uccisa dall'ecstasy? la colpa è solo dello spacciatore

[Marco!]

Originariamente inviato da Paganetor

il primo che esce cercando ecstasy con google

http://it.wikipedia.org/wiki/MDMA

wikipedia non è un quotidiano, li ci può scrivere chiunque ed è normale che ci sia più informazione.

su internet si trova di tutto e di più, tu parlavi di articoli di giornale, spot.

[Paganetor]

Originariamente inviato da Marco!

wikipedia non è un quotidiano, li ci può scrivere chiunque ed è normale che ci sia più informazione.

su internet si trova di tutto e di più, tu parlavi di articoli di giornale, spot.

be', i vari quotidiano, settimanali e mensili fanno periodicamente inchieste sulle droghe (in generale e più nello specifico su sostanze particolari)

scusami eh, ma se tu non le hai mai viste perchè non compri il giornale, non le vedi perchè non guardi la tv, non le leggi perchè non usi internet... ovvio che non sei informato! ma di informazione in merito ce n'è parecchia!

[Marco!]

Originariamente inviato da Paganetor

be', i vari quotidiano, settimanali e mensili fanno periodicamente inchieste sulle droghe (in generale e più nello specifico su sostanze particolari)

scusami eh, ma se tu non le hai mai viste perchè non compri il giornale, non le vedi perchè non guardi la tv, non le leggi perchè non usi internet... ovvio che non sei informato! ma di informazione in merito ce n'è parecchia!

e non se ne può leggere almeno una adesso di queste inchieste? visto che io non le ho mai viste e quelle che ho letto disinformano non poco?

[fek]

Originariamente inviato da alarico75

L'ecstasy non sara' mai vendibile al pubblico, perche' ha effetti collaterali devastanti e mortali per certi tipi di persone.
Dopo 3-4 anni che ti impasticchi il tuo cervello va allegramente in pappa, ti scordi cose ogni cinque minuti e allegrie di questo tenore.

Come per tutto dipende dalla dose. Se mangi un pezzo di noce moscata... muori.
Gli effetti dell'abuso continuato di MDMA sono devastanti, oltre a quelli che hai citato c'e' il rischio di depressione cronica.
In dosi controllate invece e' un principio terapeutico per diverse malattie psicologiche piuttosto efficace. Per chi chiedeva un link, non ne ho uno diretto, ma ho letto un articolo piuttosto esaustivo su Scientific American cartaceo di Gennaio (mi sembra).

E quando si comprano pasticche da un pusher e' come fare la roulette russa.
Click
Click
Click

BOOM!

Questo e' un problema enorme: quella ragazza purtroppo non e' stata uccisa dal principio attivo ma da qualcosa con il quale l'hanno tagliato. In Olanda so che tempo fa era possibile chiedere controlli chimici sulle pastiglie in diversi centri all'ingresso della discoteca.

[Paganetor]

Originariamente inviato da Marco!

e non se ne può leggere almeno una adesso di queste inchieste? visto che io non le ho mai viste e quelle che ho letto disinformano non poco?

scusa, come fai a dire che disinformano? significa che tu (di tuo) sei informato e conosci queste cose... dove le hai trovate queste informazioni per dire che le inchieste che hai letto "disinformano non poso"?

PS: intanto sto cercando...

[Paganetor]

niente, i vari espresso, panorama ecc. mi danno problemi con la riceca (uno mi dà errore)

ricordo però perfettamente diverse copertine (non solo dei periodici che ho citato) con inchieste sull'uso e sulle conseguenze legate all'assunzione di droghe.

senza parlare poi degli spot di "pubblicità progresso"

[Marco!]

Originariamente inviato da Paganetor

scusa, come fai a dire che disinformano? significa che tu (di tuo) sei informato e conosci queste cose... dove le hai trovate queste informazioni per dire che le inchieste che hai letto "disinformano non poso"?

PS: intanto sto cercando...

significa che di mio so alcune cose e altre sono in grado di cercarmele su internet e le varie inchieste, servizi e articoli sulle droghe che mi è capitato di leggere su quotidiani, riviste opuscoli quasi sempre dicono una marea di stronzate e non informano assolutamente le persone sulle sostanze.

[Paganetor]

Originariamente inviato da Marco!

significa che di mio so alcune cose e altre sono in grado di cercarmele su internet e le varie inchieste, servizi e articoli sulle droghe che mi è capitato di leggere su quotidiani, riviste opuscoli quasi sempre dicono una marea di stronzate e non informano assolutamente le persone sulle sostanze.

scusa, ma in genere è sufficiente dire che una determinata sostanza è tossica, o dà dipendenza, o che so io...

in una pubblicità o un depliant non c'è bisogno di spiegare l'interazione tra il sistema neurale e le metanfetamine...

che genere di informazioni vuoi?


e comunque, mi rifiuto di credere che un giovane nel 2008 non abbia almeno SENTITO DIRE che le droghe NON fanno bene...

[the_joe]

Perchè non facciamo un referendum popolare per far approvare una legge nazionale che obblighi gli spacciatori a consegnare il bugiardino insieme agli stupefacenti????



EDIT - non credo che la ragazza in questione non avesse mai sentito dire che ci sono state alcune morti legate all'assunzione dell'ecstasy anche sporadica, solo che si pensa che tocchi sempre agli altri, questa volta gli altri è stata lei...... a quell'età comunque è facile fare degli sbagli, lei purtroppo ha pagato il prezzo più alto, sicuramente non lo meritava R.I.P.

[alarico75]

Originariamente inviato da fek

Come per tutto dipende dalla dose. Se mangi un pezzo di noce moscata... muori.
Gli effetti dell'abuso continuato di MDMA sono devastanti, oltre a quelli che hai citato c'e' il rischio di depressione cronica.
In dosi controllate invece e' un principio terapeutico per diverse malattie psicologiche piuttosto efficace. Per chi chiedeva un link, non ne ho uno diretto, ma ho letto un articolo piuttosto esaustivo su Scientific American cartaceo di Gennaio (mi sembra).

Si se sono allergico ad una sostanza al massimo livello muoio.
Detto questo i decessi per noce moscata sono fortunatamente un po' minori non trovi?

E' chiaro che nessun problema ci sia ad usare questi psicofarmaci sotto ricetta medica (anche se i farmaci si sono evoluti, e l'MDMA da prescrizione non e' certo come quello da spaccio).
Purtroppo come sai i terribili effetti collaterali uniti a una sostanziale ignoranza del rischio mietono molte vittime, sopratutto fra i giovani dove nel periodo adolescenziale la ricerca del rischio e' maggiore.

Originariamente inviato da fek

Questo e' un problema enorme: quella ragazza purtroppo non e' stata uccisa dal principio attivo ma da qualcosa con il quale l'hanno tagliato. In Olanda so che tempo fa era possibile chiedere controlli chimici sulle pastiglie in diversi centri all'ingresso della discoteca.

Guarda purtroppo bisogna reprimere lo spaccio di queste pasticche, perche' molti salterebbero i controlli per calarsi subito.

Concordo sul fatto che il taglio della sostanza e' il fattore di rischio piu' elevato.
C'e' anche il rischio pero' di un abuso della sostanza dovuto all'ignoranza sul principio attivo: ad esempio chi si cala 3-4 pasticche alla volta rischia l'arresto cardiaco o il coma.
L'assunzione di alcolici in contemporanea peggiora il rischio.
Non trascurate i danni a medio lungo termine. Purtroppo i disturbi della memoria e patologie schizofreniche sono comuni sui normali consumatori di anfetamine dopo un certo periodo.

[Marco!]

Originariamente inviato da Paganetor

scusa, ma in genere è sufficiente dire che una determinata sostanza è tossica, o dà dipendenza, o che so io...

in una pubblicità o un depliant non c'è bisogno di spiegare l'interazione tra il sistema neurale e le metanfetamine...

che genere di informazioni vuoi?


e comunque, mi rifiuto di credere che un giovane nel 2008 non abbia almeno SENTITO DIRE che le droghe NON fanno bene...

questo tipo di informazioni per esempio:

interazioni con altre sostanze:

Marijuana e hashish Non si riscontrano casi di danni fisici.

LSD Non si segnalano episodi di particolare pericolo.

Amfetamina Il livello amfetaminico sale drammaticamente. Fortemente sconsigliato.

Cocaina Vale quanto sopra.

Eroina e oppiacei Non si segnalano reazioni pericolose, ma l'effetto stimolante dell'MDMA può coprire l'effetto sedativo degli oppiacei e rendere possibile quindi un'overdose. di essi.

Tabacco Non si segnalano reazioni pericolose, in ogni caso il tabacco rimane cancerogeno.

Alcool Stesso rischio che per gli oppiacei oltre al fatto che l'alcool contribuisce ad incrementare il processo di disidratazione già in corso per l'MDMA. Se ne sconsiglia l'uso.

Alcune semplici avvertenze

Per ridurre i possibili danni di eccessive assunzioni è importantetenere presenti alcune
regole, soprattutto se ci si trova in ambienti caldi, dove si balla:

* evitare la contemporanea assunzione di alcool;
* riposarsi e rinfrescarsi periodicamente non appena ci si sente stanchi;
* bere acqua con continuità dopo che si è assunta la sostanza per contrastare l’effetto di disidratazione;
* usare indumenti leggeri che non favoriscano il surriscaldamento del corpo.

Integratori
Dopo una nottata in ecstasy, per via dello stress a cui si è sottoposto il proprio fisico, è bene ricorrere ad alcuni integratori allo scopo dirigenerare 'il carburante' che si è consumato.

L'assunzione di MDMA provoca in particolare il rilascio di una gran quantità di serotonina e di conseguenza una volta sceso l'effetto ci si ritrova con i serbatoi a secco.

La serotonina è un neurotrasmettitore con importanti effetti sull'umore: rilassamento, socievolezza, tranquillità.
La carenza di serotonina è responsabile di quella sensazione di svuotamento ed epressione avvertita l'indomani dell'assunzione e che talvolta si protrae per alcuni dei giorni successivi soprattutto quando il consumo di ecstasy comincia a diventare frequente (tenendo presente che unconsumo settimanale è già da considerarsi frequente).

Per i cinque-sei giorni successivi al consumo di ecstasy, può essere allora utile assumere delle compresse di triptofano, un amminoacido a partire dal quale il nostro organismo ‘costruisce’ la serotonina, ossia un precursore di quest'ultima.

In Italia il triptofano, come in genere tutti gli integratori alimentari, è acquistabile in farmacia come prodotto da banco, cioè senza necessità di prescrizione medica.
Il piùdiffuso è il “Promelatonin” che contiene 175mg di triptofano, niacina(vitamina B3) e magnesio, se ne assumono due compresse prima di coricarsi.

Per innalzare il livello di serotonina presente nel cervello è importante, inoltre, una dieta ricca di carboidrati piuttosto che di proteine al fine di consentire il passaggio di una maggior quantità di triptofano nel cervello.

L'assunzione di ecstasy ha tra i suoi effetti secondari la perdita di una gran quantità di liquidi e di rendere difficoltoso per i reni riciclare preziosi sali minerali - specialmente calcio, magnesio e potassio - dall'urina.
È importante, dunque, rimpiazzare questi ultimi con appositi integratori minerali.
Il calcio e il magnesio, in particolare, sono utili a rilassare la muscolatura aiutando a scioglierel'eccessiva tensione prodotta dall'Mdma. La loro carenza può inoltre essere in parte responsabile dell'irritabilità e dell’agitazione che molti sperimentano dopo una notte con l'ecstasy.

La dose giornaliera di magnesio consigliata è 400-800mg mentre quella di calcio è di un 1g rcirca.

Due prodotti disponibili sono la “Magnesia bisurata” prodotta dalla Whitehall (magnesio) e il “Sedocalcio” della Deca (calcio).

Se li si assume contemporaneamente calcio e magnesio competono per essere assorbiti dallo stomaco e vengono assimilati in minor quantità.
È benequindi prenderne uno al mattino e l’altro prima di coricarsi.

Il potassio è disponibile come sostituto del normale sale da cucina.
Mezzo cucchiaino da caffè al giorno è sufficiente a rimpiazzare quello che siè perso.

Se si ha in mente di calarsi dell'ecstasy di sabato è il caso di cominciare a prendere i sali minerali fin dal giovedì e continuarefino al lunedì, compreso il giorno del party.

Per finire è consigliabile anche ricorrere a degli integratori vitaminici, anche in questo caso nei giorni immediatamente precedenti e successivi all'assunzione di Mdma.
In particolare vitamina C(Cebion) e il complesso B (tavolette che contengono tutte le diverse vitamine appartenenti al gruppo B nel giusto dosaggio necessario alla dieta umana).
Come il triptofano, le vitamine sono acquistabili in farmacia senza bisogno di ricetta.

Se non si vogliono acquistare più prodotti, per farne poi un uso combinato, esistono degli integratori completi come il “Neovita”, il quale contiene, tra le sostanze citate, magnesio, triptofano e vitamine del complesso B (i dosaggi dei singoli principi attivi sono più bassi ed è necessario assumerne più compresse).

Esistono infine "After E" o "Prep&Repair", prodotti al momento difficilmente reperibili in Italia, studiati appositamente per il riequilibrio del fisico dopo l'assunzione di ecstasy.

non sarebbe meglio se la ragazza avesse letto o sentito queste cose prima di prendere una pastiglia?

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Paganetor

e comunque, mi rifiuto di credere che un giovane nel 2008 non abbia almeno SENTITO DIRE che le droghe NON fanno bene...

Ma sì, l'avrà sicuramente sentito dire.

Ma secondo te per un giovane conta di più una cosa letta sul giornale o quello che sente dire dagli amici che mangiano pastiglie come fossero "zigulì" e sono ancora vivi e vegeti ("è una figata, prendila che non fa niente, poi ti diverti un casino...")?

Magari quel giovane ha anche sentito dire che l'alcool fa male, che è una droga come le altre, se non peggio: ma se poi vede il papà e i suoi amici sbevazzare allegramente in casa, al bar e al ristorante, che idea volete che si faccia degli appelli terroristici contro il "binge-drinking"?

Purtroppo il messaggio che i giovani ricevono dal mondo degli adulti, in merito alle sostanze psicoattive, è troppo contraddittorio per poter essere credibile.

[the_joe]

Originariamente inviato da Marco!

questo tipo di informazioni per esempio:





non sarebbe meglio se la ragazza avesse letto o sentito queste cose prima di prendere una pastiglia?

Scusa, secondo me se leggeva quello che hai scritto tu, la ragazza se ne calava 10 di pastiglie, letto così sembra più pericolosa l'acqua minerale.

[fek]

Originariamente inviato da alarico75

Si se sono allergico ad una sostanza al massimo livello muoio.
Detto questo i decessi per noce moscata sono fortunatamente un po' minori non trovi?

Perche' la gente non se la mangia tutta intera, ma la grattugia sul ragu'. Se ti ingurgiti due pastiglie a sera per sei mesi rischi molto grosso. Stesso principio.

E' chiaro che nessun problema ci sia ad usare questi psicofarmaci sotto ricetta medica (anche se i farmaci si sono evoluti, e l'MDMA da prescrizione non e' certo come quello da spaccio).
Purtroppo come sai i terribili effetti collaterali uniti a una sostanziale ignoranza del rischio mietono molte vittime, sopratutto fra i giovani dove nel periodo adolescenziale la ricerca del rischio e' maggiore.

Assolutamente d'accordo con te.

Concordo sul fatto che il taglio della sostanza e' il fattore di rischio piu' elevato.
C'e' anche il rischio pero' di un abuso della sostanza dovuto all'ignoranza sul principio attivo: ad esempio chi si cala 3-4 pasticche alla volta rischia l'arresto cardiaco o il coma.
L'assunzione di alcolici in contemporanea peggiora il rischio.
Non trascurate i danni a medio lungo termine. Purtroppo i disturbi della memoria e patologie schizofreniche sono comuni sui normali consumatori di anfetamine dopo un certo periodo.

Assolutamente si'. Ecco questo e' un esempio di ottima informazione sull'argomento a mio avviso. A me piace dire che il corpo umano non ammette scorciatoie e l'assunzione di MDMA rappresenta un baratto "un'ora e mezza di felicita' che baratti con dodici ore di depressione piu' altri effetti dati dall'eventuale abuso". Una volta che hai in mano tutte le informazioni, la decisione e' tua.

[Marco!]

Originariamente inviato da the_joe

Scusa, secondo me se leggeva quello che hai scritto tu, la ragazza se ne calava 10 di pastiglie, letto così sembra più pericolosa l'acqua minerale.

non l'ho scritto io e comunque mi sa che non hai capito molto bene perchè lì non si sta parlando di pericolosità ma di cosa non bisogna fare quando si assume mdma e come comportarsi dopo averla assunta. boh

[fek]

Originariamente inviato da the_joe

Scusa, secondo me se leggeva quello che hai scritto tu, la ragazza se ne calava 10 di pastiglie, letto così sembra più pericolosa l'acqua minerale.

Non so la fonte, ma quello che ha riportato e' sostanzialmente corretto. Mancano comunque parecchie informazioni sugli effetti dell'abuso.

[the_joe]

Originariamente inviato da Marco!

non l'ho scritto io e comunque mi sa che non hai capito molto bene perchè lì non si sta parlando di pericolosità ma di cosa non bisogna fare quando si assume mdma e come comportarsi dopo averla assunta. boh

Appunto, un particolare assolutamente trascurabile no?????

Tanto la gente mica ci muore, quindi perchè dire che è pure pericolosa oltre che spiegare come assumerla al meglio?

[Marco!]

Originariamente inviato da fek

Non so la fonte, ma quello che ha riportato e' sostanzialmente corretto. Mancano comunque parecchie informazioni sugli effetti dell'abuso.

si, non volevo che il post diventasse troppo lungo.

[Willy McBride]

Originariamente inviato da Fil9998

quindi in buona sostanza una spiegazione di quanto si può drogarsi senza rischiare troppo ...

FANTASTICO

Visto che la gente continua a drogarsi lo stesso tanto male non farebbe.

[the_joe]

Originariamente inviato da Willy McBride

Visto che la gente continua a drogarsi lo stesso tanto male non farebbe.

In effetti......

Solo dubito che i consigli sarebbero seguiti, comunque meglio che nulla......