Aspettando Fallout 3 [Thread Ufficiale]

[||ElChE||88]

Originariamente inviato da riazzituoi

non mi risulta che la bethesda produca la securom

A me risulta che la Bethesda produca Fallout 3.

[riazzituoi]

appunto, allora perchè pagare anche la securom? (che si installa come software indipendente e non voluto)

[blade9722]

Originariamente inviato da riazzituoi

quella del software che si installa all'insaputa dell'utente è certamente la strategia migliore, se poi la sommiamo anche a come si comporta questo DRM

Mmmm, se fosse stato solo la questione dell' "insaputa" avrebbero potuto farla almeno un anno prima, visto che Crysis aveva la stessa protezione. Secondo mealla base c'é un discorso del tipo "a me non piace il DRM, siccome non riesco a farti causa su questo te lo faccio sulla protezione". Non si spiega altrimenti perche' non abbiano fatto causa, ad esempio, a Take Two Interactive.

[riazzituoi]

Originariamente inviato da blade9722

Mmmm, se fosse stato solo la questione dell' "insaputa" avrebbero potuto farla almeno un anno prima, visto che Crysis aveva la stessa protezione. Secondo mealla base c'é un discorso del tipo "a me non piace il DRM, siccome non riesco a farti causa su questo te lo faccio sulla protezione". Non si spiega altrimenti perche' non abbiano fatto causa, ad esempio, a Take Two Interactive.

credo che la storia delle attivazioni limitate abbia avuto un grande impatto mediatico, e quindi molti si siano svegliati solo adesso, nonostante c'è chi sostiene da sempre l'inutilità di questi DRM.

[Manux87]

inutili ste attivazioni, i crack usciranno sempre farebbero prima a fare un sistema steam, impossibile da craccare.

[blade9722]

Originariamente inviato da riazzituoi

credo che la storia delle attivazioni limitate abbia avuto un grande impatto mediatico, e quindi molti si siano svegliati solo adesso, nonostante c'è chi sostiene da sempre l'inutilità di questi DRM.

Secondo me hanno attirato l'attenzione in cui dichiaravano guerra alla rivendita dell'usato mediante le attivazioni non revocabili. Pensa l'impatto che puo' avere in un paese come gli USA, dove si puo' comprare e rivendere di tutto....tranne i giochi della EA.

[gaxel]

Originariamente inviato da Manux87

inutili ste attivazioni, i crack usciranno sempre farebbero prima a fare un sistema steam, impossibile da craccare.

A parte che anche i giochi Steam sono craccabili, ma come mi disse una volta Blade, le attivazioni sono più un modo per contrastare il mercato dell'usato che la pirateria.

L'usato (scambio tra utente-utente), se ci pensate bene, danneggia non poco le software house...

[gaxel]

[gaxel]

Originariamente inviato da blade9722

Secondo me hanno attirato l'attenzione in cui dichiaravano guerra alla rivendita dell'usato mediante le attivazioni non revocabili. Pensa l'impatto che puo' avere in un paese come gli USA, dove si puo' comprare e rivendere di tutto....tranne i giochi della EA.

Beh...
Si arriverà a vendere/comprare anche l'hardware...

"Ti vendo un pc con su Spore"
"Sai che ieri ho preso un PC con su Crysis?"

[blade9722]

Originariamente inviato da gaxel

A parte che anche i giochi Steam sono craccabili, ma come mi disse una volta Blade, le attivazioni sono più un modo per contrastare il mercato dell'usato che la pirateria.

L'usato (scambio tra utente-utente), se ci pensate bene, danneggia non poco le software house...

Lo ha dichiarato un pezzo grosso della EA....

Il concetto di base e' che le attivazioni non revocabili mettono paletti a chi ha acquistato il gioco, e quindi potrebbe rivenderlo. Non certo a chi lo ha piratatato...

[MesserWolf]

drm che limitano le installazioni non sono inutili , certo sono inutili contro la pirateria , ma sono estremamente efficaci nell'uccidere il mercato dell'usato e del noleggio .

E' evidente che lo scopo di tali protezioni non può essere sconfiggere la pirateria quando la versione craccata è online lo stesso giorno della release ....

Il mercato dell'usato è forse un nemico peggiore per le sw-house , infatti chi compra usato sono persone che sono disposte a pagare per il prodotto (a differenza del pirata che probabilmente non lo comprerebbe in ogni caso ), ma solo che pagano una altro soggetto che non è la sw-house .

So che sembra strano , ma in effetti è così , e tra l'altro leggendo anche forum internazionali , mi sono imbattuto un paio di volte in 3d che discutevano sulla "moralità" del comprare usato dato che non si dà sostegno diretto agli sviluppatori (La questione ovviamente non è semplice ) .

Fatto sta che un motivo ci sarà se tutti continuano a usare una protezione inutile vs la pirateria ma che uccide l'usato e noleggio.

Personalmente usato tutta la vita (vabbè più per console che per pc , per pc play.com tutta la vita )

[OEidolon]

Originariamente inviato da Manux87

inutili ste attivazioni, i crack usciranno sempre farebbero prima a fare un sistema steam, impossibile da craccare.

già...ma chi non ha l'adsl deve farsi più di 4ore sul 56k come con HL2

[F5F9]

Originariamente inviato da gaxel

...L'usato (scambio tra utente-utente), se ci pensate bene, danneggia non poco le software house...

la mia signora maestra ci esortava a non prestare mai un libro in quanto:
- se brutto si fa un pessimo servizio all'amico.
- se bello si fa un pessimo servizio all'autore.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da gaxel

A parte che anche i giochi Steam sono craccabili, ma come mi disse una volta Blade, le attivazioni sono più un modo per contrastare il mercato dell'usato che la pirateria.

L'usato (scambio tra utente-utente), se ci pensate bene, danneggia non poco le software house...

azz mi hai preceduto , sono troppo lento

[major1977]

scusate un attimo..iniziassero invece i vari negozi del settore a ritirare senza fiatare giochi usati x pc come si fa da anni con le console, allora si che noi utenti pc ne gioveremmo..gamestop non lo fa- amicidelgioco pure...sono io che mi devo sbattere e mettere annunci x rivendere un titolo x questa piattaforma?..senza girarci troopo attorno fino'ora l'unica console che avrebbe logica di farlo è la ps3 xchè ancora non hackerata...tutte le altre?! quindi il xchè di questa discriminazione non riesco ad immaginarlo!

[blade9722]

Originariamente inviato da major1977

scusate un attimo..iniziassero invece i vari negozi del settore a ritirare senza fiatare giochi usati x pc come si fa da anni con le console, allora si che noi utenti pc ne gioveremmo..gamestop non lo fa- amicidelgioco pure...sono io che mi devo sbattere e mettere annunci x rivendere un titolo x questa piattaforma?..senza girarci troopo attorno fino'ora l'unica console che avrebbe logica di farlo è la ps3 xchè ancora non hackerata...tutte le altre?! quindi il xchè di questa discriminazione non riesco ad immaginarlo!

gamestop ritira solo l'usato per console perche' su PC esce la versione budget dopo un anno.....

[gaxel]

Originariamente inviato da blade9722

Lo ha dichiarato un pezzo grosso della EA....

Il concetto di base e' che le attivazioni non revocabili mettono paletti a chi ha acquistato il gioco, e quindi potrebbe rivenderlo. Non certo a chi lo ha piratatato...

Chiaro, ma il problema è che contrastare la pirateria è impossibile, senza contare che il danno viene solo da chi scarica, ma che comprerebbe, mentre constrastare l'usato,che viene utilizzato da chi è pià onesto, è più semplice.

Quello che non ho capito, è se un gioco attivato poi si accorge di aver cambiato l'hardware... perché se così non fosse, si potrebbe aggirare il problema.

[gaxel]

Originariamente inviato da OEidolon

già...ma chi non ha l'adsl deve farsi più di 4ore sul 56k come con HL2

Al giorno d'oggi, chi non ha l'adsl è come uno che non ha una scheda 3D... non gioco o prende le console.

[IlGranTrebeobia]

Originariamente inviato da gaxel

Al giorno d'oggi, chi non ha l'adsl è come uno che non ha una scheda 3D... non gioco o prende le console.

... Ma nemmeno le console ultimamente

[blade9722]

Originariamente inviato da gaxel

Chiaro, ma il problema è che contrastare la pirateria è impossibile, senza contare che il danno viene solo da chi scarica, ma che comprerebbe, mentre constrastare l'usato,che viene utilizzato da chi è pià onesto, è più semplice.

Quello che non ho capito, è se un gioco attivato poi si accorge di aver cambiato l'hardware... perché se così non fosse, si potrebbe aggirare il problema.

Da quanto ho capito, il check dell'hardware della SecuRom e' diverso da quello dell'attivazione Microsoft.

Nel caso Microsoft, l'hash derivante dai seriali dell'hardware viene memorizzato dal server di attivazione e legato alla licenza. Questo per verificare se la licenza stessa viene installata su hardware differenti.

La SecuROM invece memorizza sull'hdd come dati di attivazione una chiave derivante dal seriale di gioco e dall'hash dell'hardware, in modo che non possa essere copiata su piu' sistemi. Ma il server non memorizza nulla, semplicemente scala il conteggio delle attivazioni disponibili.

All'atto pratico, la differenza dovrebbe essere: se formatti e reinstalli il sistema sullo stesso Hardware, per la Microsoft non conta come una nuova attivazione, per la SecuROM si. Se invece cambi hardware, conta come una nuova attivazione per entrambi.

Non l'ho scritto esplicitamente nel thread delle attivazioni perche' non ne sono sicuro.