Vanished: scomparsa in vacanza

[gigio2005]

Originariamente inviato da zerothehero

Cmq a casa mia, uscire di notte, divertirsi, bere e fare sesso non è una cosa da "società malata".
Quella ragazza è stata sfortunata, come i 17 accoltellati a Londra, morti in meno di un anno.

la ragazza morta aveva piu' di 20 anni mi pare di aver capito... ma non voglio soffermarmi su questo anche perche' mi interessa poco e poi non si sa manco come sia morta...

vorrei invece sottolineare il fatto che in questo stesso 3d qualcuno ha parlato di vacanze all'estero come cose normali da 17enni....

bene...io a 17 anni non sapevo manco che treno si prendeva per andare a roma...
sabato sera invece mi sono reso conto che per strada e' pieno di dodicenni che girano seminude!

[Red_Star]

Io mi permetto di dire solo una cosa, chi è gia stato a Lloret de Mar sa benissimo che da soli non si va in giro, ancora di più quando siete due ragazze.....

Sul corpo non ci sono segni di colluttazioni a quanto pare........chissà cosa è successo quella notte....

[Burrocotto]

Originariamente inviato da dibe

torna ad occuparti di fiat auto va....

la faccina è semplicemente un "mi dispiace per quello che le è successo", sia lei Federica, sia lei xyz.

La mia era solo una precisazione. Dato che se nel caso non fosse stata Federica probabilmente i media avrebbero cominciato a urlare "meno male, non è lei",quando era cmq una ragazza morta.
Mica volevo insultarti.

Originariamente inviato da markus_81

che poi qualcuno mi spieghi la storia del paese straniero...si corrono più rischi, a parità di comportamento, in spagna che a riccione, foggia, napoli, roma???

Mah,un briciolo di pericolo in più lo corri già solo per la lingua. Essere nel proprio paese dove tutti ti capiscono è sempre meglio. Certo, poi dall'essere uccisi ce ne passa eh.

[Scalor]

Originariamente inviato da zerothehero

Cmq a casa mia, uscire di notte, divertirsi, bere e fare sesso non è una cosa da "società malata".

dipende se conosci già con chi lo fai ! se invece lo\a incontri solo qualche ora prima...... è proprio un atteggiamento da società malata. non si sa mai chi incontri ! insomma con quello che si sente che accade in giro, un po di prevenzione ci vuole, mi sembra un atteggiamento da " sprovveduta, ingenua " tipo trovi un tizio esci da sola, magari un po bevuta sempre che non ci sia altro, senza cellulare....

[zerothehero]

Originariamente inviato da Scalor

dipende se conosci già con chi lo fai ! se invece lo\a incontri solo qualche ora prima...... è proprio un atteggiamento da società malata. non si sa mai chi incontri ! insomma con quello che si sente che accade in giro, un po di prevenzione ci vuole, mi sembra un atteggiamento da " sprovveduta, ingenua " tipo trovi un tizio esci da sola, magari un po bevuta sempre che non ci sia altro, senza cellulare....

La maggiorparte degli stupri avvengono con persone che GIA' si conoscono....quindi.

[dave4mame]

Originariamente inviato da ulk

Che non c'entra niente, qui si parla di tutt'altro.

non hai capito una mazza, ma non importa

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Scalor

dipende se conosci già con chi lo fai ! se invece lo\a incontri solo qualche ora prima...... è proprio un atteggiamento da società malata. non si sa mai chi incontri ! insomma con quello che si sente che accade in giro, un po di prevenzione ci vuole, mi sembra un atteggiamento da " sprovveduta, ingenua " tipo trovi un tizio esci da sola, magari un po bevuta sempre che non ci sia altro, senza cellulare....

Quoto

Originariamente inviato da zerothehero

La maggiorparte degli stupri avvengono con persone che GIA' si conoscono....quindi.

Che discorsi, se è per questo pure la maggior parte dei crimini pedofili avviene in famiglia: ma tu ti sogneresti di lasciare un figlio con estranei che non conosci?
Bisogna stare con gli occhi aperti, essere prudenti, e a volte non basta

[zerothehero]

Originariamente inviato da Senza Fili

Quoto



Che discorsi, se è per questo pure la maggior parte dei crimini pedofili avviene in famiglia: ma tu ti sogneresti di lasciare un figlio con estranei che non conosci?
Bisogna stare con gli occhi aperti, essere prudenti, e a volte non basta

Non sappiamo neanche quello che è successo e qui tutti sparano sentenze.
LA ragazza, a quanto pare, è rimasta fino alle 3-4 di mattino in compagnia di un ragazzo (quello soprannominato "el gordo") poi, secondo quanto detto dal ragazzo l'ha lasciata all'uscita dalla discoteca e la ragazza è andata verso l'hotel (distante a qualche centinaio di metri)...dopo che è successo?
Mi pare strano che il ragazzo non l'abbia quantomeno accompagnata all'hotel.

[Scalor]

Originariamente inviato da zerothehero

La maggiorparte degli stupri avvengono con persone che GIA' si conoscono....quindi.

bravo, allora se le statistiche dicono così sex libero col primo che capita !

comunque questa mi sembra che sia stata uccisa.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da zerothehero

Non sappiamo neanche quello che è successo e qui tutti sparano sentenze.
LA ragazza, a quanto pare, è rimasta fino alle 3-4 di mattino in compagnia di un ragazzo (quello soprannominato "el gordo") poi, secondo quanto detto dal ragazzo l'ha lasciata all'uscita dalla discoteca e la ragazza è andata verso l'hotel (distante a qualche centinaio di metri)...dopo che è successo?
Mi pare strano che il ragazzo non l'abbia quantomeno accompagnata all'hotel.

nessuno spara sentenze sulla dinamica, non la conosciamo.

Si dice invece -in linea generale- che è bene evitare certe situazioni di potenziale rischio...

[Beelzebub]

Originariamente inviato da zerothehero

Non sappiamo neanche quello che è successo e qui tutti sparano sentenze.
LA ragazza, a quanto pare, è rimasta fino alle 3-4 di mattino in compagnia di un ragazzo (quello soprannominato "el gordo") poi, secondo quanto detto dal ragazzo l'ha lasciata all'uscita dalla discoteca e la ragazza è andata verso l'hotel (distante a qualche centinaio di metri)...dopo che è successo?
Mi pare strano che il ragazzo non l'abbia quantomeno accompagnata all'hotel.

Ti pare strano che di questi tempi un ragazzotto soprannominato "El gordo" non abbia fatto il gesto cavalleresco di riaccompagnare una ragazza semi-sconosciuta all'hotel? Poi, magari non ha voluto farsi accompagnare lei, chi lo sa...

[momo-racing]

a me vengono in mente un paio di considerazioni un po' controcorrente:

1° nessuno che abbia pensato che questa "scostumata ragazza di facili costumi", come viene descritto negli interventi di molti, possa magari essere stata drogata a sua insaputa e quindi si possa essere trovata suo malgrado nella condizione di non poter intendere e di volere?

2° nessuno pensa che magari questa sia uscita dalla discoteca con un ragazzo, abbia fatto quello che voleva fare in tutta tranquillità, e magari sia stata uccisa dopo da un altra persona? chessò, magari questo non l'ha riaccompagnata a casa, lei s'è fatta la strada a piedi e ha incrociato un balordo?

3° da quello che ho capito Lloret del Mar credo sia uno dei posti più sicuri della terra. Lo descrivete come un coacervo di drogati, puttanieri, alcoolizzati, viziosi, perversi nottambuli, eppure mi risulta che ci sia stato solamente un omicidio nel giro degli ultimi 50 anni. a Milano dove vivo invece, capitale del ricco nord dove tutti lavorano e hanno la testa sulle spalle, ci saranno 50 omicidi l'anno. Se volessi scegliere un posto dove andare a scopare e drogarmi probabilmente sceglierei lloret.

Sono d'accordissimo che si debba utilizzare quel minimo d'accortezza da non metterci nelle situazioni a rischio ma di fatto, in un posto del genere qualsiasi situazione può essere a rischio, e a quanto pare sono il tipo di situazioni che in quei posti tutti cercano e trovano, eppure abbiamo avuto solo un omicidio tra chissà quanti milioni di casi analoghi, il che la rende statisticamente è irrilevante.
Voglio dire, sei in vacanza, vuoi trombare, ovvio che lo fai con qualcuno che conosci sul luogo: il problema è, se anche questo lo incontro di giorno sul lungomare, poi gli chiedo un altro appuntamento in un altro posto affollato, arriverà il momento in cui dovremo appartarci se vogliamo fare certe cose, non ci possiamo mettere a trombare in mezzo a una piazza? a quel punto se il soggetto in questione è un malintenzionato, quanta difficoltà può essergli costata fingere fingere per un paio d'appuntamenti di essere una brava persona? i serial killer non vanno mica in giro col tesserino di riconoscimento. Non penso che questa ragazza si sia appartata in un parco assieme a un gruppo di extracomunitari irregolari, drogati, alcoolizzati e con cicatrici da armi da taglio su tutto il corpo: quella sarebbe una sitauzione da evitare.

voglio dire, qui c'è una ragazza che è stata uccisa e il meglio che riuscite a tirar fuori è "se questa non aveva voglia di uccello non le succedeva" roba che neanche le comari di cui cantava DeAndrè.

[drakend]

Originariamente inviato da momo-racing

voglio dire, qui c'è una ragazza che è stata uccisa e il meglio che riuscite a tirar fuori è "se questa non aveva voglia di uccello non le succedeva" roba che neanche le comari di cui cantava DeAndrè.

Difatti questo thread è una testimonianza lampante del degrado culturale in cui è piombato questo Paese. E' morta una ragazza in vacanza? Beh colpa dell'assassino, però se lei non faceva la troia a quest'ora sarebbe ancora viva. E' un altro modo di dire che se l'è cercata: difatti in questo thread c'è stato un vero e proprio processo alla vittima e non certo al carnefice.
E' questa l'Italia del 2008? Bigotta, ipocrita ed ignorante?

[Scalor]

Originariamente inviato da drakend

Difatti questo thread è una testimonianza lampante del degrado culturale in cui è piombato questo Paese. E' morta una ragazza in vacanza? Beh colpa dell'assassino, però se lei non faceva la troia a quest'ora sarebbe ancora viva. E' un altro modo di dire che se l'è cercata: difatti in questo thread c'è stato un vero e proprio processo alla vittima e non certo al carnefice.
E' questa l'Italia del 2008? Bigotta, ipocrita ed ignorante?

premettiamo che condanniamo l'assassino, e che non esiste scuse per lui ma io mi chiedo solo una cosa che non mi torna, quando una ragazza ci lascia la pelle, nei tg è sempre: una brava ragazza, socievole, con un passato impeccabile non beveva, non si drogava ecc ecc però è morta ! ma guarda un po..... dopo aver conosciuto probabilmente un ragazzo non si sa chi e da quanto, non si sa con che " scopi " questo ragazzo l'ha approcciata, mi sembra il tutto molto strano. a me sembra che sia stata ingenua, sprovveduta che viveva nel mondo con il pensiero " tanto a me non succederà mai " SVEGLIA ! la realtà è diversa.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Scalor

bravo, allora se le statistiche dicono così sex libero col primo che capita !

comunque questa mi sembra che sia stata uccisa.

Questo l'hai detto tu, non io.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Beelzebub

Ti pare strano che di questi tempi un ragazzotto soprannominato "El gordo" non abbia fatto il gesto cavalleresco di riaccompagnare una ragazza semi-sconosciuta all'hotel? Poi, magari non ha voluto farsi accompagnare lei, chi lo sa...

A me pare strano.
Poi cmq vedremo come evolverà la vicenda.
Per ora sono indiziati "el gordo" e un tedesco.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da drakend

Difatti questo thread è una testimonianza lampante del degrado culturale in cui è piombato questo Paese. E' morta una ragazza in vacanza? Beh colpa dell'assassino, però se lei non faceva la troia a quest'ora sarebbe ancora viva. E' un altro modo di dire che se l'è cercata: difatti in questo thread c'è stato un vero e proprio processo alla vittima e non certo al carnefice.
E' questa l'Italia del 2008? Bigotta, ipocrita ed ignorante?

Fai tutto da solo: nessuno sa se la ragazza abbia fatto sesso, e se lo abbia fatto o meno non cambia niente, potrebbe pure essere andata tanquillamente a passeggiare sul lungomare; sta di fatto che, a prescindere da come e da con chi abbia trascorso la serata, se fosse rimasta in compagnia di persone fidate avrebbe corso meno rischi.

[momo-racing]

Originariamente inviato da Senza Fili

Fai tutto da solo: nessuno sa se la ragazza abbia fatto sesso, e se lo abbia fatto o meno non cambia niente, potrebbe pure essere andata tanquillamente a passeggiare sul lungomare; sta di fatto che, a prescindere da come e da con chi abbia trascorso la serata, se fosse rimasta in compagnia di persone fidate avrebbe corso meno rischi.

è lo stesso principio secondo il quale se ognuno di noi se ne rimane chiuso nella propria casa non può venire investito da un automobile o coinvolto in una rapina. Quello non è vivere, oltre al fatto che il principio stesso è errato come dimostrerò a breve.

in un posto come quello, stando a come lo descrivete voi, quella ragazza non ha fatto ne più ne meno di quello che altre centinaia di migliaia di persone come lei se non milioni hanno fatto sempre in quel posto: non è questione di andarsela a cercare, è questione di statistica, prima o poi una cosa del genere deve succedere. Non è andata in giro nuda in un campo nomadi con un cartello con scritto "mi piace il sesso anale di gruppo". E' andata in una discoteca, avrà bevuto un po' e avrà agganciato un ragazzo. Ora non ci crederete ma tutte le persone che conosco che vanno in discoteca da single lo fanno per bere un po' e per agganciare qualcuno: mai uno che mi dica, che bella musica che ho ascoltato.
Ora, applicando le comuni leggi della statistica se ne evince che è molto più sicuro andare a scopare e drogarsi a Loret del Mar che non per esempio chiudersi appunto in casa dove si è in balia di un folto numero di possibili incidenti domestici mortali. Credo sia morta più gente stando in casa e fulminandosi in bagno con il phon che non andando a scopare a Loret del Mar: solo che i primi vengono catalogati come "incidenti" mentre il secondo caso è catalogato come "una puttana del genere se l'è andata proprio a cercare".
Non ho mai sentito di nessuno che sia morto asfissiato per colpa delle esalazioni della stufa dire: "quello stronzo se l'è andata proprio a cercare, non ha cambiato i tubi delle stufe, s'è meritato di morire"

[gigio2005]

albertino...gaetanino...come si chiama...giorgino al TG1:

una tragedia che ha scosso l'Italia....

[Senza Fili]

Originariamente inviato da momo-racing

è lo stesso principio secondo il quale se ognuno di noi se ne rimane chiuso nella propria casa non può venire investito da un automobile o coinvolto in una rapina. Quello non è vivere, oltre al fatto che il principio stesso è errato come dimostrerò a breve.

Uno può benisismo divertirsi, uscire, vedere posti nuovi, facendolo in compagnia, quindi limitando i rischi...non esiste solo clausura o sballo, esistono anche utili vie di mezzo

Originariamente inviato da momo-racing

in un posto come quello, stando a come lo descrivete voi, quella ragazza non ha fatto ne più ne meno di quello che altre centinaia di migliaia di persone come lei se non milioni hanno fatto sempre in quel posto:

Ma anche no: conosco io stesso tantissima gente che (per fortuna) si bada bene dal pascolare da sola in luoghi non conosciuti e con persone sconosciute...per fortuna non sono tutti sprovveduti

Originariamente inviato da momo-racing

non è questione di andarsela a cercare, è questione di statistica, prima o poi una cosa del genere deve succedere.

Il rischio in % non si può azzerare mai, ma si può abbassare la % di rischio adottando utili accorgimenti come quelli di cui sopra

Originariamente inviato da momo-racing

Non è andata in giro nuda in un campo nomadi con un cartello con scritto "mi piace il sesso anale di gruppo". E' andata in una discoteca, avrà bevuto un po' e avrà agganciato un ragazzo. Ora non ci crederete ma tutte le persone che conosco che vanno in discoteca da single lo fanno per bere un po' e per agganciare qualcuno: mai uno che mi dica, che bella musica che ho ascoltato.

Vado in discoteca da sempre, quando ero single non sai le volte che qualcuno (anche alcuni boni) ci ha provato con me, proponendomi di andare pure a casa loro a scopare: nonostante alcuni meritassero davvero col c@zzo che ho accettato, figurati se è il caso di fidarsi di appartarsi con gente appena conosciuta, idem fala gran parte dei miei amici e delle mie amiche...se ci si piace si lascia il numero e poi ci si può rivedere di giorno...

Originariamente inviato da momo-racing

Ora, applicando le comuni leggi della statistica se ne evince che è molto più sicuro andare a scopare e drogarsi a Loret del Mar che non per esempio chiudersi appunto in casa dove si è in balia di un folto numero di possibili incidenti domestici mortali. Credo sia morta più gente stando in casa e fulminandosi in bagno con il phon che non andando a scopare a Loret del Mar: solo che i primi vengono catalogati come "incidenti" mentre il secondo caso è catalogato come "una puttana del genere se l'è andata proprio a cercare".

Ancora co sta storia della puttana: solo nei vostri sogni avete visto qualcuno dire che era una puttana e meritava la morte, state mettendo in bocca frasi ad effetto ad utenti che non le hanno mai proferite; ma vi badate bene dal far notare che tutti hanno detto che la responsabilità del grave crimine è ovviamente dell'assassino...magari la tizia nemmeno ha fatto sesso con nessuno, fatto sta che, sesso o no, è stata poco prudente, e non ci vuole di essere geni per capire questo semplice passaggio

Originariamente inviato da momo-racing

Non ho mai sentito di nessuno che sia morto asfissiato per colpa delle esalazioni della stufa dire: "quello stronzo se l'è andata proprio a cercare, non ha cambiato i tubi delle stufe, s'è meritato di morire"

Io sempre: ogni qualvolta qualcuno sia morto per aver acceso braceri o stufe che consumavano ossigeno sento la maggior parte della gente dire, giustamente, che il tizio è stato un pirla, visto che anche i sassi sanno che è pericoloso accendere stufe in stanze non ben areate.