Microscopio quale usare ?

[Goldrake_xyz]

Ehm .. ho bisogno di un microscopio, di tipo amatoriale, ma
non sò proprio che tipo di modello cercare..
L'uso dovrebbe essere x vedere piccoli insetti, parti elettroniche,
pixel del crt, ecc.ecc.
cosa posso trovare ?
Quelli che vende la GBC vanno bene ?
Link

Thanks !

[Goldrake_xyz]

Uhm x 105 Eur posso prendere il kit del guardone

Sicuramente sono made in China ...

[Valuk]

eh si

[xenom]

quelli che ci sono a scuola mia
nikon a due oculari, sono troppo ganzi
costeranno un occhio della testa

imho per prendere un microscopio decente devi spendere un po'.
Cmq io ho ancora il mio vecchio microscopio giocattolo "MAX", che mi hanno regalato molti anni fa. L'ho overcloccato (la lampada) ed è sufficiente per analizzare piccole cose

[Dr Nick Riviera]

Ti serve uno stereomicroscopio:

[xenom]

Originariamente inviato da Dr Nick Riviera

Ti serve uno stereomicroscopio:

E' adatto per vedere cose "tridimensionali". Ho osservato dei piccoli vermi lunghi 1 mm con questo microscopio ed è una figata, è come vederli ad occhio nudo ma ingranditi

L'unica limitazione è che ingrandisce molto poco, mi pare fino a 10x o anche meno...

[Goldrake_xyz]

Originariamente inviato da Dr Nick Riviera

Ti serve uno stereomicroscopio:

Scusa la mia ignoranza in materia,
ma uno stereomicroscopio non dovrebbe avere 2 oculari ?

[Goldrake_xyz]

Ah ecco li ho trovati ... stereomicroscopi

Forse il primo ce l'hanno messo x errore ?

[xenom]

no, lo stereomicroscopio non si chiama così perchè ha due oculari, ma perchè usando due lenti riesce ad ottenere un'immagine "tridimensionale" dell'oggetto. cioè, quando tu guardi qualcosa al microscopio tradizionale, è come se vedessi il campione apiattito 2D ( ), mentre con questo è come se lo vedessi ad occhio nudo ma più ingrandito.
Almeno mi sembra che sia così...

[Gyxx]

Puoi autocostruirtolo con una spesa ridicola ....

Poi al limite te lo compri .....

guarda qui...

( segnalato a suo tempo da LuVi )

http://www.funsci.com/fun3_it/comp1/comp1.htm


Oppure qui

http://scitoys.com/

Ciao

;9

Gyxx

[xenom]

gyxx, dato che sei esperto, è giusto quello che ho detto? non vorrei aver sparato una cazzata, vado a memoria

edit: quasi quasi provo a costruirmelo... ma siamo sicuri che funga bene?

[Gyxx]

Originariamente inviato da xenom

gyxx, dato che sei esperto, è giusto quello che ho detto? non vorrei aver sparato una cazzata, vado a memoria

Guarda, non mi pare troppo sensata ma non ne sono sicuro, x cui non ritenedomi troppo competente ho preferito non commentare ...

Sul modello che avete linkato, l'oculare è unico e la vedo dura percepire una immagine stereoscopica con un unico occhio ....... pure se sotto ci fossero 2 obiettivi, cosa che non mi pare ....

... mi paiono + microscopi da dissezione, che si caratterizzano dal fatto di avere una lunga distanza di messa a fuoco e ridotto ingrandimento, cosa che effettivamente può dare l'impressoine di tridimensionalità, dato che si può manipolare il campione e contemporanemanete osservarlo .....

... ma se fosse così non si fà certo una "tridimensionalizzazione" della scena ....

Di microscopi stereoscopici io ne ho impiegati in tesi, ma avevano 2 oculari e obiettivi gemelli ..... erano LEICA con obiettivi Carl Zeiss .....

... uno di questi ( usato x 10 min in Germania dopo che avevo roitto le @@ a mezzo mondo ) era a controllo elettronico servoassistito e aveva anche un laser e relativo mirino x killare le cellule del campione ...... altro che UT !!!!!

Prima di darmi del sadico, serve x studiare in un organismo modello di 1000 cellule ( un vermone ) cosa succede se si fà fuori una cellula staminale nell' embrione ...

Cmq apparte questa breve parentesi ed alcune esercitazioni di laboratorio, soltiamente io NON uso microscopi, al max mi passano i dati delle analisi fatte con quello elettronico.

Ciapps



Gyxx

[xenom]

porco zio, è uno dei miei sogni poter analizzare qualcosa con il micro elettronico

[Fradetti]

qualche anno fa era uscita la storia che due tizi avevano fatto un microscopio elettronico a basso costo mandando i dati ad una scheda audio che veniva usata per la rielaborazione (e quindi il tutto costava pochissimo)

Qualcuno ne sa qualcosa?

[lowenz]

Ma volete mettere col mitiko e uniko MICROSKOSKY

Era il mio sogno da bambino, poi comprai quello + "serio" della Konus, sciolsi del sale sul vetrino e lo guardai sedimentarsi in cristalli all'evaporare dell'acqua Che bei ricordi eheh! Ce l'ho ancora nell'armadio alle mie spalle

[lowenz]

Originariamente inviato da Gyxx

... uno di questi ( usato x 10 min in Germania dopo che avevo roitto le @@ a mezzo mondo ) era a controllo elettronico servoassistito e aveva anche un laser e relativo mirino x killare le cellule del campione ...... altro che UT !!!!!

Sicuro di non esserti dimenticato la marmotta che puliva le lenti?

Prima di darmi del sadico, serve x studiare in un organismo modello di 1000 cellule ( un vermone ) cosa succede se si fà fuori una cellula staminale nell' embrione ...

Che sadico!

[Gyxx]

Originariamente inviato da lowenz

Sicuro di non esserti dimenticato la marmotta che puliva le lenti?


Che sadico!

Non ci crederai ma non è mia abitudine sparare baggianate ...

...come non lo è fare lo sborone a vuot, ma quando ci vuole ...



Questo è il bestio su cui ho fatto la tesi http://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/bv...ce2.section.24

E qui è descritta la tecnica di cui sopra come strumento di routine x identificare una via genetica, dal MIT, dove è stata sviluppata (io ero all' EMBL di Heidelberg invece , e studiavo altre cose)
http://web.mit.edu/mcgovern/html/Are..._elegans.shtml
http://web.mit.edu/horvitz/www/resea...ks/signal.html

Cmq lo strumento da me usato NON è un microscopio elettronico (che usa fasci di elettroni x mettere a fuoco/visualizzare il campione) quello che si usa x fare queste cose, come erroneamente capito da xenom, ma un microscopio stereoscopico servoassistio e dotato di laser x l'ablazione cellularee ....

.. i dati di microscopio elettronico prodotti da altri li uso x il mio lavoro .... non ho le competenze per utilizzarloe sinceramente manco mi interessano ....

Ciapps



Gyxx

[xenom]

Originariamente inviato da Gyxx

Non ci crederai ma non è mia abitudine sparare baggianate ...

...come non lo è fare lo sborone a vuot, ma quando ci vuole ...



Questo è il bestio su cui ho fatto la tesi http://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/bv...ce2.section.24

E qui è descritta la tecnica di cui sopra come strumento di routine x identificare una via genetica, dal MIT, dove è stata sviluppata (io ero all' EMBL di Heidelberg invece , e studiavo altre cose)
http://web.mit.edu/mcgovern/html/Are..._elegans.shtml
http://web.mit.edu/horvitz/www/resea...ks/signal.html

Cmq lo strumento da me usato NON è un microscopio elettronico (che usa fasci di elettroni x mettere a fuoco/visualizzare il campione) quello che si usa x fare queste cose, come erroneamente capito da xenom, ma un microscopio stereoscopico servoassistio e dotato di laser x l'ablazione cellularee ....

.. i dati di microscopio elettronico prodotti da altri li uso x il mio lavoro .... non ho le competenze per utilizzarloe sinceramente manco mi interessano ....

Ciapps



Gyxx

si mi riferivo ai dati presi col microscopio elettronico che ti passano da analizzare.
il microscopio elettronico cmq rimane una figata e ne voglio uno

Non c'è un sistema per costruirsene uno grezzo in casa?

[Gyxx]

Originariamente inviato da xenom

si mi riferivo ai dati presi col microscopio elettronico che ti passano da analizzare.
il microscopio elettronico cmq rimane una figata e ne voglio uno

Non c'è un sistema per costruirsene uno grezzo in casa?

La vedo durina ....

Tempo fa c'era un 3D sui vari tipi di microscopio, incui si accennò anche qlkosa sugli eletronici ..

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=890417

...in sotanza il problema di quelli a trasmissione è che usi un cannone elettronico x "illuminare" il campione, con tutti i problemi del caso ( ma soprattutto i rischi ) : quelli più semplici, mi pare, hanno come rivelatore uno schermo fluorescente tipo quello della TV posto dopo che il raggio passa dal campione , ad una distanza ragionevole xchè la proiezione si ingrandisca, ed una telecamera dall' altra parte x captare le immagini senza beccarsi in fronte le radiazioni .....

...x quelli a scansione, invece, i problemi sono sia di preparazione del campione (jnarrivabili per persone normali, nel protocollo classico devi vaporizzare atomi d'oro - o altro materiale elettron denso) sul campione NEL VUOTO SPINTO) eppoi farne la scansioe 3D ....

...quello a cui accennava Fradetti è probabilmente il sistema di controllo e/o elaborazione dati di uno a scansione (io non mi ricordo la notizia, ma è possibilissimo sia successo qlkosa del genere ), che x quanto economico IMHO rimane altamente fuori della portata di un comune mortale, sia x costi e difficoltà realizzativa che per l'utilità che in fondo ha ....

...si tratta infatti di lavorare su tensioni ed energie piuttosto alte dato che c'è da generare, spostare e rivelare un pennello di elettroni con grande precisione, elettroni ceh rappresentano cmq una radiazione pericolosa su cui lavorare ....

Vi basti pensare che manco la sede locale della ditta x cui lavoro (sulle 1500 persone) ne ha uno, ma noleggiamo del tempo macchina su strutture esterne ....

Saluti,

Gyxx

[Banus]

Originariamente inviato da Gyxx

Questo è il bestio su cui ho fatto la tesi http://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/bv...ce2.section.24

un sistema nervoso di appena 302 cellule... l'ideale per fare gli studi sulla neurobiologia (e vedere come si comporta il vermetto con 301 neuroni ).

Cmq lo strumento da me usato NON è un microscopio elettronico (che usa fasci di elettroni x mettere a fuoco/visualizzare il campione)

Anche perchè sarebbe rimasto ben poco del campione dopo l'osservazione

...in sotanza il problema di quelli a trasmissione è che usi un cannone elettronico x "illuminare" il campione, con tutti i problemi del caso ( ma soprattutto i rischi )

Infatti il microscopio elettronico a trasmissione usa elettroni accelerati come "luce", che sarebbero radiazioni beta... come in un tubo catodico, ma credo che le energie in gioco siano un po' maggiori