Le opinioni di due economisti sul futuro Governo

[das]

Originariamente inviato da generals

molti al sud hanno voluto la bicicletta. Adesso pedalino

Guarda che il miglior aiuto per il sud è l'eliminazione degli aiuti per il sud.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da das

Guarda che il miglior aiuto per il sud è l'eliminazione degli aiuti per il sud.

ne sono convinto anche io , e 50 anni di aiuti, a fronte dei risultati, credo siano a sufficienza come dimostrazione

[dibe]

Originariamente inviato da MesserWolf

La regione lombardia ha fatto domanda di estensione delle competenze/autonomia per ben 12 materie , solo che l'iter è lungo [ guarda caso.]

Speriamo di arrivare a tale livello di autonomia . Ma sei certo che la regione trentino non prenda soldi dallo stato , a me pareva che il bilancio complessivo fosse negativo , per quello ho fatto l'osservazione .

il TN-AA riceve dallo stato più di quanto versa. 1700 e rotti euro pro-capite se non erro.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da dibe

il TN-AA riceve dallo stato più di quanto versa. 1700 e rotti euro pro-capite se non erro.

così ricordavo anche io ....

[GmG]

http://www.ven.camcom.it/pubblicazioni/pub/QdRotto.pdf

[Hal2001]

Originariamente inviato da dibe

il TN-AA riceve dallo stato più di quanto versa. 1700 e rotti euro pro-capite se non erro.

Ora vediamo se c'è qualche leghista, così sentiamo anche l'altra campana

[dibe]

Originariamente inviato da Hal2001

Ora vediamo se c'è qualche leghista, così sentiamo anche l'altra campana

il federalismo fiscale, anche leggendo lo studio postato qualche riga sopra, credo serva soprattutto alla Lombardia ed al Veneto, che effettivamente mantengono parecchie altre regioni grazie all'ottimo stato del loro bilancio. per le regioni a statuto speciale o le regioni in deficit, sarebbe una bella "inculata", perchè si vedrebbero ridotti i trasferimenti addizionali da Roma e dovrebbero muoversi sulle proprie gambe.

non sono leghista e per certi versi condivido quest'esigenza. anche se allo stesso tempo mi rendo conto che per alcuni (Friuli compreso, visto il deficit....) vorrebbe dire perdere qualche privilegio (i maggiori trasferimenti da Roma).

[MesserWolf]

Originariamente inviato da dibe

il federalismo fiscale, anche leggendo lo studio postato qualche riga sopra, credo serva soprattutto alla Lombardia ed al Veneto, che effettivamente mantengono parecchie altre regioni grazie all'ottimo stato del loro bilancio. per le regioni a statuto speciale o le regioni in deficit, sarebbe una bella "inculata", perchè si vedrebbero ridotti i trasferimenti addizionali da Roma e dovrebbero muoversi sulle proprie gambe.

non gli farebbe male direi , un po' di movimento è essenziale per una salute forte

[dibe]

Originariamente inviato da MesserWolf

non gli farebbe male direi , un po' di movimento è essenziale per una salute forte

si si, ma quando si ha certi privilegi, è duro rinunciarvi.....

[TheMash]

il dato preoccupante sono i numeri negativi del saldo di alcune regioni, di cui gran parte sono del Sud...
sebbene ci può essere qualche anno in negativo di pochi spiccioli, è veramente preoccupante il numero negativo che sviluppa la Sicilia nel saldo.
Significa che si spende troppo e male e qualcuno si tiene pure i soldi rimanenti.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da TheMash

il dato preoccupante sono i numeri negativi del saldo di alcune regioni, di cui gran parte sono del Sud...
sebbene ci può essere qualche anno in negativo di pochi spiccioli, è veramente preoccupante il numero negativo che sviluppa la Sicilia nel saldo.
Significa che si spende troppo e male e qualcuno si tiene pure i soldi rimanenti.

prende tanti soldi come veneto , emilia, toscana ,etc se le infrastrutture sono inferiori a quelle di queste regioni mi pare ovvio che qualcuno fa la cresta e si spende male .

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da mt_iceman

e quindi?
in poche parole "mettono in guardia" il sud dal fatto che d'ora in poi per tirare avanti non sarà più necessario aspettare lo stato che pompa soldi.
grazie al kaiser. un mucchio di banalità. a due mesi dall'ingresso in parlamento dle nuovo esecutivo.

Originariamente inviato da Lucrezio

Scusate, ma io ci spero caldamente nel federalismo fiscale.
Dalle mie parti si dice "quando l'acqua tocca il culo ci si muove"... chissà che non succeda che per reazione al taglio dei fondi al sud non si ravvivi una classe media imprenditoriale e commerciale come quella che ha portato alla ricchezza del nord?
Se poi non funziona... pagheremo. Di meno, ma pagheremo...

Edit: mi fa anche un po' rabbia leggere come si dia quasi la colpa al nord del mancato sviluppo del sud... e si accusi il nord di essere medievale e retrogrado nel momento in cui pretende che un po' più di soldi rimangano sul territorio regionale, dove vengono prodotti...

Originariamente inviato da efa

Ce la possiamo raccontare finchè vogliamo ma la realtà è una sola.

Chi tira il carro si è rotto letteralmente i coglioni di rompersi la schiena e di avere un carro pieno di fancazzisti.

E non lo dico solo io, ma molti operai, compresi quelli della fiat, che hanno votato lega, e prima votavano rifondazione comunista.

*

[Hal2001]

Originariamente inviato da MesserWolf

prende tanti soldi come veneto , emilia, toscana ,etc se le infrastrutture sono inferiori a quelle di queste regioni mi pare ovvio che qualcuno fa la cresta e si spende male .

Dillo agli elettori di centrodx che hanno votato prima Cuffaro due volte ed ora Lombardo che è della stessa pasta.
Sai come spendevano i soldi invece che investire? Creando nuovi precari, tre anni fa, in un sol anno il mangia-cannoli ne ha assunti quasi 10.000 fra forestali e dentro le amministrazioni.
Gente che lavora per una miseria e che non ha come impiegare il proprio tempo.
Poi andrà a finire come tutti gli ex articolisti sempre non-assunti da almeno 25 anni, che non lavorano, e che non hanno un contratto a tempo inderminato. Ogni tanto attaccano tramite i sindacati ed assumono qualcuno che non serve. Ecco come decidono le sorti di una regione.

[TheMash]

Originariamente inviato da MesserWolf

prende tanti soldi come veneto , emilia, toscana ,etc se le infrastrutture sono inferiori a quelle di queste regioni mi pare ovvio che qualcuno fa la cresta e si spende male .

forse noi ne prendiamo di più per via dei contributi allo sviluppo del mezzogiorno.
Nonostante questo siamo sotto di brutto.
Comunque io mi sto battendo con un movimento politico per debellare pian piano il fenomeno del voto di scambio e clientelismo.

[drakend]

Originariamente inviato da TheMash

forse se venissi in Sicilia capiresti che quelle che tu chiami infrastrutture mancanti da noi sono il prosequio di strutture elementari come le strade e il trasporto pubblico e infrastrutture di altro genere...
Ho espresso solo un parere, conoscendo un po' il nord e conoscendo BENISSIMO la mia terra...
tranquillo, nessuno ti sta criticando.
Ora bossi sistemerà tutto così non avrete più scuse per incazzarvi con noi meridionali sanguisughe e retrogradi.

Non buttarla in caciara please: io ho solo detto che le necessità del Nord le può capire solo uno che ci abita, così come uno del Sud... fatto sta che, nel corso dei decenni, di soldi al Sud ne sono stati dati a pioggia ma non è cambiato nulla, ci sono sempre gli stessi medesimi annosi problemi!!! Vedere mld di euro buttati in Campania per non risolvere nulla e vederci fare storie per dei finanziamenti per costruire infrastrutture qua al Nord se permetti fa incazzare alquanto dato che quei finanziamenti sarebbero soldi nostri! Chiudendo il rubinetto degli aiuti di Stato a pioggia al Sud saranno costretti ad ottimizzare le spese se non vogliono finire nel Terzo Mondo.

[TheMash]

Originariamente inviato da drakend

Non buttarla in caciara please: io ho solo detto che le necessità del Nord le può capire solo uno che ci abita, così come uno del Sud... fatto sta che, nel corso dei decenni, di soldi al Sud ne sono stati dati a pioggia ma non è cambiato nulla, ci sono sempre gli stessi medesimi annosi problemi!!! Vedere mld di euro buttati in Campania per non risolvere nulla e vederci fare storie per dei finanziamenti per costruire infrastrutture qua al Nord se permetti fa incazzare alquanto dato che quei finanziamenti sarebbero soldi nostri! Chiudendo il rubinetto degli aiuti di Stato a pioggia al Sud saranno costretti ad ottimizzare le spese se non vogliono finire nel Terzo Mondo.

ma infatti se leggi sul forum ho scritto che sono perfetttamente d'accordo con il federalismo fiscale della Lega.
Anzi spero tanto lo attuino, e spero che non si dia la colpa dei cittadini circa lo spreco dei soldi, perchè se è vero che spesso il sistema clientelare determina il voto, ci sono tantissimo cittadini onesti e lavoratori che del voto di scambio non ne vogliono proprio sapere parlare.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da drakend

Non buttarla in caciara please: io ho solo detto che le necessità del Nord le può capire solo uno che ci abita, così come uno del Sud... fatto sta che, nel corso dei decenni, di soldi al Sud ne sono stati dati a pioggia ma non è cambiato nulla, ci sono sempre gli stessi medesimi annosi problemi!!! Vedere mld di euro buttati in Campania per non risolvere nulla e vederci fare storie per dei finanziamenti per costruire infrastrutture qua al Nord se permetti fa incazzare alquanto dato che quei finanziamenti sarebbero soldi nostri! Chiudendo il rubinetto degli aiuti di Stato a pioggia al Sud saranno costretti ad ottimizzare le spese se non vogliono finire nel Terzo Mondo.

già, questa è l'idea . Se almeno dessero risultati sti soldi , ma sembra proprio di arricchire le mafie e basta.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da D.O.S.

però in trentino non c'è una cosa chiamata mafia che funge da blocchi di pietra attaccati ai piedi quando ti ritrovi in con l'acqua alla gola...e sinceramente dubito che questo governo vorrà mai combattere la mafia.

penso che alla fine Berlusconi prenderà tempo procrastinando le riforme sul federalimo .
oppure lo farà veramente e manderà in crisi mezza Italia ......

Beh, sono dell'idea che in questo modo si taglino i fondi anche alla mafia.
Che con i contributi del nord e' sempre ingrassata...

Originariamente inviato da MesserWolf

*

edit piccolo appunto spero si intervenga anche sul trentino e le altre regioni a statuto speciale , ridimensionando i soldi che gli si regala , i problemi del dopoguerra per tali regioni in pratica non sussistono più , e di sicuro non abbastanza da giustificare i privilegi che hanno.

In realta' per il Trentino Alto Adige, in regime di federalismo fiscale, non cambierebbe quasi nulla. Se guardate i dati entrate/uscite il saldo e' negativo, ma molti servizi che nelle altre regioni sono erogati dallo stato da noi sono locali, quindi facendo un po' di conti il bilancio si chiude piu' o meno in pari.
Adesso non so se sia proprio il 90% quello che rimane nettamente sul territorio o se sia tutto o se siamo leggermente in passivo (non ho dati sotto mano e non saprei nemmeno dove andare a cercarli... forse chiedendo in provincia...), comunque l'idea e' piu' o meno siamo li'!

[lupotto]

Originariamente inviato da riaw

Assistenzialisti?
Se alitalia fa fallire malpensa perchè non libera gli slot non è essere assistenzialisti, qua mica si vuole che lo stato elargisca soldi per tenere malpensa chiusa...

da quel che sapevo malpensa ha già degli slot disponibili, mancano solo le compagnie che hanno voglia o la convenienza ad occuparli

[Daygon]

Originariamente inviato da Lucrezio

Beh, sono dell'idea che in questo modo si taglino i fondi anche alla mafia.
Che con i contributi del nord e' sempre ingrassata...





In realta' per il Trentino Alto Adige, in regime di federalismo fiscale, non cambierebbe quasi nulla. Se guardate i dati entrate/uscite il saldo e' negativo, ma molti servizi che nelle altre regioni sono erogati dallo stato da noi sono locali, quindi facendo un po' di conti il bilancio si chiude piu' o meno in pari.
Adesso non so se sia proprio il 90% quello che rimane nettamente sul territorio o se sia tutto o se siamo leggermente in passivo (non ho dati sotto mano e non saprei nemmeno dove andare a cercarli... forse chiedendo in provincia...), comunque l'idea e' piu' o meno siamo li'!

Ma voi ci credete davvero che Berlusconi accetterà un federalismo fiscale serio?

Già me lo immagino che parla da solo con Dell'Utri e dice: "Tranquillo Marcello che quando Bossi ci dà il suo programma di federalismo fiscale, noi sai che facciamo? strap strap!!! "