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Old 26-08-2009, 01:39   #61
John Cage
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Comunque siamo seri.
Il ministro dice che ci sono comuni disponibili. DICA QUALI, altrimenti mi vien da pensare che sono disponibili nella misura in cui la cittadinanza non ne sa nulla.

Siamo in Italia. E con questo non voglio dire che non possiamo riuscire a mettere in funzione delle centrali nucleari efficienti. Dico che siamo nello stesso paese in cui non si riesce a risolvere il problema dello smantellamento delle centrali dismesse e della collocazione delle scorie che abbiamo già.
Il ministro inizi a dimostrare quanto siamo bravi risolvendo la situazione.
I disastri ambientali e i danni per la salute causati dalle nostre centrali nucleari dismesse non sono una buona pubblicità per il ministro.
Il 5% è nulla se paragonato al rischio. Il problema è il 5%? Qualche pala eolica, un minimo di efficienza energetica e il problema del 5% è risolto.
Ma dato che il problema non è solo il 5%, cerchiamo di avere un approccio più pragmatico. Tra l'altro dicono che l'energia costerebbe meno. Questo è FALSO, ma al ministro piace raccontare frottole e agli italiani piace farsi prendere per il culo.
Bisogna diversificare? benissimo! Iniziamo con le rinnovabili.
Marchigiano parla dei picchi. Cosa vuol dire? Il ministro immagina una realtà in cui il consumo di energia cresce esponenzialmente e bisogna fronteggiare il problema producendo più energia. Negli anni 30 costruivano le case di vetro che poi senza un condizionatore sono invivibili. Questo è un problema generazionale, nel senso che il ministro è un uomo vecchio che ragiona come i vecchi. Ignora il fatto che la il progresso tecnologico migliora l'efficienza energetica, e noi dobbiamo puntare ad essere un paese tecnologicamente più avanzato.
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Old 26-08-2009, 07:14   #62
matrizoo
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è inutile discutere, hanno già deciso punto e basta.
oltretutto non si capisce nemmeno cosa ci sia da discutere...
le stanno smantellando in tutto il mondo, noi andiamo dietro ai francesi che sono l'unico paese che ha interessi nel nucleare, visto che la loro più grande azienda fa questo di mestiere...
i francesi le loro centrali non le spengono mai, di notte l'energia la regalano pur di liberarsene e tirar su qualche euro...
noi invece di sfruttare la situazione ne facciamo di nuove...che la notte rimarranno accese
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Old 26-08-2009, 07:38   #63
Zerex
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L'Italia produceva poco con il nucleare, ma aveva centrali piccole, Caorso era da 840 MW, Garigliano da 160 MW. Quelle nuove saranno da 1600MW.
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Zerex il gigante verde
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Old 26-08-2009, 13:02   #64
Titanium555
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L'Italia produceva poco con il nucleare, ma aveva centrali piccole, Caorso era da 840 MW, Garigliano da 160 MW. Quelle nuove saranno da 1600MW.
quelle citate da marchigiano all'avanguardia dice lui......arrivano a 1200MW quindi mi sembra strano anche se ipoteticamente si potrebbe arrivare a 2000MW, ma si rischia parecchio a produrre tali moli di energia per ovvi motivi....
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Old 26-08-2009, 13:04   #65
Jarni
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Tranquilli, non le fanno, non le fanno...
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Old 26-08-2009, 13:18   #66
Titanium555
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guarda purtroppo hanno quel brutto vizio di riuscire a fare sempre la cosa sbagliata se non sempre quasi......quindi è legittimo il sospetto visto che parliamo di persone di cui hanno interesse ad approfittarsene......purtroppo è un dato di fatto....vedi le promesse ai terremotati.....
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Old 26-08-2009, 13:19   #67
Jarni
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Ma è quello che dico io: spenderanno 20 miliardi per una sola centrale e nemmeno la finiranno.
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Old 26-08-2009, 13:31   #68
Titanium555
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Ma è quello che dico io: spenderanno 20 miliardi per una sola centrale e nemmeno la finiranno.
cavolo io pensavo ne bastassero solo 5 per una, con 20 miliardi potrebbero risolvere il problema dell'energia elettrica incentivando l'uso dei pannelli solari nelle abitazione, abbattendo drasticamente emissioni e fabbisogno elettrico, e facendo risparmiare un bel pò di quattrini ai consumatori......queste sono soluzioni ragionevoli.......e sicuramente più efficienti del nucleare sotto ogni punto di vista...
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Old 26-08-2009, 13:35   #69
Jarni
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Servono per forza almeno 20 miliardi: i mafiosi e gli speculatori tengono famiglia...
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Old 26-08-2009, 13:47   #70
Zerex
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Il fotovoltaico attualmente è una buffonata visto che ha un rendimento bassissimo, richiede ampie superfici e funziona solo di notte.

Vedo che ormai si discute "su frasi fatte" ... "si fà in Italia, quindi sarà fatto male"
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Zerex il gigante verde
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Old 26-08-2009, 13:54   #71
zerothehero
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I comuni sono (e devono) essere l'ultima ruota della catena di un sistema.
Prima ci vorrebbe un sito unico nazionale per le scorie e un'attenta programmazione da parte dello stato centrale (quante centrali nucleari?
chi le costruirà? quale tecnologia verrà adottata, normativa ad hoc,etc.etc..) dire che "ci sono alcuni comuni pronti" sembra un tantinello comico...come se il nucleare ( su cui sono favorevole, tanto per ribadire quello che penso) fosse che so..un lavoro di ampliamento del selciato autostradale.
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We are the flame and darkness fears us !
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Old 26-08-2009, 14:27   #72
cocis
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Servono per forza almeno 20 miliardi: i mafiosi e gli speculatori tengono famiglia...
con loro bisogna conviverci
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D
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Old 26-08-2009, 14:31   #73
xcdegasp
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Il fotovoltaico attualmente è una buffonata visto che ha un rendimento bassissimo, richiede ampie superfici e funziona solo di notte.

Vedo che ormai si discute "su frasi fatte" ... "si fà in Italia, quindi sarà fatto male"
certo di otte quando non sapremo cosa farcene di tutta quell'eletriccità la regaleremo alla Libia
xcdegasp è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-08-2009, 14:41   #74
gigio2005
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Quote:
Originariamente inviato da Zerex Guarda i messaggi
Il fotovoltaico attualmente è una buffonata visto che ha un rendimento bassissimo, richiede ampie superfici e funziona solo di notte.

Vedo che ormai si discute "su frasi fatte" ... "si fà in Italia, quindi sarà fatto male"
http://www.report.rai.it/R2_popup_ar...080736,00.html

da far accapponare la pelle
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Old 26-08-2009, 14:49   #75
John Cage
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Il fotovoltaico attualmente è una buffonata visto che ha un rendimento bassissimo, richiede ampie superfici e funziona solo di notte.

Vedo che ormai si discute "su frasi fatte" ... "si fà in Italia, quindi sarà fatto male"
citami le "frasi fatte" che hai letto e rispondi nel merito. Io ti cito questo e ti chiedo di rispondermi:

Quote:
Siamo in Italia. E con questo non voglio dire che non possiamo riuscire a mettere in funzione delle centrali nucleari efficienti. Dico che siamo nello stesso paese in cui non si riesce a risolvere il problema dello smantellamento delle centrali dismesse e della collocazione delle scorie che abbiamo già.
Il ministro inizi a dimostrare quanto siamo bravi risolvendo la situazione.
perchè la tua risposta non è altro che una "frase fatta".

Argomenti signori, perché finora ho letto solo balle, da parte del ministro e da parte di certuni che sostengono l'esistenza di centrali nucleari che non producono scorie.
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Old 26-08-2009, 14:52   #76
John Cage
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Originariamente inviato da gigio2005 Guarda i messaggi
questo è il programma che hanno dato in replica ieri sera..

giusto per rispondere ai soliti disinformati che sul forum si dilettano a spiegare quanto siamo bravi in Italia e che se lo fanno gli altri lo possiamo fare anche noi. Benissimo! Ripeto: per prima cosa il ministro dimostri quanto è bravo risolvendo questi problemi ed indicando un luogo per lo smaltimento delle scorie. Altrimenti sono TUTTE BALLE.

10 centrali nucleari per coprire il 25% del fabbisogno. Questo pensa che in Italia siamo tutti ignoranti.
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Old 26-08-2009, 14:54   #77
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Due articoli a caso di Claudio Messora (ByoBlu):

Balle nucleari >> http://www.byoblu.com/post/2009/03/1...-nucleari.aspx

Energia Solare for dummies: il fotovoltaico residenziale >> http://www.byoblu.com/post/2008/05/2...idenziale.aspx
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Old 26-08-2009, 14:57   #78
John Cage
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Originariamente inviato da Zerex Guarda i messaggi
Il fotovoltaico attualmente è una buffonata visto che ha un rendimento bassissimo, richiede ampie superfici e funziona solo di notte.

Vedo che ormai si discute "su frasi fatte" ... "si fà in Italia, quindi sarà fatto male"
intanto il fotovoltaico e il solare termico riescono ad abbattere i consumi casalinghi di molto, la centrale nucleare no. Poi che il fotovoltaico funzioni di notte...

inoltre vorrei far notare che puntare sul nucleare è un'operazione prettamente STATALISTA. Alla faccia del libero mercato, dello sviluppo delle imprese e dei sani investimenti privati.
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Ultima modifica di John Cage : 26-08-2009 alle 15:07.
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Old 26-08-2009, 15:16   #79
Zerex
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Per risolvere il problema delle scorie basta fare i depositi di stoccaggio, ma l'Italia è un paese di NIMBY e nessuno li vuole, in Francia invece li fanno. Ma in Italia nessuno vuole le basi, le autostrade, i rigassificatori, le linee ad altà velocità, ma cosa vogliono gli Italiani?

Il fotovoltaico è una buffonata, la più grande centrale Italiana (quella di Montalto di Castro) occupa la superficie di 14 campi da calcio (10 ettari) e produce solo 6 MW. Cioè poco più di uno solo di questi

http://www.energia-eolica.it/la_torr...ande_del_mondo
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Old 26-08-2009, 15:27   #80
Freeskis
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Per risolvere il problema delle scorie basta fare i depositi di stoccaggio, ma l'Italia è un paese di NIMBY e nessuno li vuole, in Francia invece li fanno. Ma in Italia nessuno vuole le basi, le autostrade, i rigassificatori, le linee ad altà velocità, ma cosa vogliono gli Italiani?
si il sito di stoccaggio magari lo facciamo su una delle innumerevoli faglie che abbiamo
sicuramente saranno più sicuri
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