Dio esiste veramente secodo voi ?

[pierodj]

Originariamente inviato da IlSerra

Ah beh allora...
Parli di quelli creati a doc, o di quei fenomeni ancora non alla portata della scienza odierna o dei miracoli che tu non hai neanche visto?

ehm... "ad hoc"
altrimenti sembra che siano stati creati in formato word

[IlSerra]

Originariamente inviato da pierodj

ehm... "ad hoc"
altrimenti sembra che siano stati creati in formato word

No, io intendevo Di Origine Controllata D.O.C.

[pierodj]

Originariamente inviato da IlSerra

No, io intendevo Di Origine Controllata D.O.C.

[Kars]

ho smesso di credere a babbo natale a 10 anni

[Tommy_83]

Originariamente inviato da pierodj

ehm... "ad hoc"
altrimenti sembra che siano stati creati in formato word

Comunque sono sempre d'accordo con ilserra

[Kars]

Originariamente inviato da Brigante

Certo che esiste! Guardate la bellezza e i meccanismi della natura, l'Universo, pensate veramente che una cosa così meravigliosa si sia creata da sola, dal nulla, con una manciata di atomi e un poco d'acqua??!!

anche un pesciolino rosso nato in un acquario rimane stupìto del suo mondo :d

[Brigante]

Originariamente inviato da Kars

anche un pesciolino rosso nato in un acquario rimane stupìto del suo mondo :d

Si, infatti è la stessa cosa. Ottimo paragone!

[IlSerra]

Originariamente inviato da Brigante

Si, infatti è la stessa cosa. Ottimo paragone!

E' ritenuto un paragone stupido da chi si ritiene erroneamente superiore ad un pesciolino rosso.

[Brightblade]

Originariamente inviato da IlSerra

Wat? Millenni fà era incomprensibile un tifone, l'unico modo per spiegarlo era attribuirne la causa a qualcosa che trascende l'uomo.
Se la mente non comprende un significato di qualcosa è solo perchè al momento non è abbastanza sviluppata da fornire una spiegazione logica e razionale.
Dio serve solo per dare un senso all'esistenza, che di fatto non ha il minimo scopo se non quello di asservire la materia e fare parte di un ciclo.

Infatti, secondo me, la domanda fondamentale non riguarda lo spiegare a poco a poco, sviluppando i mezzi, perche' si verificano certi fenomeni all'inizio inspiegabili e dare a tutto quello che ci circonda una spiega causa-effetto, ma riguarda proprio il chi/come/perche' tutto sto macello si e' messo in moto e proprio con le leggi che lo regolano per cosi' come sono e non magari diversamente.

[Brigante]

Originariamente inviato da IlSerra

E' ritenuto un paragone stupido da chi si ritiene erroneamente superiore ad un pesciolino rosso.

Non ho detto nè che è stupido, nè che mi ritengo superiore al pesciolino rosso, questo lo stai dicendo tu, ho detto che non è la stessa cosa. Poi, fai come vuoi, ho espresso la mia idea riguardo la natura e il creato, non ti devo mica convincere se pensi il contrario!

[IlSerra]

Originariamente inviato da Brightblade

Infatti, secondo me, la domanda fondamentale non riguarda lo spiegare a poco a poco, sviluppando i mezzi, perche' si verificano certi fenomeni all'inizio inspiegabili e dare a tutto quello che ci circonda una spiega causa-effetto, ma riguarda proprio il chi/come/perche' tutto sto macello si e' messo in moto e proprio con le leggi che lo regolano per cosi' come sono e non magari diversamente.

Se l'universo fosse diverso tu ti chiederesti perchè è in quella maniera e non in questa.
Non c'è niente da chiedersi.

[giannola]

Originariamente inviato da IlSerra

Non esiste il libero arbitrio. Tu non bevi un bicchiere d'acqua perchè scegli di berlo liberamente, lo bevi perchè hai sete. C'è sempre una causa che spiega il perchè di ogni nostro pensiero o azione(logica conseguenza) in ogni istante della nostra vita.

Posso sempre lasciarmi morire di sete (o di fame).

Se bevo è perchè voglio soddisfare un bisogno.

[Brightblade]

Originariamente inviato da IlSerra

Se l'universo fosse diverso tu ti chiederesti perchè è in quella maniera e non in questa.
Non c'è niente da chiedersi.

Non e' tanto che non c'e' da chiederselo, piu' che altro e' che il "perche' le leggi sono cosi' e chi le ha stabilite" e' l'unica domanda a cui non si puo' dare una risposta. Per tutto il resto che sta all'interno delle regole del gioco, prima o poi una spiegazione causa/effetto razionale la si trova.

[Orcad83]

Se esistesse lascerebbe andare a scatafascio ciò che ha creato?

[MacLinuxWinUser]

Mi domando solo questo, tutto questo gran uso di dialettica, a che serve ?

Sarò un pesciolino rosso... felice di esserlo allora, e stiamo divagando dal thread ...

[Brigante]

Originariamente inviato da IlSerra

Ah beh allora...
Parli di quelli creati a doc, o di quei fenomeni ancora non alla portata della scienza odierna o dei miracoli che tu non hai neanche visto?

Questa tua strafottenza nell'affrontare l'argomento mi fa capire che non vuoi fare una discussione costruttiva e serena.
I miracoli "veri" ce ne sono, come no, mica vorrai negarlo. Anche le chiese italiane sono testimoni di tanti fatti diciamo inspiegabili, te ne segnalo due, tra l'altro bellissime, qui in provincia di Roma, se sei nei paragi dagli una visita e fatti un'idea, sono "Madonna del Tufo" a Rocca di Papa e "S. Maria della Stella" ad Albano Laziale. Qui ciò che custodisce la prima.

[MacLinuxWinUser]

NON ESISTE IL LIBERO ARBITRIO ???
Come si crede che la gente scriva o legga un thread, cosa lo spinge ???
Pulsioni fisiologiche?
Non esiste paradiso, non l'inferno?
Tutti han ragione, sia Caino sia Abele....
Si vuole vivere l'inferno già adesso ?
io no

[MacLinuxWinUser]

aggiungo una cosa:

usare i miracoli della fede cristiana, la mia, non so se veramente aiuta...
le persone ultra convinte, basate sul loro pensiero, stile hal 9000, non certo si convertiranno, anzi diranno subito: non siamo i personaggi di black and white...

Purtroppo il dono della fede, e del riconoscere il dono della vita, li hanno tutti, ma il LIBERO ARBITRIO permette ad alcuni di spegnere questo sentimento e dire liberamente cosa pensare e cosa no....

mi basta aggiungere come esempio tutte le organizzazioni umanitarie laiche: cavolo vedo anche li la misericordia umana, segno di quella divina. Per me sono un doppio miracolo, chi ha fede si sente più facilitato a fare del bene ( a parte le eccezzioni) ma chi dice di non averne, diventando a volte più SANTO di chi è credente, per me è segno di dio

[Brigante]

Per chi vuole farsi una passeggiata in Toscana, in provincia di Siena, vi consiglio di visitare l'Abbazia di San Galgano, dove è custodita la spada nella roccia. Googolate e leggete, e ditemi se questo non è un fatto...ehm...strano. Non mi rispondete però: "Ce l'hanno messa!", è troppo semplice! Qui

[gioygiovy]

Originariamente inviato da MacLinuxWinUser

per gioygiovy:

caro, posso dire che perdere una/più persone care è qualcosa di inevitabile,
ti consiglio di prendere i frutti che queste ti han lasciato, seminarli e portare avanti il loro operato, così saranno vivi in te.
Gaber in una delle sue ultime canzoni dice che l'appartenenza è dire NOI, non IO, e sentire che gli altri sono dentro di te.... direi che per questa persona di cui tu ci hai parlato, vale davvero!
Sono inoltre colpito dall'umanità con la quale ti sei aperto, continua così, apriti alla vita, ossia non rinchiuderti nei brutti pensieri e nello scoraggiamento.
Di frustrati e disperati è già pieno il mondo

(disperati:: accezzione per indicare chi ormai crede che tutto sia solo brutto e tutto sia vano e traditore)

per chi dice NON ESISTE DIO:

E' un problema un filo complesso, tutti ci si sbattono contro ogni giorno.
Se per voi non esiste bene! ma non è certo l'opinione mia o vostra
che lo fa esistere. Lui non guarda questi exti poll su quale è la
percentuale di felici/insoddisfatti/indecisi.
Alcune risposte sembrano prove ontologiche sulla sua esistenza/inesistenza
La chiesa, da benedetto xvi all'indietro, parla del MISTERO della vita, del MISTERO di DIO; MISTERO qualcosa che noi possiamo pensare di capire ma che è in realtà insondabile! (come provare a contare tutti i numeri reali.....)
(per alcuni, la voce di DIO è proprio il suo silenzio, spesso
già il solo fatto che noi pensiamo a lui, senza averlo visto, ci fa sospettare che se abbiamo questo sentimento nel cuore, ci sarà una ragione)

Se io dietro un angolo sento abbaiare penso che ci sia un cane....
Allo stesso modo se vedo dei segni di salvezza: i missionari laici/religiosi, chi ha predicato la pace ed il progresso. In essi vedo i segni della sua misericordia, e questo mi da forza e speranza...

non pretendo di convincere nessuno

penso che sia necessario, a prescindere dalla fede o no aiutare gioygiovi...
ciascuno a suo modo, questa è la bellezza di questo forum !

Originariamente inviato da giannola

Cazzo, mi sembra di sentir parlare il diavolo....il paradiso non esiste, ma se esistesse non fa per te...



Invece possiamo pregare per lei, ricambiando con la nostra preghiera l'amore e l'importanza che lei ha avuto per noi.




Bello.

Mi torna in mente una parabola anonima...

Grazie di cuore a tutti coloro i quali mi stanno offrendo un aiuto...E' bello ciò che state facendo..