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Old 28-02-2008, 14:56   #61
Brakon
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Ma vi pare normale che si stia parlando (ok, non così seriamente... però ci sono dei buoni spunti mi pare) del programma del VOSTRO partito politico e non trovate altro da fare che buttarla in caciara? Ma guarda te...
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Old 28-02-2008, 14:56   #62
T3mp
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Old 28-02-2008, 14:59   #63
bluelake
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Ma vi pare normale che si stia parlando seriamente e con cognizione di causa del programma del VOSTRO partito politico e non trovate altro da fare che buttarla in caciara? Ma guarda te...
ma è quello che fanno i politici per primi, noi prendiamo esempio da loro
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Old 28-02-2008, 15:02   #64
EarendilSI
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ma quanti rossi ci sono in sto forum ???
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Originariamente inviato da tdi150cv Guarda i messaggi
anche fossero solo 2 sarebberto troppi comunque ...
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perché, ti si da noia?
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tdi, se ti allei con i lucchesi davvero ti tolgo il saluto
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davo di per certo che non sapessero usare il computer. solo bonghi e chitarre


edit... hei!!! bluelake... sento odore di pisa??
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Originariamente inviato da EarendilSI Guarda i messaggi
e farebbero più casino di tutti gli altri messi insieme... (mi piace questa faccina)
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Segnalati tutti per caciara...

Azz...mi sono autosegnalato (ma quanto mi piace questa faccina)
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Old 28-02-2008, 15:08   #65
giannola
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Tu puoi chiedere quello che vuoi. Io ti sto solo dicendo che il motivo per cui nessun partito spiega in dettaglio il COME fare ciò che dicono, è che un dettaglio di quel tipo non te lo possono dare. Tutto qui.

Poi tu sei libero di pretenderlo lo stesso, di arrivare a conclusioni del tipo "non te lo dicono perché sono tutte fesserie", ecc... Io dico solo che nessuno te lo darà mai, ma non in Italia, ma da nessuna parte.

Forse non è chiaro che il voto del popolo si basa sulla fiducia e non è un caso che è il parlamento, espressione del voto popolare, che dà la fiducia al governo.

si ok.

Allora il politico che promette mari e monti oppure la luna dovrebbe essere il più votato.

Questo può andar bene con i creduloni, ma gente che ha un minimo di cultura e consapevolezza di come funzionano le cose può accettare una promessa solo se questa è credibile.

Ora la maggior parte delle extra spese sociali sbandierate nei programmi SX, PD, PDL allo stato delle cose sono quasi del tutto inattuabili.

Quindi è implicito non crederli.
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Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
Lippi, perchè non hai convocato loro ?
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Old 28-02-2008, 15:10   #66
T3mp
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Old 28-02-2008, 15:24   #67
Vifani
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si ok.

Allora il politico che promette mari e monti oppure la luna dovrebbe essere il più votato.

Questo può andar bene con i creduloni, ma gente che ha un minimo di cultura e consapevolezza di come funzionano le cose può accettare una promessa solo se questa è credibile.

Ora la maggior parte delle extra spese sociali sbandierate nei programmi SX, PD, PDL allo stato delle cose sono quasi del tutto inattuabili.

Quindi è implicito non crederli.
Ma infatti non sto mica dicendo che siccome non possono dirvi il COME, dovete credere banalmente a chi vi promette di più.

Io dico che non bisogna valutare la credibilità della proposta politica chiedendo il COME. Ognuno di noi, invece, dovrebbe pensare se trova giusta o meno una proposta, se ritiene fattibile la proposta (basandosi chiaramente ognuno sulla propria percezione) e se ritiene che chi propone una cosa sia effettivamente in grado di realizzarla.
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Old 28-02-2008, 15:43   #68
Fritz!
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Secondo me per chi vuole leggere ci sono notevoli differenze, proprio sul come si implementano le promesse nei programmi

nel programma di Berlusconi non c'è sostanzialmente nessun impegno attivo dello stato, ma si punta tutto su defiscalizzazione, bonus fiscali e incentivi ai privati.

La differenza è netta sul piano delle case. Per il PDl non c'è nessun impegno sull'edilizia scolastica e alloggi universitari.

Sul mondo del lavoro, Pd ha proposto la norma del salario minimo a destra si parla della implementazione completa della legge biagi.

Il Pd ha tra i punti principali gli interventi per l'occupazione femminile. Il Pdl no

IlPdl fa una netta presa di posizione conservatrice sulla famiglia basata sul matrimonio di uomo e donna, promettendo anche qua deduzioni e il quoziente. Misure da cui sono esclusi i figli dei conviventi.

Il Pd ha invece il punto sul riconoscimento delle coppie di fatto.

Sulla lotta all'evasione si vedono bene le differenze. (da un lato i controlli dall'altro fisco piu basso)

ecc...

differenze di merito ci sono.

ognuno può valutare. Non ho comunque voglia di idscutere con quelli che hanno la reazione automatica "è tutto uguale, è tutto un agna magna"

giannola avvisato, ....
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Old 28-02-2008, 15:50   #69
dasdsasderterowaa
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Ma infatti non sto mica dicendo che siccome non possono dirvi il COME, dovete credere banalmente a chi vi promette di più.

Io dico che non bisogna valutare la credibilità della proposta politica chiedendo il COME. Ognuno di noi, invece, dovrebbe pensare se trova giusta o meno una proposta, se ritiene fattibile la proposta (basandosi chiaramente ognuno sulla propria percezione) e se ritiene che chi propone una cosa sia effettivamente in grado di realizzarla.
Infatti la maggior parte di noi giudicano i politici proprio in base a queste considerazioni.

Abbiamo già avuto al governo sia la coalizione di centrodestra che quelle di centrosinitra: non mi risulta che abbiano onorato il loro programma, in entrambi i casi.
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Old 28-02-2008, 15:52   #70
Fritz!
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Originariamente inviato da Cloudis Guarda i messaggi
Infatti la maggior parte di noi giudicano i politici proprio in base a queste considerazioni.

Abbiamo già avuto al governo sia la coalizione di centrodestra che quelle di centrosinitra: non mi risulta che abbiano onorato il loro programma.
Prodi è restato al governo per 18 mesi... ha fatto quel che ha fatto

Berlusconi ci è rimasto 5 anni e ha realizzato una buona parte del suo programma

Forse bisognava leggere prima cosa voleva fare
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Old 28-02-2008, 15:58   #71
dasdsasderterowaa
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Prodi è restato al governo per 18 mesi... ha fatto quel che ha fatto

Berlusconi ci è rimasto 5 anni e ha realizzato una buona parte del suo programma

Forse bisognava leggere prima cosa voleva fare
Il governo di centrosinitra è stato al governo dal 1996 al 2001 e dal 2006 al 2007.

Berlusconi dal 1994 al 1995 e dal 2001 al 2006. Stesso numero di anni.

Il presidente del consiglio è solo una figura rappresentativa, non ha praticamente alcun potere. Anche se cambia, l'azione di governo è praticamente sempre la stessa, perché le forze politiche che lo sostengono sono sempre quelle.
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Old 28-02-2008, 16:00   #72
Fritz!
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Originariamente inviato da Cloudis Guarda i messaggi
Il

Il presidente del consiglio è solo una figura rappresentativa.
ma figuriamoci
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Old 28-02-2008, 16:01   #73
bluelake
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monsulmano = terme + lasergame ==> non e' un paese per rossi
qua ha sempre vinto il PCI fin da quando esiste la Repubblica, e al referendum del 1861 vinsero i granducalisti non a caso ci hanno staccato dalla provincia di Lucca per non confonderci con un capoluogo che da sedi e soldi a quelli che vanno a picchiare i cuochi e stuprare le ragazze in pineta...
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Old 28-02-2008, 17:10   #74
T3mp
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qua ha sempre vinto il PCI fin da quando esiste la Repubblica, e al referendum del 1861 vinsero i granducalisti non a caso ci hanno staccato dalla provincia di Lucca per non confonderci con un capoluogo che da sedi e soldi a quelli che vanno a picchiare i cuochi e stuprare le ragazze in pineta...
tutta colpa della linea gotica
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Old 28-02-2008, 17:42   #75
federuko
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E' mai successo che un governo abbia rispettato le promesse elettorali?

Che senso ha perdere tempo a leggere quella spazzatura?

Che senso ha andare a votare per legittimare della gente che non fara' niente di cio' che promette e che in cambio si arricchira' alle spalle della comunita'?
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Si vive in un'epoca in cui solo gli ottusi sono presi sul serio, e io vivo nel terrore di non essere frainteso.
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Old 28-02-2008, 17:49   #76
scorpionkkk
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Ma infatti non sto mica dicendo che siccome non possono dirvi il COME, dovete credere banalmente a chi vi promette di più.

Io dico che non bisogna valutare la credibilità della proposta politica chiedendo il COME. Ognuno di noi, invece, dovrebbe pensare se trova giusta o meno una proposta, se ritiene fattibile la proposta (basandosi chiaramente ognuno sulla propria percezione) e se ritiene che chi propone una cosa sia effettivamente in grado di realizzarla.
tu hai fatto un assunto errato..la nostra ignoranza.
E lo hai fatto in base al post di nonmiricordochi in cui si precisava la domanda relativa alle risorse che sarebbero state impiegate.

Il COME quindi ci serve ecCOME!! Perchè ci consente di verificare se quel tipo di proposta è quantomeno coerente con la realtà e le procedure esistenti o meno..
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Old 28-02-2008, 17:56   #77
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Se non inserisci nel programma la "riabilitazione" di Speciale (ma puoi mantenere le critiche a Visco) io ci sto.
Cosi' partiamo col piede giusto per avere avere un roseo futuro politico in Italia: 2 persone, 2 correnti
Ci vogliono più truppe, per il progetto...non ho abbastanza nomi per occupare tutte le cariche pubbliche della Penisola..help me..
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Old 28-02-2008, 18:00   #78
zerothehero
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Come ho già spiegato la finanza statale è complessa. Non è che per pagare una cosa, riducono un'altra e amen. Magari per pagarne una ne riducono molte altre che a loro volta verranno ridotte sulla base di alcuni risultati legati alla crescita economica, all'extragettito, ecc.... Nessuno ti può dire oggi quali saranno con certezza le finanze pubbliche dell'Italia a fine anno. Al limite si possono fare delle stime, che però sempre tali restano.

Il dettaglio che molti chiedono non è possibile ottenerlo da nessuno semplicemente perché non è possibile darlo.
4mld di euro non è moltissimo...il problema è che vedo solo promesse di aumento della spesa pubblica e riduzione delle tasse..tutto bellissimo per carità..ma già da quest'anno la crescita sarà dello 0.7%...è compatibile un programma del genere con i conti pubblici?
Secondo me, no.
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Old 28-02-2008, 18:17   #79
dasdsasderterowaa
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4mld di euro non è moltissimo...il problema è che vedo solo promesse di aumento della spesa pubblica e riduzione delle tasse..tutto bellissimo per carità..ma già da quest'anno la crescita sarà dello 0.7%...è compatibile un programma del genere con i conti pubblici?
Secondo me, no.
Non solo secondo te.
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Old 28-02-2008, 18:23   #80
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e nemmeno solo secondo te.
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