono ad un prezzo adeguato ed il gioco è fatto ;)
potrebbe essere un ottima alternativa ;)


;) ;) ;)
;) ;) ;)

[-noxius-]

dimenticavo ...


MARKO , METTI QUALCHE GRAFICO IN PRIMA PAGINA DATO CHE CI SEI ;)

[appleroof]

Oppure potrebbe essere che quei 512mb di ram in più non gli servano effettivamente a nulla, un po come per le 2900XT prima gddr3 poi successivamente 4 ... spero di sbagliarmi , sarà la reperibilità ..
cut

già 512mb....certo che ormai, pur essendo una dotazione di tutto rispetto, con la sempre maggiore diffusione di risoluzioni uber diventeranno sempre più strettini...(a me crysis a 1920x1200 dopo nemmeno 5 minuti di gioco mi occupa già tutta la vram :eek: , adesso, senza arrivare a questi eccessi... )

la 4870 è pur sempre fascia alta, anzi fino alla 4870x2 la top ati...

ecco forse il perchè del vociferato nuovo approccio di 4870x2, in cui le gpu dovrebbero accedere alla memoria come se fosse 1 giga o qualcosa del genere e della (più semplice) altrettanto vociferata 4870 con 1 giga di memoria...

[-noxius-]

The_SaN
http://www.forumpcs.com.br/noticia.php?b=237680

Dalla piú importante fonte brasiliana di informatica, la migliore del sudamerica dopo chile hardware.
In pratica conferma il cancellamento della 4850 gddr5.
Il motivo sarebbe uno solo: le gddr5 costano troppo per quello che danno alla 4850. Il che le metterebbe troppo vicine come prezzo alla 4870 senza peró superare di molto la gemella gddr3.

Confermata anche la data di lancio delle 4850 e 4870, il 16 giugno. Mentre un non meglio specificato "piú tardi" per le 4870x2.

LEONEAZZURRO
Questo era prevedibile, ci sarebbe poca differenza i prezzo e poca di prestazioni a meno di non andare su risoluzioni alte, dove però poi conta molto anche la dimensione del frame buffer. Da tenere presente però che attualmente le schede Nvidia sono limitate molto dalla banda passante, quindi dire che la GDDR5 non serve a nulla è errato, probabilmente è sovrabbondante per RV770 ma non inutile (una 4870 con GDDR3 sarebbe probabilmente limitata dalla banda passante anch'essa).

Che sia successa la stessa cosa , per adesso ? Ovvero che quei 52mb in più costerebbero troppo per i reali benefici ? Potrebbe essere , d'altra parte stiamo ancora ai primordi con queste gddr5 ; per frequenze, costo ed approvigionamenti delle stesse .

PS: CRYSIS con una particolare serie di Cvar ha occupato 1105 MB di ram , alla faccia della pessima ottimizzazione ;)

[Errik89]

già 512mb....certo che ormai, pur essendo una dotazione di tutto rispetto, con la sempre maggiore diffusione di risoluzioni uber diventeranno sempre più strettini...(a me crysis a 1920x1200 dopo nemmeno 5 minuti di gioco mi occupa già tutta la vram :eek: , adesso, senza arrivare a questi eccessi... )

la 4870 è pur sempre fascia alta, anzi fino alla 4870x2 la top ati...

ecco forse il perchè del vociferato nuovo approccio di 4870x2, in cui le gpu dovrebbero accedere alla memoria come se fosse 1 giga o qualcosa del genere e della (più semplice) altrettanto vociferata 4870 con 1 giga di memoria...
quoto, secondo me l'approccio alla memoria condivisa della hd4870x2 non è stato fatto per avere prestazioni maggiori (che dubito aumentino in modo significativo solo grazie alla condivisione dell VRAM), ma per poter avere 1GB effettivo di memoria VRAM senza spendere il doppio, visto che la GDDR5 già costa un casino...

[A.L.M.]

quasi dimenticavo: Bella espressione ;) complimenti.

Grazie, ma non mi pare di aver scritto nulla di così forbito... :stordita: :)

per me non sarebbe un fallimento se andasse uguale ;)
infatti basta che la mettono ad un prezzo adeguato ed il gioco è fatto ;)
potrebbe essere un ottima alternativa ;)


;) ;) ;)
;) ;) ;)

Beh, considerando che NVidia ha ufficialmente affermato che G92 (e derivati, presumo) ha un ciclo di vita ancora abbastanza lungo (6-12 mesi), direi che se andassero uguali, a meno che NVidia non la svendesse, non vedrei più alcuna ragione per acquistare una 9800GTX... :stordita:
Prestazioni uguali, consumo superiore, librerie più vecchie (per quello che possono servire le DX10.1), accelerazione video probabilmente inferiore, dimensioni, ecc...
Penso che infatti G92b verrà lanciato anche a 128SP, per poter dare una mano proprio vs la HD4850... :)


Che sia successa la stessa cosa , per adesso ? Ovvero che quei 52mb in più costerebbero troppo per i reali benefici ? Potrebbe essere , d'altra parte stiamo ancora ai primordi con queste gddr5 ; per frequenze, costo ed approvigionamenti delle stesse .


Quello era un discorso nato sull'interpretazione (a mio parere errata) di alcuni siti su quello che c'era scritto su quei presunti documenti ufficiali ATI in cui si diceva che la HD4850 GDDR5 era stata eliminata per evitare la concorrenza interna.
Evidentemente la GDDR5 della Pro era stata pensata per essere inserita ad un price point a metà tra la HD4870 e la HD4850 "normale". Mi pare però ovvio che il 15% di clock in più da solo non dia grandissime differenze prestazionali, quindi alla fine una scheda del genere avrebbe ucciso o quasi la HD4870. Ecco perchè (sempre imho) la HD4850 GDDR5 è stata eliminata.
Il discorso dei 512MB in più: sicuramente quando non si ha la palma di scheda più veloce in assoluto, bisogna fare attenzione al pricing. Se i partner di ATI vorranno vendere le HD4870 1GB dovranno posizionarle correttamente vs GTX260, altrimenti se la differenza prestazionale fosse notevole vs una differenza di prezzo esigua, non le prenderebbe nessuno.
Inoltre penso che le 512MB avranno la precedenza temporale vs quelle da 1GB, in caso di scarsa disponibilità di moduli GDDR5. ;)

[@ndrey]

Sta volta Ati è piazzata veramente bene nelle fasce.. Ha molto di più da offrire prestazioni/consumo/prezzi/innovazioni..
GX280 è più veloce non ce dubbio.., ma ha anche i suoi difetti non trascurabili x noi acquirenti che siamo in maggioranza.. Secondo me sta volta Ati ne venderà di schede :O

[Kharonte85]

scusate la battutaccia da bar sport, ma quella indicata in basso a destra è.....la reazione dei vertici Ati davanti alla slide?? :asd: :asd: :asd: :asd:

*morto*:sbonk: :sbonk: :sbonk:

a proposito di quelle slide, a me pare che confermino lungamente quanto previsto...

[appleroof]

The_SaN


LEONEAZZURRO


Che sia successa la stessa cosa , per adesso ? Ovvero che quei 52mb in più costerebbero troppo per i reali benefici ? Potrebbe essere , d'altra parte stiamo ancora ai primordi con queste gddr5 ; per frequenze, costo ed approvigionamenti delle stesse .

PS: CRYSIS con una particolare serie di Cvar ha occupato 1105 MB di ram , alla faccia della pessima ottimizzazione ;)


quoto, secondo me l'approccio alla memoria condivisa della hd4870x2 non è stato fatto per avere prestazioni maggiori (che dubito aumentino in modo significativo solo grazie alla condivisione dell VRAM), ma per poter avere 1GB effettivo di memoria VRAM senza spendere il doppio, visto che la GDDR5 già costa un casino...

esatto, sono d'accordo con voi, cmq per la 4870 sarà un piccolo handicap all'inizio (dato che credo che appena le gddr5 saranno prodotte in volumi -sperando che anche Nvidia dia una mano in questo senso- credo uscirà una 4870 1giga), peccato

@noxius: io parlavo di vram, non ram di sistema...

*morto*:sbonk: :sbonk: :sbonk:

a proposito di quelle slide, a me pare che confermino lungamente quanto previsto...

:D :D potremmo intitolarla "il momento è arrivato, godine anche tu" :asd: :asd: :asd: (meglio che mi fermi qui, questa è pessima :stordita: )

cmq si, conferma quanto ci aspettiamo tutti, più o meno....

[Marko91]

dimenticavo ...


MARKO , METTI QUALCHE GRAFICO IN PRIMA PAGINA DATO CHE CI SEI ;)
Ok, ho messo qualcosa. Doma curo la prima pagina promesso :D

[Freisar]

Ma non ho capito la HD4870 che caspio di pin devo aver per farla andare

:muro: mi fanno sclerare con tutti sti attacchi e mannaggia...


Edit: io ho il classico a 6 pin pciex....

[goldorak]

Ma non ho capito la HD4870 che caspio di pin devo aver per farla andare

:muro: mi fanno sclerare con tutti sti attacchi e mannaggia...


Edit: io ho il classico a 6 pin pciex....


Ti bastano due connettori a 6 pin.

[-noxius-]

esatto, sono d'accordo con voi, cmq per la 4870 sarà un piccolo handicap all'inizio (dato che credo che appena le gddr5 saranno prodotte in volumi -sperando che anche Nvidia dia una mano in questo senso- credo uscirà una 4870 1giga), peccato

@noxius: io parlavo di vram, non ram di sistema...



:D :D potremmo intitolarla "il momento è arrivato, godine anche tu" :asd: :asd: :asd: (meglio che mi fermi qui, questa è pessima :stordita: )

cmq si, conferma quanto ci aspettiamo tutti, più o meno....

Guarda che io mi riferisco alla ram utilizzata dalla scheda video, quella di sistema non c'entra nulla ;) .

[Freisar]

Ti bastano due connettori a 6 pin.

So che uno può essere ottenuto via adattatore.....se no mi attacco al tram....o all'alimentatore in questo caso...

:ciapet:

[The_SaN]

So che uno può essere ottenuto via adattatore.....se no mi attacco al tram....o all'alimentatore in questo caso...

:ciapet:

Oppure prendi la mobo pci-ex2 :D

[Freisar]

Oppure prendi la mobo pci-ex2 :D

:D non ne esistono di Micro-atx :D



:muro:

[ArCH85]

So che uno può essere ottenuto via adattatore.....se no mi attacco al tram....o all'alimentatore in questo caso...

:ciapet:


devi vedere quanto eroga l'alim prima.

ps, il pc ha il PCIe? (vedo una scheda AGP in firma..)

[The_SaN]

:D non ne esistono di Micro-atx :D



:muro:

Azz non me n'ero accorto :fagiano:
Vuol dire che avrai la vga piú grossa della mobo :ciapet:

[Freisar]

devi vedere quanto eroga l'alim prima.

ps, il pc ha il PCIe? (vedo una scheda AGP in firma..)

Si agp, ma la x1950pro ha il connettore 6 pin picex, è lunga 25cm ho ancora spazio di manovra cmq...

Ah ho il case aperto...perciò non ho problemi per le temp...e tengo sempre tutto bello pulito.

Al max mi butto sulla HD4850.....

[Athlon 64 3000+]

io che ho una scheda madre PCI-EX 2.0 vorrei capire se dovessi prendere una HD 4870 se dovrò collegare o no i connettori.

[The_SaN]

io che ho una scheda madre PCI-EX 2.0 vorrei capire se dovessi prendere una HD 4870 se dovrò collegare o no i connettori.

Da quello che ne so, 1 solo :)

[A.L.M.]

Qualcosa mi dice che a breve avremo qualche bench delle nuove schede ATI... :asd:
Sul sito cinese di PCZilla hanno messo un banner di un test di RV770, che però manda ad una pagina che non c'entra nulla (seppur sempre RV770 related).
Inoltre nella versione inglese del sito quell'immagine non c'è.
http://www.pczilla.net/en/

Ho fatto una cattura dello schermo. ;)

http://img81.imageshack.us/img81/3963/testvq5.th.jpg (http://img81.imageshack.us/my.php?image=testvq5.jpg)

[Mister Tarpone]

chissà... forse già domani vedremo qualche bel bench!! possibile???

ALM te che dici?? ;) ( :) )

cmq in quelle immagini accanto c'è una scritta : 4870 DDR4 :confused: :confused: :confused:

[gervi]

Sta volta Ati è piazzata veramente bene nelle fasce.. Ha molto di più da offrire prestazioni/consumo/prezzi/innovazioni..
GX280 è più veloce non ce dubbio.., ma ha anche i suoi difetti non trascurabili x noi acquirenti che siamo in maggioranza.. Secondo me sta volta Ati ne venderà di schede :O

si ma a noi non deve interessare, quante vga vende la ati!

A noi importa che macinino i giochi non le vendite!!!!!!!!!!!!!!!!!:doh:

[M4R1|<]

@ A.L.M.: ;) ;)

per me non sarebbe un fallimento se andasse uguale ;)
infatti basta che la mettono ad un prezzo adeguato ed il gioco è fatto ;)
potrebbe essere un ottima alternativa ;)


;) ;) ;)
;) ;) ;)

molto più che ottima ;)

cut

cmq si, conferma quanto ci aspettiamo tutti, più o meno....

si finalmente abbiamo avuto un po' di conferme.
adesso nn rimane che aspettare (e controllare assiduamente pczilla:D)

io che ho una scheda madre PCI-EX 2.0 vorrei capire se dovessi prendere una HD 4870 se dovrò collegare o no i connettori.

solo 1, perchè la pci-ex 2.0 oltre ad aumentare la banda passante (tra cpu-ram e periferica) aumenta anche il quantitativo di elettricità trasportabile ;)

@gervi: a me interessa quante vga vende amd ;) oltre al fatto che se possono risanare un po' i loro conti e ricavare un po' di utili nn è affatto male ;)

[Marko#88]

@gervi: a me interessa quante vga vende amd ;) oltre al fatto che se possono risanare un po' i loro conti e ricavare un po' di utili nn è affatto male ;)

e poi se fanno più soldi magari hanno più possibilità di investirli nelle vga violente...:D :D

[A.L.M.]

http://bbs.chiphell.com/attachments/month_0805/20080528_3530599822dea4bf5e6dUqfxk4CfabaV.jpg

Nei Catalyst 8.6 c'è il supporto a RV770. ;)

[Kharonte85]

Nei Catalyst 8.6 c'è il supporto a RV770. ;)
Be' del resto mancano solo una 20 di gg...

[cristian-BG]

allora la 4870x2 uscirà a fine luglio??
spero che ati si dimostri competitiva anche con i prezzi cosi nvidia calerà un pò i prezzi e valuterò su una gtx280 o un eventuale 4870x2 voglio sti benchhhhhhhhh...........

[Mister Tarpone]

allora la 4870x2 uscirà a fine luglio??
spero che ati si dimostri competitiva anche con i prezzi cosi nvidia calerà un pò i prezzi e valuterò su una gtx280 o un eventuale 4870x2 voglio sti benchhhhhhhhh...........
basta con le ipotesi!!!!
voglio vedere pure io qualche benchhhhhh :muro: :muro: :muro:

ciao :muro: :muro: :muro: