Prezzi dei dentisti...fuori dall'universo conosciuto

[Han Solo]

Originariamente inviato da Vash88

Oggi ho fatto la pulizia, 52€

Mio padre probabilmente va in ungheria, qua gli hanno chiesto il prezzo di una macchina nuova per rifargli la bocca.

Se uno si fida ed è disposto a sacrificare un po' la qualità di alcuni lavori (non sempre, ci sono ottimi dentisti anche in questi paesi, ma di certo non sono quelli più economici) buon per lui. Se si fida per quanto riguarda la tutela da malattie contagiose pure.

Vorrei però che si ragionasse un po' anche in termini di costo della vita... in ungheria uno che mette insieme (dico per dire) 1000-1500€ in un mese (non conosco la legislazione ungherese, ma immagino che ci siano molte meno magagne da gestire per aprire uno studio) vive bene ed è sicuramente sopra il reddito medio di parecchio... qua decisamente no.

[Farlok77]

Originariamente inviato da Vash88

Oggi ho fatto la pulizia, 52€

Mio padre probabilmente va in ungheria, qua gli hanno chiesto il prezzo di una macchina nuova per rifargli la bocca.

Conosce l'ungherese? Io sono andato in Romania e devo dire che tra il rumeno e l'ungherese c'è la stessa differenza che c'è tra il ferrarese e l'ostrogoto. Penso che potrei farmi capire dai rumeni, dagli ungheresi non c'è verso, anche perchè fanno finta di non conoscere oppure non conoscono l'inglese e prima di imparare la loro lingua faccio prima a far fare la laurea di ontodoiatria a mia madre e a farmi fare i denti gratis da lei

[Farlok77]

Originariamente inviato da Han Solo

Se uno si fida ed è disposto a sacrificare un po' la qualità di alcuni lavori (non sempre, ci sono ottimi dentisti anche in questi paesi, ma di certo non sono quelli più economici) buon per lui. Se si fida per quanto riguarda la tutela da malattie contagiose pure.

Vorrei però che si ragionasse un po' anche in termini di costo della vita... in ungheria uno che mette insieme (dico per dire) 1000-1500€ in un mese (non conosco la legislazione ungherese, ma immagino che ci siano molte meno magagne da gestire per aprire uno studio) vive bene ed è sicuramente sopra il reddito medio di parecchio... qua decisamente no.

Qui il dentista se non ha almeno 2 audi e un porsche, va in crisi esistenziale. Ecco spiegate le tariffe

[Han Solo]

Originariamente inviato da Farlok77

Qui il dentista se non ha almeno 2 audi e un porsche, va in crisi esistenziale. Ecco spiegate le tariffe

Questo non è vero per tutti... ci sono molti che applicano o quasi i minimi di categoria. Se poi uno è bravo e ha clientela disposta a pagare di più (xkè in un medico si cercano anche garanzie, almeno voglio sperare, e non si va dall'utlimo degli scalzacani solo perchè costa meno) e con questo si compra 2 audi e una porsche, non vedo cosa ci sia di male, come in qualunque altro lavoro.

Ripeto, tutto ciò considerando che buona parte dell'odontoiatria è una necessità (ma comunque si possono fare lavori egualmente funzionali ma più economici o meno, magari con differenze solo sul lato estetico, che però si pagano) e che questa necessità è coperta ANCHE dal SSN, che molti però non utilizzano perchè non si fidano, non ritengono giusto aspettare o perchè trattandosi di cifre non basse ma non irraggiungibili, preferiscono tirare fuori i soldi.

[Defragg]

Originariamente inviato da Alabamasmith

Oggi mi lamento pure io...
uffa... ho speso non so quante migliaia di euro in libri
uffa... ho speso non so quante migliaia di euro in affitto
uffa... ho speso non so quante migliaia di euro in benzina e biglietti
uffa... ho speso non so quante ore della mia vita in reparto senza essere pagato (e quante ne spenderò ancora)
uffa... che lavoro stressante, ore e ore piegato sulla bocca di una persona
uffa... che lavoro rischioso posso prendermi l'epatite c o l'hiv, ma anche tante altre malattie
uffa... possono farmi causa per il minimo errore e spolparmi
uffa... devo stipulare un'assicurazione costosissima
uffa... devo investire decine di migliaia di euro per l'attrezzatura
uffa... devo pagare dipendenti
uffa... HO UNA GRANDISSIMA RESPONSABILITA' verso la salute dei pazienti
uffa... ogni volta devo fare questo ragionamento a quelli che paragonano il mio futuro lavoro a quello (rispettabilissimo) dell'idraulico o dell'elettricista...
uffa... ogni volta devo sentire queste lamentele da chi investe più soldi in sigarette o nella pulizia della propria auto o in cellulari piuttosto che nella propria salute (e non parlo solo di quella orale).

L'ultima volta l'ho spiegato al mio ex datore di lavoro (ristoratore), che vende le zuppe di pesce a 30 euro o i sorbetti al limone a 4 euro o il vino dozzinale a 7 euro. Però si risente a pagare tanto per una pulizia dei denti.

Andate pure in Romania, ma che dico, in Congo, abilitiamo i barbieri di nuovo a cavadenti... No, facciamo delle guide sul forum, come per l'overclock... Poi facciamo il benchmark di chi ti estrae il dente in meno tempo. Overclocchiamo il dremel e lo convertiamo a trapano da dentista, no?

Da incidere nel marmo.
Io sono studente di odonto al terzo anno (l'esame ), ne abbiamo discusso parecchio con i professori delle materie di indirizzo di queste cose.

[klarence]

Originariamente inviato da Han Solo

cut

E figuriamoci se ci fosse qualcuno che non difende la sua categoria...

[Bastian UMTS]

Leggevo da qualche parte che c'è un intervento nella nuova finanziaria, qualcuno ha notizie?

[klarence]

Originariamente inviato da Han Solo

e con questo si compra 2 audi e una porsche, non vedo cosa ci sia di male, COME IN QUALUNQUE ALTRO LAVORO.

Aprite la finestra per fare uscire questa boiata.... ci sono lavori che richiedono altrettanto studio di quello che richiede un dentista, altrettante abilità.... ma hanno uno stipendio da fame... altro che 2 porsche....

Ho capito che vuoi difendere la tua categoria ma non esagerare...

[Han Solo]

Originariamente inviato da klarence

Aprite la finestra per fare uscire questa boiata.... ci sono lavori che richiedono altrettanto studio di quello che richiede un dentista, altrettante abilità.... ma hanno uno stipendio da fame... altro che 2 porsche....

Ho capito che vuoi difendere la tua categoria ma non esagerare...

Certo che se tagliate le frasi in stile giornalisti per adattarle a quello che volete capire voi...

Ho detto che se uno applica i minimi di categoria vive, ovviamente meglio di quasi tutti i dipendenti, ma "normalmente"... di sicuro non gira in ferrari. Se poi può permettersi, in virtù della sua abilità e della fiducia che trasmette ai pazienti, di alzare i prezzi e questi pagano, tanto da consentirgli di comprasi macchine di lusso mi sembra una cosa normale.
Lo stesso vale per gli ingegneri, architetti o qualunque altro libero professionista... una persona che fa bene il proprio lavoro è normale che possa alzare anche di molto i prezzi...

Qua mi pare di aver capito che crediate che i dentisti siano tutti ricchi... cosa forse vera 50 anni fa, oggi si vive bene ma solo qualche anno dopo aver avviato un proprio studio.

[Defragg]

Originariamente inviato da klarence

Aprite la finestra per fare uscire questa boiata.... ci sono lavori che richiedono altrettanto studio di quello che richiede un dentista, altrettante abilità.... ma hanno uno stipendio da fame... altro che 2 porsche....

Ho capito che vuoi difendere la tua categoria ma non esagerare...

Questa non è colpa dei dentisti.
Se una persona fa una scelta stupida deve piangere solo se stesso.

[klarence]

Originariamente inviato da Han Solo

Certo che se tagliate le frasi in stile giornalisti per adattarle a quello che volete capire voi...
Ho detto che se uno applica i minimi di categoria vive, ovviamente meglio di quasi tutti i dipendenti, ma "normalmente"... di sicuro non gira in ferrari. Se poi può permettersi, in virtù della sua abilità e della fiducia che trasmette ai pazienti, di alzare i prezzi e questi pagano, tanto da consentirgli di comprasi macchine di lusso mi sembra una cosa normale.
Lo stesso vale per gli ingegneri, architetti o qualunque altro libero professionista... una persona che fa bene il proprio lavoro è normale che possa alzare anche di molto i prezzi...

Qua mi pare di aver capito che crediate che i dentisti siano tutti ricchi... cosa forse vera 50 anni fa, oggi si vive bene ma solo qualche anno dopo aver avviato un proprio studio.

Certo se non cambi le parole in stile berlusconi per adattarle a quello che tu vuoi dire... se parli di libero professionista OK, è vero che sono quasi tutti ricchi... ma tu prima stavi a parlare di ''qualunque altro lavoro''... la cosa è ben diversa. Potrei citarti tanti esempi di lavori che richiedono anni di studio ed abilità particolari che vengono retribuiti 1300 euro al mese.
Normalmente non gira in ferrari... ma lo vedi sempre con una macchina non al di sotto dei 50.000-60.000 euro.
Purtroppo oggi i luoghi pubblici non forniscono un servizio dignitoso, quindi se non paghi un occhio dalla testa per andare da un privato rimani sempre nelle stesse condizioni.
Se per te è normale e giusto che un dentista, conscio di quello che ho scritto prima, approfitti per alzare le parcelle... allora il tuo discorso non fa una piega.

p.s. se per te essere avere un cellulare di 2000 euro, il macchinone da 50000 euro e un capo d'abbigliamento che se vale poco va per 400-500 euro significa solo ''vivere bene''....

[klarence]

Originariamente inviato da Defragg

Questa non è colpa dei dentisti.
Se una persona fa una scelta stupida deve piangere solo se stesso.

Se io non ho la passione , ne sono portato per fare il dentista cosa faccio? Studio lostesso odontoiatria perchè così si fanno i soldi?
Ti assicuro che senza le persone che fanno le ''scelte stupide'' faresti il dentista con i ''metodi della nonna''

[Han Solo]

Originariamente inviato da klarence

Certo se non cambi le parole in stile berlusconi per adattarle a quello che tu vuoi dire... se parli di libero professionista OK, è vero che sono quasi tutti ricchi... ma tu prima stavi a parlare di ''qualunque altro lavoro''... la cosa è ben diversa. Potrei citarti tanti esempi di lavori che richiedono anni di studio ed abilità particolari che vengono retribuiti 1300 euro al mese.
Normalmente non gira in ferrari... ma lo vedi sempre con una macchina non al di sotto dei 50.000-60.000 euro.
Purtroppo oggi i luoghi pubblici non forniscono un servizio dignitoso, quindi se non paghi un occhio dalla testa per andare da un privato rimani sempre nelle stesse condizioni.
Se per te è normale e giusto che un dentista, conscio di quello che ho scritto prima, approfitti per alzare le parcelle... allora il tuo discorso non fa una piega.

p.s. se per te essere avere un cellulare di 2000 euro, il macchinone da 50000 euro e un capo d'abbigliamento che se vale poco va per 400-500 euro significa solo ''vivere bene''....

Mi riferivo prima a qualunque lavoro "comparabile" in termini di variabilità di retribuzione... un libero professionista può fare la fame se è un incapace o fare miliardi se è molto bravo. Un lavoratore dipendente tranne casi più unici che rari ha stipendi in genere "comparabili" con i suoi colleghi

Commetti un errore, i luoghi pubblici (cliniche universitarie ecc) sono tra i migliori (anche per la gente che ci lavora), soprattutto per interventi complessi, solo che la gente non si fida, vede strutture vecchie (è 1 problema effettivo ma non gravissimo, le attrezzature sono in genere adeguate) e non vuole attendere 6 mesi per un intervento che giudica banale (se invece fanno aspettare 6 mesi per una protesi all'anca sembra che abbiano fatto anche in fretta, vero?)

[klarence]

Originariamente inviato da Han Solo

Mi riferivo prima a qualunque lavoro "comparabile" in termini di variabilità di retribuzione... un libero professionista può fare la fame se è un incapace o fare miliardi se è molto bravo.

Commetti un errore, i luoghi pubblici (cliniche universitarie ecc) sono tra i migliori (anche per la gente che ci lavora), soprattutto per interventi complessi, solo che la gente non si fida, vede strutture vecchie (è 1 problema effettivo ma non gravissimo, le attrezzature sono in genere adeguate) e non vuole attendere 6 mesi per un intervento che giudica banale (se invece fanno aspettare 6 mesi per una protesi all'anca sembra che abbiano fatto anche in fretta, vero?)

Si attendono mesi per interventi molto gravi... non mi vorrai dire che fare una otturazione è la stessa cosa che operarsi per un tumore o per una protesi all'anca.... se proprio vogliamo citare il tuo esempio.
E si... in effetti le strutture sono proprio adeguate... con l'amianto che cade dalle pareti... (Pavia) , o il corridoio che porta i pazienti da un polo all'altro è pieno di immondizia e calcinacci che cadono dalle mura (Milano), e potrei citarti tanti altri esempi. <---- ma la gente non si fida solo perchè vede strutture vecchie

[Defragg]

Originariamente inviato da klarence

Se io non ho la passione , ne sono portato per fare il dentista cosa faccio? Studio lostesso odontoiatria perchè così si fanno i soldi?
Ti assicuro che senza le persone che fanno le ''scelte stupide'' faresti il dentista con i ''metodi della nonna''

Ma allora non lamentarti.

[klarence]

Originariamente inviato da Defragg

Ma allora non lamentarti.

E' giusto che un lavoro che ha la stessa importanza e che richiede lo stesso impegno e lo stesso studio che ci vuole per fare il tuo lavoro sia valutato meno del tuo lavoro?

[Han Solo]

Originariamente inviato da klarence

Si attendono mesi per interventi molto gravi... non mi vorrai dire che fare una otturazione è la stessa cosa che operarsi per un tumore o per una protesi all'anca.... se proprio vogliamo citare il tuo esempio.
E si... in effetti le strutture sono proprio adeguate... con l'amianto che cade dalle pareti... (Pavia) , o il corridoio che porta i pazienti da un polo all'altro è pieno di immondizia e calcinacci che cadono dalle mura (Milano), e potrei citarti tanti altri esempi. <---- ma la gente non si fida solo perchè vede strutture vecchie

Sì ma ti stai mettendo in trappola da solo... mentre è possibile aspettare qualche settimana\mese per una carie in uno stadio iniziale senza alcuna conseguenza (se non magari che l'otturazione dovrà essere di dimensioni leggermente maggiori), non è possibile farlo in sicurezza per un tumore maligno (tant è che spesso si procede con interventi immediati, nel giro di qualche giorno).
Per quanto riguarda le strutture... di amianto è pieno il mondo è non è certo passando di nei corridoi dell'ospedale di pavia un paio di volte che aumenti in maniera significativa il tuo rischio di contrarre un cancro polmonare (sai di cosa erano fatte le pastiglie dei freni delle auto fino a una 20ina di anni fa?). Se poi vivete con in mente striscia la notizia è 1 altro discorso... le condizioni medie degli ospedali sono nè più ne meno di quelle delle scuole pubbliche che abbiamo frequentato tutti, poi è normale che ci sia il caso veramente grave, però puoi anche trovare l'odontoiatra che non usa procedure adeguate di sterilizzazione o commette errori grossolani che ne vanificano l'efficacia.
Quello che volevo dire è che in una struttura pubblica sei più tutelato in questo senso, la garanzia dello strumentario utilizzato è assoluta (mi riferisco almeno a Torino, Milano ecc... non so a Vibo Valentia), gli errori che avvengono nelle strutture pubbliche sono legate ai numeri... siccome l'errore umano esiste ed esisterà sempre è chiaro che ogni tot operazioni ci possa essere l'incidente più o meno grave che fa gridare allo scandalo, ma in linea di massima sono evitati errori sistematici.

[Han Solo]

Originariamente inviato da klarence

E' giusto che un lavoro che ha la stessa importanza e che richiede lo stesso impegno e lo stesso studio che ci vuole per fare il tuo lavoro sia valutato meno del tuo lavoro?

Se sei dipendente di qualcun altro lamentati con lui, fai lo sforzo che ha fatto lui o che hanno fatto i suoi genitori prima di lui e prova a metterti in proprio, non lamentarti con la società desiderando il livellamento dei redditi! Credo che si riferisse a questo...

[Farlok77]

Certo che a sentire parlare i dentisti, sembra che poverini siano proprio alla frutta... mi fanno quasi pena
Toh un obolo

[klarence]

Originariamente inviato da Han Solo

Sì ma ti stai mettendo in trappola da solo... mentre è possibile aspettare qualche settimana\mese per una carie in uno stadio iniziale senza alcuna conseguenza (se non magari che l'otturazione dovrà essere di dimensioni leggermente maggiori), non è possibile farlo in sicurezza per un tumore maligno (tant è che spesso si procede con interventi immediati, nel giro di qualche giorno).

Non ho capito cosa vuoi dire

Originariamente inviato da Han Solo

Per quanto riguarda le strutture... di amianto è pieno il mondo è non è certo passando di nei corridoi dell'ospedale di pavia un paio di volte che aumenti in maniera significativa il tuo rischio di contrarre un cancro polmonare (sai di cosa erano fatte le pastiglie dei freni delle auto fino a una 20ina di anni fa?).

Innanzitutto dobbiamo vedere cosa significa questo ''aumenti in maniera significativa'' (ciò che per te non è significativo per me lo è eccome), poi il rischio che si corre dipende sempre dalla quantità di amianto inalato, non dai tuoi calcoli probabilistici.

Originariamente inviato da Han Solo

Se poi vivete con in mente striscia la notizia è 1 altro discorso... le condizioni medie degli ospedali sono nè più ne meno di quelle delle scuole pubbliche che abbiamo frequentato tutti, poi è normale che ci sia il caso veramente grave, però puoi anche trovare l'odontoiatra che non usa procedure adeguate di sterilizzazione o commette errori grossolani che ne vanificano l'efficacia.

Non so dove sei andato tu a scuola, ma dove sono andato io non ho mai camminato sotto lamiere di amianto ne facevo lezione affianco ai tumuli di immondizia.

Originariamente inviato da Han Solo

Quello che volevo dire è che in una struttura pubblica sei più tutelato in questo senso, la garanzia dello strumentario utilizzato è assoluta (mi riferisco almeno a Torino, Milano ecc... non so a Vibo Valentia), gli errori che avvengono nelle strutture pubbliche sono legate ai numeri... siccome l'errore umano esiste ed esisterà sempre è chiaro che ogni tot operazioni ci possa essere l'incidente più o meno grave che fa gridare allo scandalo, ma in linea di massima sono evitati errori sistematici.

Non c'entra niente col nostro discorso.