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Old 20-10-2008, 10:51   #121
Kendall
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L'Avatar di Kendall
 
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Città: Verona
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Originariamente inviato da gioygiovy Guarda i messaggi
Oggi ho perso una persona a me molto cara, era tra le persone più buone che io avessi conosciuto, tutte le domeniche andava in chiesa, onesta, educata rispettosa e chi può ne ha ne metta. Un bel giorno i medici ci hanno detto che non c'era più niente da fare e si poteva solo aspettare con le mani in mano che arrivasse la fine.Ditemi voi dove sta la bontà divina in tutto questo, nel vedere ed accudire un familiare vedendolo morire giorno dopo giorno, accudirlo, amarlo senza fargli capire che la fine fosse vicina, in modo da farlo andare serenemante, vivendo ogni giorno col dolore dentro ma col sorriso sulle labbra ....ditemi come ci si dovrebbe rassegnare perdendo una persona cara in questa maniera....
la bontà divina ci ha dato una possibilità di viverla la vita e la fede per aiutarci ad affrontare le prove che comporta, ovviamente per chi ci crede

Dio ci ha creati (punto) - non ci ha creati perfetti - le sfortune capitano e le brutture ce le creiamo da soli e quando arriva la ns fine facciamo spazio al prossimo che avrà a sua volta la sua possibilità
è un sistema buono? è un sistema cattivo? forse è l'unico che poteva darci senza toglierci il libero arbitrio

ma questa domanda non ha senso farsela perchè viene a mancare qualcuno, se te la fossi posta in passato avresti ora già una risposta che potrebbe aiutarti ad affrontare il dolore, o avresti già escluso Dio dalla tua esistenza
__________________
Do asilo dentro di me come ad un nemico che temo d'offendere, un cuore eccessivamente spontaneo -
che sente tutto ciò che sogno come se fosse reale -
che accompagna col piede la melodia delle canzoni che il mio pensiero canta, tristi canzoni, come le strade strette quando piove.
Kendall è offline  
Old 20-10-2008, 10:59   #122
F1R3BL4D3
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L'Avatar di F1R3BL4D3
 
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Città: Castiglione Olona
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Originariamente inviato da MacLinuxWinUser Guarda i messaggi
Purtroppo il dono della fede, e del riconoscere il dono della vita, li hanno tutti, ma il LIBERO ARBITRIO permette ad alcuni di spegnere questo sentimento e dire liberamente cosa pensare e cosa no....
Il dono della vita lo può riconoscere anche chi non crede. Ovviamente in maniera diversa ma comunque altrettanto valida.

Quote:
mi basta aggiungere come esempio tutte le organizzazioni umanitarie laiche: cavolo vedo anche li la misericordia umana, segno di quella divina. Per me sono un doppio miracolo, chi ha fede si sente più facilitato a fare del bene ( a parte le eccezzioni) ma chi dice di non averne, diventando a volte più SANTO di chi è credente, per me è segno di dio
Per te è questo, per altri semplicemente (ma comunque altrettanto splendido) è che ci sono persone disposte a sacrificarsi per gli altri senza il bisogno o la necessità di aver fede ma solo perchè esseri umani.

Ovviamente questo discorso non avrà mai fine in quanto non c'è una risposta sicura se non il "forse si o forse no" (almeno al momento, in futuro chissà).

Per quanto mi riguarda, se la fede può aiutare le persone a stare meglio e ad essere più felici, sono pronto a difenderla. Così come sono pronto a difendere chi non ha fede perchè le sue convinzioni lo portano verso tale pensiero.
__________________
F1R3BL4D3 è offline  
Old 20-10-2008, 11:06   #123
morg79
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L'Avatar di morg79
 
Iscritto dal: Sep 2007
Città: ..un piccolo puntino dell'universo..
Messaggi: 1337
Quote:
Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^ Guarda i messaggi

E' proprio per questo motivo che ho fatto la mia battuta idiota con l'immagine di Dio, per cercare di risollevare un pò l'animo di chi in questo momento,secondo me, ha solo ed esclusivamente il bisogno di pensare ad altro.
Rimuginare sull'esistenza di dio è la cosa + sbagliata che potrebbe fare in questo momento.
no ma non mi riferivo assolutamente a te
Quote:
Originariamente inviato da gioygiovy Guarda i messaggi
Grazie di cuore a tutti coloro i quali mi stanno offrendo un aiuto...E' bello ciò che state facendo..
stiamo cercando per quanto possibile di esserti vicini.
il resto lo dovrai fare tu.. cercando di non lasciarti andare, confidando nel trascorrere del tempo e soprattutto tenendo sempre presente che la vita è un dono, nonostante a volte sia davvero difficile da vivere
__________________
La miglior lezione al mondo é osservare i maestri al lavoro... "Faccine a go-go"

Ultima modifica di morg79 : 20-10-2008 alle 12:17.
morg79 è offline  
Old 20-10-2008, 11:07   #124
roccia1234
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Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 15536
rispondo alla domanda iniziale con le parole di Ludwig Feuerbach (filosofo tedesco del XIX secolo).

Non è Dio che crea l'uomo, ma l'uomo che crea l'idea di Dio.
roccia1234 è offline  
Old 20-10-2008, 11:25   #125
walter sampei
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Iscritto dal: Dec 2005
Città: este (pd)
Messaggi: 7190
mi permetto un appunto personale

nonostante la mia giovane eta', come "plurimiracolato" da vari incidenti stradali (quasi tutti in bici e quasi tutti con esiti devastanti incredibilmente "spariti" in poco tempo), personalmente sono abbastanza "sicuro" che qualcuno lassu' ci sia. e che non sia quello che ci dicono i preti.

IMHO, un dio che e' onnisciente e' un dio che capisce. non puo' essere il dio che qualunque cosa tu faccia "tu brucerai all'inferno!!!", per come la vedo io, e' molto ma molto meno str... di come lo dipinge a volte chi invece "gioca" su questo facendo a volte persino del "terrorismo psicologico".

ci sono tantissime cose che non mi piacciono di questo mondo, e a volte me la prendo con lui (tra l'altro, essendo veneto... potete immaginare...). pero' forse la spiegazione c'e', ma non riusciamo a capirla.

il tutto IMHO.
walter sampei è offline  
Old 20-10-2008, 12:02   #126
giannola
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L'Avatar di giannola
 
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Palermo
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Originariamente inviato da walter sampei Guarda i messaggi
mi permetto un appunto personale

nonostante la mia giovane eta', come "plurimiracolato" da vari incidenti stradali (quasi tutti in bici e quasi tutti con esiti devastanti incredibilmente "spariti" in poco tempo), personalmente sono abbastanza "sicuro" che qualcuno lassu' ci sia. e che non sia quello che ci dicono i preti.

IMHO, un dio che e' onnisciente e' un dio che capisce. non puo' essere il dio che qualunque cosa tu faccia "tu brucerai all'inferno!!!", per come la vedo io, e' molto ma molto meno str... di come lo dipinge a volte chi invece "gioca" su questo facendo a volte persino del "terrorismo psicologico".

ci sono tantissime cose che non mi piacciono di questo mondo, e a volte me la prendo con lui (tra l'altro, essendo veneto... potete immaginare...). pero' forse la spiegazione c'e', ma non riusciamo a capirla.

il tutto IMHO.
si, si vede che sei giovane
Dalle parole....ci sento il tormento di quando avevo 18-20 anni.

Pure io sono stato salvato dalla morte da Dio non so quante volte.
Nonostante tutto con Dio mi ci sono incazzato di brutto, ma lui non mi ha mai mollato e piano, con dolcezza, mi ha fatto capire tante cose.

No, Dio non è certo quello del brucerai all'inferno, quello è sicuramente il diavolo.
__________________
Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
Lippi, perchè non hai convocato loro ?
giannola è offline  
Old 20-10-2008, 12:15   #127
walter sampei
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Originariamente inviato da giannola Guarda i messaggi
si, si vede che sei giovane
Dalle parole....ci sento il tormento di quando avevo 18-20 anni.

Pure io sono stato salvato dalla morte da Dio non so quante volte.
Nonostante tutto con Dio mi ci sono incazzato di brutto, ma lui non mi ha mai mollato e piano, con dolcezza, mi ha fatto capire tante cose.

No, Dio non è certo quello del brucerai all'inferno, quello è sicuramente il diavolo.
per diventare vecchio e saggio prima devo essere giovane e scemo

battute a parte, a me da tanto fastidio l'uso strumentale della religione... specie se a fini politici od economici
walter sampei è offline  
Old 20-10-2008, 12:16   #128
IlSerra
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L'esistenza di Dio è solo figlia dell'ignoranza.
IlSerra è offline  
Old 20-10-2008, 12:17   #129
hikari84
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Originariamente inviato da IlSerra Guarda i messaggi
L'esistenza di Dio è solo figlia dell'ignoranza.
?
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Se ho un leone che mi mangia il cuor, se ho una bissa che memagna i piè, se cerco il mare di Shangai e Hong Kong, o se una volta mi innamoro di te, non ho l'arma che uccide il leone, e per la bissa non ho il bastone, verso Hong Kong non possiamo volare, se risposta c'è non è certo controllare... Video meliora proboque: deteriora sequor... Gutta cavat lapidem... Say the words I want to hear for all eternity...
hikari84 è offline  
Old 20-10-2008, 12:19   #130
walter sampei
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Originariamente inviato da IlSerra Guarda i messaggi
L'esistenza di Dio è solo figlia dell'ignoranza.
scusa, ma non mi trovi d'accordo.

per alcuni non nego sia vero. ma personalmente, per quanto io possa essere ignorante, non mi ritengo cosi' ignorante
walter sampei è offline  
Old 20-10-2008, 12:21   #131
giannola
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Originariamente inviato da IlSerra Guarda i messaggi
L'esistenza di Dio è solo figlia dell'ignoranza.
la frase in sè è di una stupidità disarmante.



Ignoranza di che ?

Forse c'è qualche istruito che ha potuto dimostrare scientificamente la non esistenza di Dio ?


Magari hai espresso male la tua idea.
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Lippi, perchè non hai convocato loro ?
giannola è offline  
Old 20-10-2008, 12:29   #132
walter sampei
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IMHO, dio o non dio puo' anche essere una scelta individuale (anche se a freddo mi viene in mente la scommessa di pascal ).

IMHO, il problema e' che in italia e' stata la chiesa a rovinare la reputazione di dio, fornendone uno "a loro uso e consumo". e se ora molti si dichiarano atei, e' anche per quello...
walter sampei è offline  
Old 20-10-2008, 12:33   #133
IlSerra
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Originariamente inviato da giannola Guarda i messaggi
la frase in sè è di una stupidità disarmante.



Ignoranza di che ?

Forse c'è qualche istruito che ha potuto dimostrare scientificamente la non esistenza di Dio ?


Magari hai espresso male la tua idea.
Perchè, tu hai potuto dimostrare la sua esistenza? Ah no, bisogna avere fede.
IlSerra è offline  
Old 20-10-2008, 12:38   #134
F1R3BL4D3
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Mettersi a discutere sull'esistenza di Dio solo per dimostrare che la controparte ha torto è inutile quanto deleterio.
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F1R3BL4D3 è offline  
Old 20-10-2008, 12:43   #135
Brigante
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Originariamente inviato da IlSerra Guarda i messaggi
L'esistenza di Dio è solo figlia dell'ignoranza.
Te l'ho detto già prima, questa tua strafottenza non contribuisce positivamente alla discussione. Tu chi sei per dire c'ho che è ignorante e ciò che non lo è? Chi sei per credere di conoscere cosa c'è dietro l'esistenza di Dio? Hai delle prove concrete da mostrarci che testimoniano che Dio non esiste? Mostracele! Cosa aspetti? Il tuo è solo un pensiero, un'idea, una tua opinione, che noi rispettiamo, per carità, ma non parlare come se conoscessi la somma verità!
__________________
Careful With That Axe
Brigante è offline  
Old 20-10-2008, 12:52   #136
Tommy_83
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Originariamente inviato da giannola Guarda i messaggi
la frase in sè è di una stupidità disarmante.



Ignoranza di che ?

Forse c'è qualche istruito che ha potuto dimostrare scientificamente la non esistenza di Dio ?


Magari hai espresso male la tua idea.
Scusami tanto,ma questa è una frase stupida..
Si continua a parlare di qualcosa/qualcuno che nessuno ha mai visto.
Fino a prova contraria,quello che non cè non esiste.
__________________
Gli uomini della sabbia hanno profili da assassini, rinchiusi nei silenzi d'una prigione senza confini.
Tommy_83 è offline  
Old 20-10-2008, 12:54   #137
F1R3BL4D3
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Fino a prova contraria,quello che non cè non esiste.
Non vedere una cosa non vuol dire che non esista.

Se nessuno vedesse cadere una foglia in un bosco, la foglia non esisterebbe?
(semi-cit)
__________________
F1R3BL4D3 è offline  
Old 20-10-2008, 12:56   #138
Tommy_83
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Originariamente inviato da F1R3BL4D3 Guarda i messaggi
Non vedere una cosa non vuol dire che non esista.

Se nessuno vedesse cadere una foglia in un bosco, la foglia non esisterebbe?
(semi-cit)

Hai detto proprio bene...

Sarà,ma io rimango coi piedi per terra.
__________________
Gli uomini della sabbia hanno profili da assassini, rinchiusi nei silenzi d'una prigione senza confini.
Tommy_83 è offline  
Old 20-10-2008, 13:01   #139
Brightblade
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Originariamente inviato da IlSerra Guarda i messaggi
L'esistenza di Dio è solo figlia dell'ignoranza.
Messa giu' cosi' e' un po' provocatoria..
Per come la conosco io, se e' la stessa cosa che intendi dire tu, e'

"Credere o non credere sono le 2 facce dell'ignoranza"

nel senso che una cosa o la sai o la ignori, non che ci credi o non ci credi.

Poi c'e' chi preferisce credere e chi preferisce farsi delle domande, scelte entrambe rispettabili finche' non vengono inculcate a forza agli altri.
Brightblade è offline  
Old 20-10-2008, 13:02   #140
hikari84
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Originariamente inviato da Tommy_83 Guarda i messaggi
Fino a prova contraria,quello che non cè non esiste.
Tante cose non vediamo eppure crediamo nella loro esistenza.
Pensa solamente al vento, all'aria...
__________________
Se ho un leone che mi mangia il cuor, se ho una bissa che memagna i piè, se cerco il mare di Shangai e Hong Kong, o se una volta mi innamoro di te, non ho l'arma che uccide il leone, e per la bissa non ho il bastone, verso Hong Kong non possiamo volare, se risposta c'è non è certo controllare... Video meliora proboque: deteriora sequor... Gutta cavat lapidem... Say the words I want to hear for all eternity...
hikari84 è offline  
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