AMD e Intel ai ferri corti

[Neo_]

Originariamente inviato da dagon1978

AMD deve svegliarsi e fare più pubblicità e cercare di starci dietro dal punto di vista tecnologico!
Patetici

Ho letto bene???
Amd deve starci dietro dal punto di vista tecnologico?ma in che mondo vivi?
Amd è talmente avanti a Intel che ormai questa è costretta a rincorrere,scopiazzare e ricorrerre a mezzucci per tenere alta la "fama" di (presunto) leader tecnologico in questo campo...
Sono d'accordo sulla questione della pubblicità,indubbiamente un marketing più aggressivo sarebbe d'uopo ma nelle menti degli utonti sopratutto per ragioni storiche ormai "Pentium" e "Intel" sono marchi e parole fortemente radicate,un po' come antiche credenze popolari,e Ahimè al di là dell'esito di questa sentenza il vero problema di fondo per Amd resterà questo oltre alle mosse più o meno sporche di Intel che ora come ora,è inutile girarci intorno,non è assolutamente competitiva e il fatto che si sia arrivati a questo punto non ne è altro che la conferma forse più eclatante,chiudo qui per ora.

[Mac666]

Era l'imitazione degli avvocati della Intel

[Neo_]

eh già!

[xelloss_ssj]

Originariamente inviato da dagon1978

ma tu stai andando completamente fuori argomento
qui si parla di concorrenza sleale, tu mi parli di brand identity??
caro mio, non so cosa tu faccia nella vita, ma hai idee un po' distorte del mercato!
prima di tutto occorre che ci siano regole chiare e che siano rispettate da TUTTI perché il mercato sia libero
poi, magari, si può vedere di potenziare la propria politica di marketing tramite campagne pubblicitarie, partnership, corporate identity e via dicendo...
certo che come avvocato di intel andresti proprio bene

AMD deve svegliarsi e fare più pubblicità e cercare di starci dietro dal punto di vista tecnologico!
Patetici

e mi sa che te non hai letto tutti i miei post perchè non hai capito niente... che la concorrenza sleale di intel ci sia stata e abbia danneggiato amd non lo metto in dubbio (lo metteranno in dubbio gli avvocati di intel e i giudici ci diranno cosa ne pensano, io per ora accetto la versione di amd), quello che sto dicendo è che amd ha per parecchio tempo sottovalutato l'importanza di parecchi strumenti in suo possesso: se così non fosse stato e fosse stata un po' più sgamata (perchè sì, il mondo è dei furbi se non te ne sei accorto, o non leggi giornali e tanto per fare un esempio non ti sei accorto di chi abbiamo come premier? o hai semplicemente fatto economia in cattolica?) probabilmente ora non si sarebbe trovata in questa situazione.
Certo, mi dici che amd si è comportata in modo adeguato al contesto, solo che intel è stata sleale: ok, tutto bene in un mondo perfetto, ma non lo è, e ci si aspetta che una multinazionale lo sappia e non faccia errori così grossolani... Se intel verrà condannata allora amd avrà delle riparazioni e se sarà abbastanza abile riuscirà a screditare intel in modo da guadagnarci abbastanza da limitare i danni allora le faremo un bell'applauso, ma se per caso (o per mazzette, non so) intel se al cavasse con poco o niente amd avrebbe preso un gigantesto palo in c**o... e se te fossi un azionista di amd cosa penseresti dell'operato del tuo top management? che sono stati sfortunati o che non sono stati in grado di far fronte alla situazione?
Che una politica come quella di amd, rivolta alla qualità e al prezzo (nonostante i modelli top di gamma abbiano dei costi surreali) faccia comodo al consumatore non c'è dubbio, e noi tutti la amiamo per questo (come dicevo io ho sempre avuto amd nel case), ma un'azienda non deve perseguire solo il bene del cliente ma in primo luogo quello degli azionisti: quando si parla di orientamento al cliente lo si fa con l'idea di base che se si persegue il bene del cliente anche l'azienda ci guadagna, ma puntare a soddisfare il cliente a danno degli azionisti è idiozia pura e semplice.


edit: noto ora che il commento sulla frase "il mondo è dei furbi" non era tuo, non sto a modificare il post, lascia stare la frase riguardante la tua laurea in cattolica (non me ne vogliano i laureati in cotanta università, semplicemente una prof della cattolica che era venuta a sostituire un nostro prof di economia per una settimana si è presentata esordendo con un amabile "l'onestà prima di tutto ragazzi", sicuramente lovedole ma un po' naive... peraltro ha continuato la lezione risolvendo un esercizio in maniera alquanto fantasiosa, appurando che l'azienda in questione era fallita, nonostante le soluzioni riportassero un guadagno mostruoso XD)

[leoneazzurro]

OK, posto che AMD ha un decimo delle risorse di Intel (forse anche meno) e che quindi può investire di meno in pubblicità, marketing, ecc.ecc. (anche in R&D ma pare che questo non la danneggi tecnologicamente per ora) , che cosa avrebbe dovuto fare l'azienda texana per reagire alla concorrenza sleale di Intel, dato che "il mondo è dei furbi"?
IMHO proprio quello che ha fatto, denunciare Intel.
Per me non è stata una grossa sorpresa, anzi era da parecchio che attendevo una mossa del genere da parte di AMD.
Che poi AMD non possa essere minimamente paragonata a un'azienda di beneficenza, è fuor di dubbio. Le aziende badano al profitto, e basta.
D'altra parte badare al profitto non significa compiere azioni illegali a danno dei rivali...

[xelloss_ssj]

il senso è: invece che spendere soldi in sponsorizzazioni inutili perchè non mandare una bella pubblicità in tv, così almeno qualcuno capisce cos'è il famoso quadrotto verde?

[[A+R]MaVro]

Originariamente inviato da cionci

Non capisco come possiate arrivare a queste conclusioni...

Guardate qui a pagina 17: http://www.amd.com/us-en/assets/cont...aroverview.pdf
L'azienda sembra (non sono un grande intenditore di bilanci) che si trovi nel suo periodo più florido a partire dal 2000... Nel 2004 sono ritornati a dare un dividendo sulle azioni e dite che si trova in difficoltà finanziaria ????

Ti dò due dritte io anche se il bilancio che c'è in rete è veramente sintetico e ci si può estrarre veramente poco: ( http://www.amd.com/us-en/assets/cont...s/6vitqper.pdf e http://www.amd.com/us-en/assets/cont...sets/kbdmm.pdf)

Primo avvertimento dove leggi sotto scritto "unaudited" vuol dire che non è stato revisionato quindi prendi i dati con le molle.
Comunque non sembra che stiano andando troppo bene: il 2004 era un buon anno ma nel 1° trim 2005 sono andati VERAMENTE male (45 Milioni di perdita operativa sono una bella botta)

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da xelloss_ssj

il senso è: invece che spendere soldi in sponsorizzazioni inutili perchè non mandare una bella pubblicità in tv, così almeno qualcuno capisce cos'è il famoso quadrotto verde?

Se non lo fa (e nemmeno Intel si vede tantissimo da quel punto di vista) qualche motivo ci sarà. Magari che costa troppo fare pubblicità in TV in tutto il mondo, mentre sponsorizzare due o tre nomi di grande richiamo mondiale evidentemente costa decisamente di meno.

[dagon1978]

Originariamente inviato da xelloss_ssj

il senso è: invece che spendere soldi in sponsorizzazioni inutili perchè non mandare una bella pubblicità in tv, così almeno qualcuno capisce cos'è il famoso quadrotto verde?

ma scusami, secondo quale analisi di mercato secondo te il quadrotto verde non lo conosce nessuno e le sponsorizzazioni sono inutili

vedo che è di moda sparare a caso ultimamente
se hai qualche analisi (seria) a riguardo mostracela, visto che sembri essere così esperto di brand&corporate identity

[[A+R]MaVro]

Originariamente inviato da xelloss_ssj

il senso è: invece che spendere soldi in sponsorizzazioni inutili perchè non mandare una bella pubblicità in tv, così almeno qualcuno capisce cos'è il famoso quadrotto verde?

Si tratta di due approcci di marketing diversi: Intel nel passato (ora mi pare molto meno) ha spinto sulla pubblicità verso l'utente finale mentre AMD mi sembra più orientata verso il distributore.

[xelloss_ssj]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Se non lo fa (e nemmeno Intel si vede tantissimo da quel punto di vista) qualche motivo ci sarà. Magari che costa troppo fare pubblicità in TV in tutto il mondo, mentre sponsorizzare due o tre nomi di grande richiamo mondiale evidentemente costa decisamente di meno.

intel l'ha fatto in passato, ora non ne ha più bisogno: perchè spendere soldi quando già sei riconosciuto come il migliore al mondo nel tuo settore dalla maggioranza degli utenti?

Originariamente inviato da dagon1978

ma scusami, secondo quale analisi di mercato secondo te il quadrotto verde non lo conosce nessuno e le sponsorizzazioni sono inutili

vedo che è di moda sparare a caso ultimamente
se hai qualche analisi (seria) a riguardo mostracela, visto che sembri essere così esperto di brand&corporate identity

se esistono le ha fatte amd, ma considerando le decisioni prese mi sa che di analisi serie non ce ne sono state... io posso solo basarmi su ciò che sento quando parlo di pc con gente che sarebbe orientata a prenderne uno in un supermercato, e questo è ciò che ricavo... non devo dimostrare qualcosa al consiglio di amministrazione di amd, devo solo ricavare le mie conclusioni (che poi casualmente espongo qui, ovviamente senza pretesa di inconfutabilità): per i miei scopi mi basta, se te hai dati contrastanti esponili e sarò ben lieto di ricredermi.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da xelloss_ssj

intel l'ha fatto in passato, ora non ne ha più bisogno: perchè spendere soldi quando già sei riconosciuto come il migliore al mondo nel tuo settore dalla maggioranza degli utenti?

Ma Intel in base a cosa poi è riconosciuto come il produttore migliore?
Se io al supermercato mettessi gente competente (visto che al contrario io sento molta gente che pure compra PC nei supermercati e tuttavia chiede "ma questi AMD, come vanno"? ma incontrano sempre la risposta sbagliata da parte di chi i PC li vende) e avessi parità nella ditribuzione dei modelli, soprattutto di produttori affermati (che bada bene è decisa dai produttori di PC e non dai clienti!) la percentuale di prodotti AMD salirebbe o no?

Un esempio lampante di questo è il mercato aziendale: si comprano sempre PC basati su Intel, nonostante la concorrenza fornisca prodotti che per un'utenza ziendale vanno meglio (prestazioni migliori e consumi inferiori), perchè?
Perchè in campo aziendale si cerca fortemente il marchio per il valore aggiunto (assistenza, ricambi, ecc.) e in quel campo i produttori non forniscono quantità accettabili di PC AMD-based per le pressioni di Intel! Dell in primis, ma anche tutti gli altri non presentano o quasi soluzioni aziendali: HP presentò qualche tempo fa desktop basati su Athlon Xp, ma dopo un paio di mesi non erano più disponibili. Chissà come mai.
Così ora HP relega AMD alla fascia "home", e così anche tutti gli altri, anche in campo notebook (es. vedi disponibilità di notebook AMD con installato Win XP pro).

[xelloss_ssj]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Ma Intel in base a cosa poi è riconosciuto come il produttore migliore?
Se io al supermercato mettessi gente competente (visto che al contrario io sento molta gente che pure compra PC nei supermercati e tuttavia chiede "ma questi AMD, come vanno"? ma incontrano sempre la risposta sbagliata da parte di chi i PC li vende) e avessi parità nella ditribuzione dei modelli, soprattutto di produttori affermati (che bada bene è decisa dai produttori di PC e non dai clienti!) la percentuale di prodotti AMD salirebbe o no?

sicuramente, però questa non è una cosa che può fare amd... se ci fosse più informazione non avrebbe nessun problema e sarebbe leader probabilmente, però l'informazione non c'è quindi deve arrangiarsi in altro modo

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da xelloss_ssj

sicuramente, però questa non è una cosa che può fare amd... se ci fosse più informazione non avrebbe nessun problema e sarebbe leader probabilmente, però l'informazione non c'è quindi deve arrangiarsi in altro modo

Appunto. Queste sarebbero cose che dovrebbero interessare i produttori. Ma se lo fanno... vedi Gateway.

[dagon1978]

Originariamente inviato da xelloss_ssj

se esistono le ha fatte amd, ma considerando le decisioni prese mi sa che di analisi serie non ce ne sono state... io posso solo basarmi su ciò che sento quando parlo di pc con gente che sarebbe orientata a prenderne uno in un supermercato, e questo è ciò che ricavo... non devo dimostrare qualcosa al consiglio di amministrazione di amd, devo solo ricavare le mie conclusioni (che poi casualmente espongo qui, ovviamente senza pretesa di inconfutabilità): per i miei scopi mi basta, se te hai dati contrastanti esponili e sarò ben lieto di ricredermi.

bene ecco che ritorniamo al mio pensiero iniziale, da te largamente confermato
le tue sono speculazioni inutili basate su nessun dato e dubito anche sulla tua esperienza nel settore

qui invece si parla di DATI DI FATTO (come la condanna di intel in giappone)
smetti di arrampicarti sugli specchi e di cercare giustificazioni a intel
SE le accuse verranno confermate probabilmente avremo un'apertura del mercato che ci porterà a poter fare delle considerazioni sensate sulle politiche di brand identity delle due società... solo in quel momento, ora si possono fare solo supposizioni di scarsa utilità come hai fatto tu

[xelloss_ssj]

ancora... non sto difendendo intel, sono sempre stato pro-amd, lo vuoi capire o no? di intel in questo momento non me ne frega niente: il comportameto di intel è un elemento del contesto per come guardo questa vicenda, io vedo la cosa dal punto di vista di amd, e con la mia modestissima esperienza, con i miei ridottissimi dati e tutto ciò che vuoi mi permetto comunque di dire che di errori il top management di amd ne ha fatti parecchi.
se secondo te invece la loro strategia è stata assolutamente perfetta, beh, sicuramente ne saprai più di me, ma per ora non mi hai fatto cambiare idea.

[Mindphasr]

Fantastico,questa mossa mi ricorda molto M$...con tutte le sue pressioni (negli anni che furono) alle varie Compaq,HP e Dell.

Cmq,sono contento che le aziende in questione abbiano deciso di uscire allo scoperto.

Questi comportamenti da mafiosi della Silcon Valley mi stanno proprio sulle balls!.