Benchmark e schede video: cosa è realmente importante?

[Iuy]

Non mi pare che si stia dando addosso a 3dmark e basta

Ahh no..leggi qui allora:

"a non considerare i risultati ottenuti con benchmark 3D Mark 2003 nelle proprie valutazioni sulla bontà di un prodotto. 3D Mark 2003, a questo punto, dev'essere considerato niente altro che un bel demo."

Qui lo scredita.


E qui ne parla bene:

"Il risultato ottenuto con 3D Mark 2003 diventa quindi un veicolo di marketing molto importante, che può trainare le vendite."

Ma nel contesto diventa una cosa negativa.

[Iuy]

Certo, perchè tu stai pagando per vederli, vero?
Mi sfugge il n° di fattura della Hardware Upgrade SRL che ti è stato emesso quale costo per leggere queste pagine.
Ma mi domando, per esprimere le proprie sacrosante opinioni è sempre necessario cercare di coprire di fango gli altri, a prescindere da chi essi siano?

Sei sarcastico o i banner li mettete gratis. Qualcuno pagherà bene per mettere i banner sul sito di hardware più importante in Italia. Grazie ai banner milioni di siti offrono servizi gratuiti, vedi i motori di ricerca.
Nessuno deve pagare per leggere lenews e nessuno deve pagare commentare le NEWS. Solo HU prende dei soldi qui per offrire un servizio e noi lo stiamo fruendo.

Perchè il tuo sarcasmo quindi?

[prova]

Originariamente inviato da Iuy
Ahh no..leggi qui allora:

"a non considerare i risultati ottenuti con benchmark 3D Mark 2003 nelle proprie valutazioni sulla bontà di un prodotto. 3D Mark 2003, a questo punto, dev'essere considerato niente altro che un bel demo."

Qui lo scredita.


E qui ne parla bene:

"Il risultato ottenuto con 3D Mark 2003 diventa quindi un veicolo di marketing molto importante, che può trainare le vendite."

Ma nel contesto diventa una cosa negativa.

Tu dimostri chiarmente di non essere neppure in grado di interpretare un articolo ben scritto.

Allo stesso modo, suggerisco a chi legge queste pagine per ricavare utili informazioni per le proprie decisioni di acquisto, o solo per restare aggiornato sull'evoluzione della tecnologia, a non considerare i risultati ottenuti con benchmark 3D Mark 2003 nelle proprie valutazioni sulla bontà di un prodotto.

Tradotto a tuo solo uso e consumo: 3DMark03 non è consigliabile usarlo come unico parametro sulla base del quale valutare un prodotto.
Capisci? Non è indicato farlo.
Ovviamente nessuno ti obbliga a seguire questo consiglio ragionato.
Non è che Corsini "lo scredita"

Il risultato ottenuto con 3D Mark 2003 diventa quindi un veicolo di marketing molto importante, che può trainare le vendite

Non è che "ne parla bene", come dici tu.
L'articolo ti ha dato tutti i mezzi per comprendere il significato della frase: 3DMark03 ha un grande potere di incoraggiare le vendite poichè viene sempre più spesso utilizzato dagli addetti del settore quale cartina al tornasole per valutare la prestazioni di una scheda video. E quando un assemblatore di pc che ne monta 20.000 si fa persuadere dal 3DMark che la scheda Alfa è meglio della Beta, ecco che Alfa farebbe carte false pur di risultare sempre la più veloce in quello specifico test.

A me sembra tanto chiaro ... non riesco a capire come si sia potuto alzare un vespaio simile per delle ovvietà sulle quali io manco avrei scritto un articolo. Evidentemente Corsini pensava il contrario ed ha avuto ragione, visto lo sconcerto suscitato.

Perplesso.

[metrino]

IMHO:
se volete scannarvi su come si gestisce un forum e un sito di news, apritevi un altra discussione da qualche altra parte.


Pls, rimanga chi vuole parlare di sk video e benchmark.

[Jedi_Master]

Originariamente inviato da [JaMM]
non hai capito il senso del mio discorso... intendevo solo dire che per una inezia si è scatenato un caso di stato. Cmq la cosa non mi deve riguardare . Ciao.

Effettivamente per l'utente normale e' un'inezia, ma lo sapete che centinaia di aziende al mondo (compresa la Nasa, non so' se rendo) usa test sintetici per decidere gli acquisti??
Bene 3dmark e' usato per gli acquisti delle schede video da cui..........un sacco enorme di soldi!!!!
Ecco xche' la diatriba e xche' Nvidia se la prende tanto!!!!
Per me avrebbero fatto meglio a fare finta di nulla.....IMHO
ciau

[Paolo Corsini]

Originariamente inviato da Iuy
Sei sarcastico o i banner li mettete gratis. Qualcuno pagherà bene per mettere i banner sul sito di hardware più importante in Italia. Grazie ai banner milioni di siti offrono servizi gratuiti, vedi i motori di ricerca.
Nessuno deve pagare per leggere lenews e nessuno deve pagare commentare le NEWS. Solo HU prende dei soldi qui per offrire un servizio e noi lo stiamo fruendo.
Perchè il tuo sarcasmo quindi?

Più che sarcasmo, ci sarebbe da piangere leggendo quello che scrivi.

1) Tu paghi per leggere queste pagine? No.
2) un utente ti fa osservare che questo servizio è gratuito

3) tu rispondi:

Originariamente inviato da Iuy
E' un servizio gratuito perchè...li vedi tu quei banner in alto nella pagina?

Interpreto, non solo io ma penso chiunque, che l'avere dei banner implichi che questo servizio non è gratuito, quindi che stai pagando qualcosa ad altri che non sia il tuo fornitore di connettività

4) rispondo in modo sarcastico, perchè come ho già scritto quando si leggono queste cose si farebbe molto meglio a piangere.

5) mi rispondi "cadendo dal pero", come si dice dalle mie parti, domandamdomi perché sono sarcastico nel mio intervento.

6) che degli inserzionisti facciano o meno pubblicità su queste pagine non mi pare abbia nulla a che fare che la lettura, da pare tua come di chiunque, di queste pagine sia gratis.

Ritorno a quanto ho scritto prima: ma è sempre il caso di gettare fango sugli altri per far valere le proprie idee? Sinceramente, non sei capace di esporre la tua opinione senza inserire allusioni, frecciatine e rovesciare presunto fango?

[Iuy]

Ma mi domando, per esprimere le proprie sacrosante opinioni è sempre necessario cercare di coprire di fango gli altri, a prescindere da chi essi siano?

Per esprimere le proprie opinioni una cvolta ci si metteva in piedi su un masso e si gridava verso la gente sperando che loro ascoltassero.

Ora ci sono mezzi più moderni per fortuna.

Ma non certo le news. Le notizie devono essere oggettive.
Es: Finalmente muore Pinco pallino (news con opinione)
E morto Pinco pallino, dannazione (news con opinione)
Muore Pinco Pallino (news oggettiva)

Ecco, io dalle news non mi aspetto opinioni. E mi aspetto anche che nessuno se la prenda per i commenti sulle news, visto che questi sono commenti sulla news. Se poi tu hai postato un'opinione nelwl news, allora la gente farà i commenti alla tua opinione, ed è quindi lecito ceh tu ti senta tirato in ballo, trattandosi di una tua opinione e non di un fatto oggettivo, di cui non te ne frega nulla.

Quindi ti chiedo di usare lo strumento news per tale, e di creare una nuova sezione che si chiama OPINIONI o EDITORIALE, dove potrai postare le tue opinioni.

[[JaMM]]

ok non sono stato chiaro. Intendo dire che non ci si è pensato due volte a scatenare un macello per una news/focus/editoriale/quello che volete voi... a me pare assurda una cosa del genere, cmq HWUp non lo gestisco io quindi la cosa non mi riguarda, solo è brutto vedere di queste cose. Ciao

[ichnusa82]

Originariamente inviato da Wonder

Cosa avete scoperto...che a seconda della strada da percorrere non sempre l'auto con più CV è la più veloce.

Bene, bravi...ma vi siete accorti che in tutto il mondo il metro pre misurare la potenza di un auto sono i CV???

Tutte le auto, belle o brutte, da strada o agricole, costose o rottami hanno la potenza misurata in CV.

....

Quindi..perchè buttarsi a capofitto contro i bench sintetici? Sono risultati che vanno presi con le molle ma sono utili.

be...e' il metro per misurare la potenza di un'auto appunto perche' ne e' l'unita di misura espressa in cavalli vapore (anche se ormai si usa il KW) sarebbe come mettere in dubbio che l'altezza sia misurata in metri
Forse volevi dire "prestazioni". Inoltre anche nel mondo delle auto i cavalli dichiarati spesso non sono quelli reali.

Parlando di schede video concordo nel fatto che i bench sintetici abbiano la loro utilita' ma, come per ogni cosa, non vanno presi come metro di paragone assoluto soprattutto se le schede vengono prese per far girare giochi o programmi di grafica non 3dmark.
Poi non capisco il problema dell'ottimizzazione dei drivers sui giochi test. Non e' quello che vogliamo?(purche' non vada a scapito della qualita')

[Jedi_Master]

Originariamente inviato da [JaMM]
ok non sono stato chiaro. Intendo dire che non ci si è pensato due volte a scatenare un macello per una news/focus/editoriale/quello che volete voi... a me pare assurda una cosa del genere, cmq HWUp non lo gestisco io quindi la cosa non mi riguarda, solo è brutto vedere di queste cose. Ciao

Hai ragione purtroppo la discussione e' degenerata
decisamente OT..........vabbe'.....
ciao

[Uzi[WNCT]]

Corsini, ma stai anche a rispondere a certa gente?

[rob-roy]

Originariamente inviato da Uzi[WNCT]
Corsini, ma stai anche a rispondere a certa gente?

Ah sì?
E tu chi saresti per definire"certa gente" un'altro utente?


Ma per favore......impariamo ad usare un pò il rispetto.

[falcon.eddie]

Originariamente inviato da rob-roy
Ah sì?
E tu chi saresti per definire"certa gente" un'altro utente?


Ma per favore......impariamo ad usare un pò il rispetto.

Credo si riferisca a più di un utente... Non ad uno in particolare

Corsini mi sembra abbia risposto a 2 o 3 utenti in questo thread,se parla di più persone non può usare il termine certa gente??

[rob-roy]

"Certa gente" messo in quel modo è decisamente irritante.

Si presuppone che altri utenti siano indegni di ricevere una risposta.....mi sembra davvero una mancanza di rispetto.

[damas1]

il componente di un Pc per funzionare vuole il suo software schede video comprese se qualche produttore vuole dare una mano al suo hardware a funzionare meglio di quanto non vada gia bhe che lo faccia..se una scheda video nvidia va meglio con una serie di driver che con un altra ben venga vuol dire che sono state fatte ottimizzazioni per rendere un gioco piu veloce fluido e bello di quanto non lo potesse essere con driver piu vecchi..poi la gente si lamenta che le schede video non sono mai sfruttate a pieno...i driver possono spesso fare la differenza in giochi bench etc...la serie Fx è nata male in partenza Nvidia sta solo cercando di rendere piu forte le sue schede che hanno un archittettura particolare...lo dice uno che ha una Ati 9600 256 mb...

[VoodooPippo]

Uno che vuole scegliere la propria scheda non guarda cero il punteggio finale del 3dmark, il quale non senso fi dalla versione del 2001.
Sono d'accordo con Paolo Corsini, per scegliere una scheda nuova non bisogna fidarsi SOLO del 3dmark, ma bisogna guardare anche altri programmi.

Se poi volete scandalizzarvi io sono pienamente d'accordo con la politica di nvidia xche farsi pubblicita vera o falsa che sia per vendere di piu mi pare piu che lecita, se uno che aquista un prodotto non si informa su cio che aquista allora sono affari suoi se ci smena dei soldi!!!
Io mi sono sempre informato su quello che acquistavo per scegliere il prodotto adatto alle mie esigenze, se tutti i produttori dovessero dire la verita sui propri prodotti la gente non comprerebbe piu nulla.

La ATI ha un ottima qualita d'immagine, drivers mediocri, é un po scarsa nella grafica professionale ed ha un prezzo abbastanza competitivo

la nVidia ha una buona qualita d'immagine, drivers buoni, é buona nella grafica proffessionale ed ha un prezzo un po altino

Entrambe hanno le prestazioni IDENTICHE (se si calcola come una volta la ATI ne prendeva eh beh adesso e lei che le suona quindi siamo pari) tra le due scelgo nVidia perche ha tutti i brevetti 3dfx (non li ha ancora usati ma spreo che li usera)

P.S: con IDENTICHE intendo che in alcuni giochi va meglio l'una in alcuni va meglio l'altra

[Modhi]

Originariamente inviato da Iuy
Per esprimere le proprie opinioni una cvolta ci si metteva in piedi su un masso e si gridava verso la gente sperando che loro ascoltassero.

Ora ci sono mezzi più moderni per fortuna.

Ma non certo le news. Le notizie devono essere oggettive.
Es: Finalmente muore Pinco pallino (news con opinione)
E morto Pinco pallino, dannazione (news con opinione)
Muore Pinco Pallino (news oggettiva)

Ecco, io dalle news non mi aspetto opinioni. E mi aspetto anche che nessuno se la prenda per i commenti sulle news, visto che questi sono commenti sulla news. Se poi tu hai postato un'opinione nelwl news, allora la gente farà i commenti alla tua opinione, ed è quindi lecito ceh tu ti senta tirato in ballo, trattandosi di una tua opinione e non di un fatto oggettivo, di cui non te ne frega nulla.

Quindi ti chiedo di usare lo strumento news per tale, e di creare una nuova sezione che si chiama OPINIONI o EDITORIALE, dove potrai postare le tue opinioni.

Io sottoscritto presidente e padrone oltrechè unico facente parte delle funzioni divine di questo sito, quindi di vita morte e miracoli del suddetto, decido che il presente benhmark in questione, non verrà mai più preso in considerazione come termine di paragone ultimo. Pertanto informo i lettori le motivazioni che mi hanno portato a tale decisione.

Direi che questa anche se letta fra le righe, pure da un microcefalo come me, è una notizia oggettiva, cioè che da oggi questo bech x me è morto.

[Lord Archimonde]

mmm
perche' avete tanta aggressivita' da sfogare su un forum
di hardware dove si discute sulla validita' di un bench per
confrontare schede video? salvo poi commentare che avete
di meglio da fare...
Io spero che non vi derivi veramente dall'articolo

La "non notizia" compare tra i focus e anche nelle news:
MA CHECCAZZO VI CAMBIA LA VITA?
Il contenuto e' un editoriale dove si spiega che i bench sintetici
sono da prendere con le molle e che la redazione non li terra'
in considerazione da qui in avanti nel giudicare le schede video
Come ve lo doveva dire con un'e-mail personale a ognuno degli
iscritti?

Io trovo la posizione della redazione corretta, visto l'impossibilita'
di determinare chi ha ragione nvdia/futuremark meglio astenersi
E cmq il punteggio del 3dmark non e' direttamente
collegabile ai giochi.

Piace anche a me l'idea romantica di un programma oggettivo
che confronti le schede, ma evidentemente non ha funzionato

Mi sembra importante la segnalazione nei confronti di chi cerca
di venderci prodotti sulla base di un solo punteggio
anche se prestigioso come 3dmark. Paolo ci sta mettendo
in guardia contro i tranelli del marketing (e non
mi sembra stia facendo una politica pro-nvidia, anzi, escludendo
3dmark)

Trovo l'intervento e il lavoro della redazione prezioso e di grande
equilibrio.

Paolo a volte a voler far del bene...

Non mi dilungo oltre, buona serata, uscite a divertirvi

[pipozzolo]

Che tristezza, tutta questa discussione per una NEWS di Paolo che annuncia che HU non userà più 3dmark2003 come strumento di valutazione.....
Non vedo cosa c'è di male a motivare le proprie scelte con le proprie opinioni, Paolo avrebbe potuto decidere di non usarlo più senza dir niente e nessuno avrebbe detto una parola!

Mi meraviglio solo che Paolo abbia la pazienza di ribattere a certe frasi... ulteriore prova del suo valore!

[IcemanX]

X Paolo Corsini , ma anche x tutti

Sperando che in questo casino questo post venga letto, xchè non si passa a misurare i frame solo ed esclusivamente con timedemo fatte sul momento con FRAPS?(O qualsiasi altro programma indipendente che abbia un utilità di benchmarking inclusa) E' vero che sarebbe molto più lungo da fare, xò si escluderebbe qualsiasi ottimizzazione specifica x il particolare timedemo; se poi si inserisce un'analisi finale delle immagini vengono fuori anche quelle ottimizzazioni "globali" che x favorire le performance "tagliano" elementi dal rendering.

E' "solo" la mia opinione ed è un metodo più dispendioso in termini di tempo, ma oltre ad essere l'unica strada a prova di "sponsorizzazioni" mi pare anche la direzione in cui le recensioni si stavano già muovendo.

Un'ultima osservazione personale, a volte è difficile "raccontare" un fatto con poche parole scritte, mi pare quindi lecito che ognuno possa dare un senso alle proprie frasi anche successivamente...
Saluti