[Formula 1] FIA F1 World Championship 2010 - Gran Premio di Monaco

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da mau.c

se le cose stanno così allora la regola che nell'ultimo giro non puoi attaccare è una cagata, dovrebbero toglierla e basta...

se ho capito bene purtroppo la decisione presa dai commissari è giusta perchè nell'ultimo giro non puoi superare ed è previsto dal regolamento. ma in effetti non ha molto senso sta cosa a sto puto potevano finire tutti dietro la SC invece di farla rientrare creando una situazione del cacchio... ross brawn contesta questo e in effetti è controversa la cosa... lui dice che la gara NON è TERMINATA DIETRO LA SAFETY CAR dunque quella regola secondo lui non conta ma non credo sia come dice lui... è ovvio che se stai dietro la SC non puoi superare, la regola doveva essere intesa ad impedire (chissà perchè) proprio questa situazione in cui la SC rientra proprio durante l'ultimo giro.

ha sbagliato a chiedere l'attacco e schumi ha fatto una buona cosa. a mio avviso... andrebbe tolta sta cosa dell'ultimo giro, non vedo perchè non attaccare all'ultimo giro dopo la linea se la SC è rientrata.

io invece farei tagliare il traguardo anche alla SC in questi casi... si eviterebbero un sacco di problemi

[nick8640]

Originariamente inviato da ilguercio

Come non c'era SC,si vede nel primo screen in alto.

macchè c'era! stava succendo l'incidente in quel momento e alonso è passato, anche se il tipo ha pigiato il pulsante sc per mettere i cartelli e farla uscire passa cmq qualche secondo prima che l'ingeniere comunica al pilota la sc

non c'entra assolutamente nulla sta cosa

[zyrquel]

Originariamente inviato da Vishnu

se le cose stanno come dici tu non ha senso penalizzare schumy, come si vede dallo screen non ha oltrepassato la riga nè alonso...perchè mai l'avrebbero penalizzato allora?

nono, la riga gialla non centra nulla, serve solo a capire in che punto della pista si trova la zona, la riga è quella bianca trasversale che delimiterebbe la zona in cui sono ammessi i sorpassi dopo l'uscita dalla pista della sc

il problema è che all'ultimo giro la sc deve rientrare comunque che si viaggi in regime di safety car o meno quindi, per problemi di regolamento e a quanto pare di gestione della gara, non si sa se il sorpasso è valido oppure no

[MaxArt]

Ahem, salve a tutti

Vedo che Schumacher è stato penalizzato, e vedo un sacco di polemica a riguardo. Tuttavia, la cosa mi pare assolutamente scontata, ed il comunicato della FIA è chiarissimo:

Schumacher passed Alonso just as the safety car pulled in at the end of Lap 78. The FIA stewards, which included his old sparring partner Damon Hill, have deemed the German breached Article 40.13 of the Sporting Regulations, which states that “if the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking."

http://www.formula1.com/news/headlin...0/5/10799.html
Se la SC rientra non vuol dire che poi sono tutti liberi di battagliare come se non ci fosse. Rientra perché ormai la gara è finita, punto e basta.
In base a cosa la Mercedes farà ricorso?

E che avrebbe fatto Alonso con Chandhok all'inizio?

[mau.c]

Originariamente inviato da OvErClOck82

io invece farei tagliare il traguardo anche alla SC in questi casi... si eviterebbero un sacco di problemi

è quello che dicevo anch'io se non si poteva superare potevano far finire la gara con la SC dentro, che l'hanno fatta uscire a fare? per fare casino?

ah altrimenti avrebbe vinto la safety car ed erano punti per la mercedes...

[newreg]

Premetto che il comma del regolamento che ho postato prima è errato, l'avevo preso su un altro forum, ma ho controllato e nell'ultimo regolamento non c'è più il riferimento alla ripresa delle ostilità al rientro della SC nella pit lane ...

Detto questo, ho estrapolato qualche frame dagli ultimi istanti della gara, purtroppo la risoluzione è bassa, ma i dettagli importanti si riescono a notare ...

LA SC esce dal tunnel, luci lampeggianti e bandiere gialle ...


In questo istante la SC spegne le luci, ancora bandiere gialle sulla sinistra ...


Ancora bandiere gialle ..


Ultime curve, sulla sinistra si nota il semaforo, ancora giallo ...


LA SC rientra, il semaforo sulla destra diventa verde, sullo sfondo il commissario sventola ancora la bandiera gialla ...


Ma qualche secondo dopo passa a quella verde ...


Webber passa sotto la bandiera a scacchi, mentre sullo sfondo sventola una bandiera verde ...


Inserisco infine alcuni stralci del regolamento sul regime di SC:

When the clerk of the course decides it is safe to call in the safety car the message "SAFETY CAR IN THIS LAP" will be displayed on the timing monitors and the car's orange lights will be extinguished This will be the signal to the teams and drivers that it will be entering the pit lane at the end of that lap.
At this point the first car in line behind the safety car may dictate the pace and, if necessary, fall more than ten car lengths behind it.
In order to avoid the likelihood of accidents before the safety car returns to the pits, from the point at which the lights on the car are turned out drivers must proceed at a pace which involves no erratic acceleration or braking nor any other manoeuvre which is likely to endanger other drivers or impede the restart.
As the safety car is approaching the pit entry the yellow flags and SC boards will be withdrawn and replaced by waved green flags with green lights at the Line. These will be displayed until the last car crosses the Line.[...]

If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking.

[nick8640]

REGOLAMENTO

With the following exceptions, overtaking is forbidden until the cars reach the first safety car line after the safety car has returned to the pits.”

“If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking.”

PER chi mastica un pò di inglese avrà ben capito che alonso è regolare ma schumacher no!

E' inutile che brown dica cavolate, alonso mica si è distratto!!
appello per cosa? ridicoli....se arrivano dietro non è certo sfruttando i fraintendimenti che si arriva davanti

[mau.c]

Originariamente inviato da MaxArt

Ahem, salve a tutti

Vedo che Schumacher è stato penalizzato, e vedo un sacco di polemica a riguardo. Tuttavia, la cosa mi pare assolutamente scontata, ed il comunicato della FIA è chiarissimo:

http://www.formula1.com/news/headlin...0/5/10799.html
Se la SC rientra non vuol dire che poi sono tutti liberi di battagliare come se non ci fosse. Rientra perché ormai la gara è finita, punto e basta.
In base a cosa la Mercedes farà ricorso?

E che avrebbe fatto Alonso con Chandhok all'inizio?

dovrebbero cambiare quella cosa... o la SC le accompagna alla fine, oppure rientra e dalla linea al traguardo si gareggia. così come lo hanno messo è fatto male... però pare che il regolamento sia così

[sauro82]

Scusate ma io sinceramente non capisco dov'è il problema, boh

La famosa linea bianca ha importanza durante tutto il gran premio eccetto all'ultimo giro dove si deve rispettare la regola 40.13.

Si può definire come una gerarchia di regole, cioè all'ultimo giro scatta la 40.13 che annulla la necessità della linea bianca come limite per sorpassare.

Se Schumacher avesse sorpassato Alonso al penultimo giro, non ci sarebbero polemiche.

[microcip]

Originariamente inviato da MaxArt

Ahem, salve a tutti

Vedo che Schumacher è stato penalizzato, e vedo un sacco di polemica a riguardo. Tuttavia, la cosa mi pare assolutamente scontata, ed il comunicato della FIA è chiarissimo:

http://www.formula1.com/news/headlin...0/5/10799.html
Se la SC rientra non vuol dire che poi sono tutti liberi di battagliare come se non ci fosse. Rientra perché ormai la gara è finita, punto e basta.
In base a cosa la Mercedes farà ricorso?

E che avrebbe fatto Alonso con Chandhok all'inizio?

*
Il comunicato è chiarissimo.
La manovra di msc sarebbe stata regolare solo se la sc sarebbe rientrata e il giro non fosse stato l'ultimo; in questo caso il giro era l'ultimo quindi la gara era semplicemente finità già al 77esimo quando la sc ha passato il traguardo al penultimo giro iniziando l'ultimo.

[X360X]

il regolamento sarà anche poco chiaro

però mi sembra che tutti sapevano di non poter tentare il sorpasso in questo caso, tranne uno ai box Mercedes che l'ha letto con meno attenzione

mica è sempre natale, basterà pure un mondiale vinto con aggiramento del regolamento

sarebbe un assurdo ridare il via ad una gara all'ultima curva, tra tante stramberie non opterebbero mai per una stronzata simile nel regolamento, al penultimo giro avrebbe invece senso per chi chiedeva, hai un giro davanti mica una curva

[nick8640]

Originariamente inviato da microcip

*
Il comunicato è chiarissimo.
La manovra di msc sarebbe stata regolare solo se la sc sarebbe rientrata e il giro non fosse stato l'ultimo; in questo caso il giro era l'ultimo quindi la gara era semplicemente finità già al 77esimo quando la sc ha passato il traguardo al penultimo giro iniziando l'ultimo.

è allora verso chi fanno appello? perchè dichiarano di aver ragione sia schumacher che brown? O bevono grappa buona o non sanno il regolamento

[zyrquel]

il comunicato NON è chiaro perchè NON è chiaro l'articolo citato

[X360X]

Dimenticavo: ma la renault ha fatto un giochetto poco pulito o sbaglio? non c'era petrov doppiato che ha fatto scudo al compagno di squadra in una ripartenza? in teoria superava le prime e si sdoppiava no?

[microcip]

Originariamente inviato da nick8640

O bevono grappa buona o non sanno il regolamento

tutte e due?

Originariamente inviato da zyrquel

il comunicato NON è chiaro perchè NON è chiaro l'articolo citato

eh?
c'è scritto chiaramente che se la sc è in pista all'ultimo giro questa rientrerà ai box e i piloti andranno a tagliare il traguardo con le posizioni in cui erano prima che la sc rientrasse.
Cosa c'è di non chiaro?

[nick8640]

Originariamente inviato da X360X

Dimenticavo: ma la renault ha fatto un giochetto poco pulito o sbaglio? non c'era petrov doppiato che ha fatto scudo al compagno di squadra in una ripartenza? in teoria superava le prime e si sdoppiava no?

non possono più sdoppiarsi...tutto regolare

[nick8640]

Originariamente inviato da microcip

tutte e due?

oramai son vecchi..l'età incombe

[zyrquel]

Originariamente inviato da newreg

ma ho controllato e nell'ultimo regolamento non c'è più il riferimento alla ripresa delle ostilità al rientro della SC nella pit lane ...

non c'è il 40.7????

With the following exceptions, overtaking is forbidden until the cars reach the first safety car line after the
safety car has returned to the pits.

Originariamente inviato da microcip

c'è scritto chiaramente che se la sc è in pista all'ultimo giro questa rientrerà ai box e i piloti andranno a tagliare il traguardo con le posizioni in cui erano prima che la sc rientrasse.
Cosa c'è di non chiaro?

non è chiaro perchè dice "se la gara finisce con la sc in pista" e non è chiaro se si riferisce al regime di safety car o alla semplice presenza in pista della sc anche durante l'ultimo giro..anche se chiaramente non completa il giro rientrando prima ai box ]

chiaramente se basta che la sc sia in pista anche all'ultimo giro il sorpasso non s'ha da fare, se si parla di "regime di sc" è chiaro come dopo la "linea" anche se all'ultimo giro il sorpasso resta valido

[ilguercio]

Originariamente inviato da zyrquel

non c'è il 40.7????

With the following exceptions, overtaking is forbidden until the cars reach the first safety car line after the
safety car has returned to the pits.

Appunto:with the following exceptions

[jok3r87]

Originariamente inviato da newreg

Premetto che il comma del regolamento che ho postato prima è errato, l'avevo preso su un altro forum, ma ho controllato e nell'ultimo regolamento non c'è più il riferimento alla ripresa delle ostilità al rientro della SC nella pit lane ...

Detto questo, ho estrapolato qualche frame dagli ultimi istanti della gara, purtroppo la risoluzione è bassa, ma i dettagli importanti si riescono a notare ...


Webber passa sotto la bandiera a scacchi, mentre sullo sfondo sventola una
Inserisco infine alcuni stralci del regolamento sul regime di SC:

When the clerk of the course decides it is safe to call in the safety car the message "SAFETY CAR IN THIS LAP" will be displayed on the timing monitors and the car's orange lights will be extinguished This will be the signal to the teams and drivers that it will be entering the pit lane at the end of that lap.
At this point the first car in line behind the safety car may dictate the pace and, if necessary, fall more than ten car lengths behind it.
In order to avoid the likelihood of accidents before the safety car returns to the pits, from the point at which the lights on the car are turned out drivers must proceed at a pace which involves no erratic acceleration or braking nor any other manoeuvre which is likely to endanger other drivers or impede the restart.
As the safety car is approaching the pit entry the yellow flags and SC boards will be withdrawn and replaced by waved green flags with green lights at the Line. These will be displayed until the last car crosses the Line.[...]

If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking.

L'errore è far rientrare la SC all'ultimo giro e dare bandiera verde. Stando alla parte di regolamento che hai postato, non si possono effettuare sorpassi se l'ultimo giro si svolge sotto regime di SC, e allora, che senso ha dare le bandiere verdi e far rientrare la SC due curve prima del traguardo dell'ultimo giro ?! Vuoi far rientrare la SC perché non è figo che tagli il traguardo d'avanti alle monoposto ?! Ok ma allora si lasciano le bandiere gialle e tanti saluti.
Penalizzare MSC di 20' è una porcata visto che tecnicamente lui a seguito le indicazioni del direttore di gara, allo stesso tempo, non potrebbero pulirsi il con il regolamento (ma tanto l'hanno già fatto quest'anno) dando a MSC la sesta posizione, la cosa più giusta sarebbe quella di rimetterlo in settima posizione visto che è stato indotto all'errore dalla direzione gara.

Originariamente inviato da X360X

Dimenticavo: ma la renault ha fatto un giochetto poco pulito o sbaglio? non c'era petrov doppiato che ha fatto scudo al compagno di squadra in una ripartenza? in teoria superava le prime e si sdoppiava no?

Non c'è più quella regola, non poteva farlo.