Radiohead e donazione libera, una scommessa persa?

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da fmf67

Sarebbe inoltre bello potere sperimentare una forma del tipo: scarica la musica a prezzo minimo X, ascoltale e decidi se offrirmi di piu', tipo shareware

C'è già anche questo, su Magnatune ascolti quanto vuoi,
e se compri il download paghi da 5$ in su, donazione libera

[Tetsujin]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

Ciao.

Rispondo a te, cogliendo in ogni caso l'occasione di rispondere anche ad altri.
L'iniziativa è un successo ed un fallimento, a seconda della prospettiva da cui la si guarda.

Per i Radiohead è sicuramente una buona cosa. Pubblicità gratis, soldi quasi come per i canali tradizionali, ulteriore pubblicità in questi giorni.

Forse non era chiaro, ma io mi sono messo dalla parte degli utenti. Per gli utenti è un fallimento, non certo un successo come può sembrare.

Mi spiego: dando il segnale che circa il 60% della gente non ha donato NULLA (con tutte le motivazioni del caso, ma i fatti sono quelli e quelli parlano), si darà nuova linfa a chi continuerà a vedere il web come un luogo di scrocconi, di approfittatori e di gente dal motto "gratis, tutto e subito".

Sarebbe stato meglio donare tutti un solo Euro. Il popolo web, di cui faccio parte anche io, ci avrebbe fatto più bella figura.

Già è durissima far capire le nuove tendenze alle major, dopo questa cosa ci marceranno per molto tempo. Gente, è un successo per i Radiohead, un "finto" successo per noi.

Ovviamente spero di essere smentito dai fatti.

Le conclusioni tratte dalle major sono non rispondono certo a criteri di obiettività ma a criteri di proprio vantaggio economico.
Non è eticamente corretto usare il criterio di “donazione” che per definizione è libera e facoltativa, per giudicare l’integrità morale e la coscienza civica di un essere umano.
Se si voleva mettere alla prova l’onestà dell’essere umano, si imponeva un prezzo basso, ma lo si imponeva.
Mi stupisco che la redazione di questo sito non se ne renda conto, e che anzi sembri giustificare il ragionamento distorto delle major. Ma non sono l’unico a rendersi conto che ultimamente qualcosa sta cambiando nella qualità delle news.

[andw7]

mi pare che stia passando troppo in sordina una cifra: 1.200.000 "copie" in meno di un mese (10 ottobre data di uscita, se non sbaglio).

per un album, vendere 1.200.000 copie in un mese è un successo planetario.
io trovo questa iniziativa un successo. e la giudicherei tale anche se fossi uno dei radiohead, come appunto si diceva.

[MaxArt]

A mio parere sono considerazioni fatte a cavolo.
Punto primo: la gente che ha scaricato gratis probabilmente non aveva neppure modo di pagare. Ad esempio, i ragazzini che prendono la paghetta dalla mamma. So che molti hanno già un conto corrente, ma pochi in totale.
Punto secondo: dato che la gente è abituata a pensare che non si dà nulla per nulla, probabilmente ha pensato che dietro poteva esserci la fregatura (come la perdita eccessiva di qualità) e non ha versato nulla lo stesso.
Punto terzo: tra versare un centesimo e nulla, meglio quest'ultima cosa piuttosto che sprecarsi per una cifra da miserabili.
Punto quarto: l'iniziativa dei Radiohead è comunque un successo, visto che comunque sono stati distribuiti ben 1.2 milioni di album, e non è roba da poco. Probabilmente tra questi utenti c'è chi non ha mai sentito i Radiohead e/o non avrebbe mai speso un centesimo per acquistare un loro album. Hanno diffuso la loro musica, a tutto vantaggio loro. Senta contare che comunque non hanno guadagnato mica poco...
Punto quinto: forse qualcuno che prima ha scaricato gratis, poi ha riscaricato pagando. Chissà...

[paoloabc]

mha

a conti fatti l'incasso complessivo è tra 2.025.040 $ e 4.080.000 $ (la differenza tra minimo e massimo è così elevata a causa dell'enorme approssimazione delle fascia del 17%)

francamente non mi sembra male.. quasi quanto l'ultimo album di gigi d'alessio :-))

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da Tetsujin

Le conclusioni tratte dalle major sono non rispondono certo a criteri di obiettività ma a criteri di proprio vantaggio economico.
Non è eticamente corretto usare il criterio di “donazione” che per definizione è libera e facoltativa, per giudicare l’integrità morale e la coscienza civica di un essere umano.
Se si voleva mettere alla prova l’onestà dell’essere umano, si imponeva un prezzo basso, ma lo si imponeva.
Mi stupisco che la redazione di questo sito non se ne renda conto, e che anzi sembri giustificare il ragionamento distorto delle major. Ma non sono l’unico a rendersi conto che ultimamente qualcosa sta cambiando nella qualità delle news.

La qualità delle news è giudicata in base a quanto ciò che vi si trova scritto corrisponda al tuo modo di pensare?

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da andw7

per un album, vendere 1.200.000 copie in un mese è un successo planetario.

Se le avessero vendute si.... in realtà il 62% glie le hanno
"piratate legalmente" e quindi ne han vendute circa 450'000
(comprendendo quelle vendute a prezzo tra 1 cent e 4 dollari)

[Wee-Max]

Originariamente inviato da Worp

Fammi capire una cosa, come hai fatto a comprare l'album originale con contenuti extra che uscirà nel 2008?

L'ho ordinato (il mio gruppo è sotto un etichetta satellite e a noi ste cose sono concesse "in anticipo") potevo esprimermi meglio ma non avevo tanto tempo...

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da paoloabc

francamente non mi sembra male.. quasi quanto l'ultimo album di gigi d'alessio :-))

Ah beh..... dopo un'affermazione del genere potremmo anche suggerire ai RadioHead
di suicidarsi, sono riusciti, con una pubblicità stratosferica e
un interesse planetario, a fare quasi gli incassi di una artista che vende solo
in Italia (e solo a pochi italiani...)

[Cimmo]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

Scusa ma la sola idea di tutta questa gente che scarica gratis, ascolta e poi torna a pagarlo in un secondo momento mi fa sorridere.

di fatto non lo sai te come non lo so io, quindi non vedo perche' devi sorridere.
Sicuramente di quel 60% qualcuno che l'ha pagato in un secondo momento c'e', poi non so in quanti.

[gas78]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

Scusa ma la sola idea di tutta questa gente che scarica gratis, ascolta e poi torna a pagarlo in un secondo momento mi fa sorridere.
[...]

son contento che la cosa ti metta allegria.. ma, perdonami, non ne capisco il motivo.
Di certo non e' il 100 % della gente che ha scaricato "a scrocco" il loro album che lo ha fatto (o lo fara'), ma secondo me c'e' molta gente che lo ha fatto (o lo fara').

Nel mio piccolo ho comprato un sacco di CD a scatola chiusa, fidandomi di chi me lo ha venduto o del nome del gruppo o chissa' di cosa.. e svariate volte me ne sono pentito.
Ora che viene data la possibilita' di valutare prima di pagare non vedo xke' non approfittarne.

Ovviamente IMHO

[Mercuri0]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin;

Forse non era chiaro, ma io mi sono messo dalla parte degli utenti. Per gli utenti è un fallimento, non certo un successo come può sembrare.

Mi spiego: dando il segnale che circa il 60% della gente non ha donato NULLA (con tutte le motivazioni del caso, ma i fatti sono quelli e quelli parlano), si darà nuova linfa a chi continuerà a vedere il web come un luogo di scrocconi, di approfittatori e di gente dal motto "gratis, tutto e subito".

Sarebbe stato meglio donare tutti un solo Euro. Il popolo web, di cui faccio parte anche io, ci avrebbe fatto più bella figura.

Francamente non capisco il tuo punto di vista: per i Radiohead l'operazione è stata un successo, si sono fatti tanti soldi, e questo basta.

Il 66% di utenti che non ha donato un cent non ha fatto niente di moralmente sbagliato, visto che la possibilità era prevista, anzi era il fulcro dell'operazione.

Molti di loro probabilmente non avrebbero pagato per comprare un cd dei Radiohead, e forse molti neanche sapevano chi fossero e con questa operazione li hanno scoperti, ammesso abbiano ascoltato quel che hanno scaricato.

Già è durissima far capire le nuove tendenze alle major, dopo questa cosa ci marceranno per molto tempo

Non c'è niente da far capire alle major perché operazioni di questo tipo le tagliano completamente fuori!

Semmai sono gli artisti che devono riflettere sul milione e passa che i Radiohead si sono fatti.

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da gas78

son contento che la cosa ti metta allegria.. ma, perdonami, non ne capisco il motivo.
Di certo non e' il 100 % della gente che ha scaricato "a scrocco" il loro album che lo ha fatto (o lo fara'), ma secondo me c'e' molta gente che lo ha fatto (o lo fara').
......
Ovviamente IMHO

L'uno per cento? Dai, qualche giorno fa si parlava di pirateria e la maggior
parte della gente voleva "scusare" un tipo che è stato beccato con 30'000
opere piratate ma ha dichiarato che in realtà erano "solo" 6'000 , ricopiate
5 volte....

Il bello è che i 2 o 3 che non lo consideravano ammissibile son stati etichettati
come "servi delle majors" e cose del genere....

(ovviamente IMHO: se il tipo avesse pagato tutto quello che si è tenuto e copiato
5 volte, e che quindi NON gli ha fatto schifo, la finanza avrebbe dovuto nuotare
nei CD originali per perquisirgli la casa)

[Lucky Angus]

che dire ? esperimento fallito ? io non direi ... sicuramente è un pò presto per questo tipo di attività ma direi che l'inizio non è male ...

"vendere" un CD su Internet ti permette di avere a disposizione MILIONI e MILIONI di potenziali clienti senza muovere aziende che stampano CD, che lo impacchettano, che lo imballano, che lo trasportano via terra, acqua, aria ... non hai distributori e/o negozi che ricevono il tuo prodotto, lo sballano, lo prezzano, lo espongono per la vendita ...

sicuramente qualcosa cambierà ...

il mio primo CD (acquistato nel 1988) lo avevo pagato L. 25.000 ... quale dovrebbe essere un prezzo "onesto" oggi ???

[Lanfi]

Ma secondo me la cosa migliore sarebbe stata fare una tariffa minima, diciamo non sotto i 4 dollari. E' chiaro che se si da' la possibilita' di scaricare spendendo zero la gente se ne approfitta.

[facuz]

punto 1°: i Radiohead sono uno dei gruppi migliori degli ultimi 20 anni, chi lo mette in dubbio non ha i mezzi per commentare questa notizia, quindi si astenga... e magari si informi.
punto 2°: il gruppo non si è lamentato del basso guadagno, a quanto mi risulta. Sono solo seghe mentali nostre e dei media che ne parlano.
punto 3°: a breve uscirà la versione "estesa" dell'album, che comprende vinili, artworks e quant'altro:molti hanno preferito aspettare questa uscita, altri che hanno già acquistato gli mp3 compreranno anche il resto.
punto 4°:la statistica qui proposta non è completa, non fornisce dati specifici e particolareggiati ma solo un monolitico dato finale; e poi chi lo dice che ai Radiohead interessino questi dati?
Parliamoci chiaro, Yorke e soci non sono usciti con quest'invenzione con l'intento di guadagnarci ma per ben altri motivi, non vi sembra riduttivo discutere di percentuali o centesimi di $ in più o in meno?

[deggial]

Originariamente inviato da magilvia

Conclusione affrettata e superficiale: nel 100% che hanno scaricato l'album bisogna includere tutti quelli che l'avrebbero scaricato piratato e non avrebbero pagato comunque.
Comunque lasciare donazione libera è troppo, bisogna rifare l'esperimento mettendo 2 o 3 dollari come prezzo minimo.

quoto in pieno, volevo scriverlo io.
piuttosto trovo indicativo analizzare i soli dati del 38% di gente che l'ha pagato almeno 1cent.
Di tutti quelli che l'hanno scaricato gratis, la maggior parte non l'avrebbe mai comprato in negozio e l'avrebbe scaricato da emule

[Cimmo]

si infatti poi non contiamo il marasma di gente che avra' scaricato, ascoltato per la PRIMA volta i Radiohead e cancellato.

Per me Bordin le tue considerazioni sono molto superficiali e tutt'altro che dalla parte dell'utente come tu hai detto.

Hai contato che quel 60% abbiano TUTTI apprezzato l'album e non l'abbiano cancellato e che NESSUNO di quel 60% sia un doppione, cioe' tornato li' a riscaricarselo per poi pagare.

Boh secondo me analisi superficiale e poco verosimile.
IMO

[mjfan80]

comunque sia, penso sia davvero poco corretto scaricare l'album senza pagare nemmeno un centesimo

dai ragazzi, è assurdo
almeno 50 centesimi tirateli fuori (senza considerare che 50 centesmi di dollaro diventano circa 35 centesimi di euro, e con le carte di credito non paghi nulla di più)...
sì, comunque avrebbero dovuto mettere un prezzo simbolico minimo, che ne so, 99 centesimi

[homoinformatico]

Originariamente inviato da MaxArt

A mio parere sono considerazioni fatte a cavolo.
Punto primo: la gente che ha scaricato gratis probabilmente non aveva neppure modo di pagare. Ad esempio, i ragazzini che prendono la paghetta dalla mamma. So che molti hanno già un conto corrente, ma pochi in totale.
Punto secondo: dato che la gente è abituata a pensare che non si dà nulla per nulla, probabilmente ha pensato che dietro poteva esserci la fregatura (come la perdita eccessiva di qualità) e non ha versato nulla lo stesso.
Punto terzo: tra versare un centesimo e nulla, meglio quest'ultima cosa piuttosto che sprecarsi per una cifra da miserabili.
Punto quarto: l'iniziativa dei Radiohead è comunque un successo, visto che comunque sono stati distribuiti ben 1.2 milioni di album, e non è roba da poco. Probabilmente tra questi utenti c'è chi non ha mai sentito i Radiohead e/o non avrebbe mai speso un centesimo per acquistare un loro album. Hanno diffuso la loro musica, a tutto vantaggio loro. Senta contare che comunque non hanno guadagnato mica poco...
Punto quinto: forse qualcuno che prima ha scaricato gratis, poi ha riscaricato pagando. Chissà...

quoto e aggiungo
...e magari a qualcuno che lo ha scaricato gratis è piaciuto e potrebbe andare a qualche loro concerto

non saranno molti invece quelli che lo hanno scaricato a scrocco e che poi compreranno la versione tradizionale