Clonazione Umana

[giannola]

Originariamente inviato da Kars

contrario, siamo già troppi

pensa ad avere cloni di Silvio e Romano.

[@lessandro]

Originariamente inviato da Senza Fili

Ma saranno caxxi loro?
Quindi immagino che tu ce l'abbia anche con quelli che, morta la moglie, si risposano, che morto un figlio ne fanno subito un altro, che lasciati dalla ragazza si rifidanzino, etc. etc. etc.
Inoltre come quelcuno ha già detto un figlio clonato sarebbe esteticamente gemello di quello perso, però non è detto che sarà uguale al 100%, quindi qual'è il problema tuo?

Ma lo hai scritto te che magari due genitori che hanno perso il proprio figlio, posso "rifarsi" lo stesso figlio uguale fisicamente con la clonazione.

Ma non è tecnicamente possibile, in quanto il carattere ed il modo di educare (come già detto più volte), sarà diverso rispetto a come si è educato e cresciuto il primo figlio.

La stessa cosa che succede quando magari muore un animale domestico a cui si era aprecchio affezionati...se ne prende un altro per cercare di "rimpiazzare" il vuoto creato dal precedente.

E come succede in amore...con la classica frase "chiodo scaccia chiodo", che non è mai un bene...

Figuriamoci nel rimpiazzare un figlio...dai su.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Senza Fili

Quindi immagino che tu ce l'abbia anche con quelli che, morta la moglie, si risposano, che morto un figlio ne fanno subito un altro, che lasciati dalla ragazza si rifidanzino, etc. etc. etc.

Vivi in un Paese libero, in cui sei libero di immaginare tutte le falsità che vuoi.

[Banus]

Originariamente inviato da Senza Fili

Quindi immagino che tu ce l'abbia anche con quelli che, morta la moglie, si risposano, che morto un figlio ne fanno subito un altro, che lasciati dalla ragazza si rifidanzino, etc. etc. etc.

Proprio per questo, allora perchè non avere un altro figlio con un diverso codice genetico, dal momento che neppure il clone sarà uguale al figlio perso? Tanto più che questo è già tecnicamente possibile anche se la madre non è in grado di portare avanti un'altra gravidanza, nei paesi in cui è permesso l'utero in affitto.
Invece penso che sarebbe utile vietare la clonazione per evitare casi come questo:

Originariamente inviato da Senza Fili

Tipo nel caso dei genitori perdano un figlio, e desiderassero averne uno uguale.

Volere un altro figlio è diverso da volerne uno uguale. E nel secondo caso non riesco proprio a non vedere i grossi rischi per l'autodeterminazione del figlio data dalle aspettative dei genitori.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Vivi in un Paese libero, in cui sei libero di immaginare tutte le falsità che vuoi.

Veramente era una domanda in chiave ironica, ma immaginavo che non avresti risposto...comunque ripeto, stiamo parlando di scelte private, e pongo di nuovo la domanda, rivolta a tutti: perchè opporsi a qualcosa solo perchè non ci interessa, e perchè, assurdamente e con prepotenza, si pretende che nemmeno gli altri possano farla?

Originariamente inviato da Banus

Proprio per questo, allora perchè non avere un altro figlio con un diverso codice genetico, dal momento che neppure il clone sarà uguale al figlio perso? Tanto più che questo è già tecnicamente possibile anche se la madre non è in grado di portare avanti un'altra gravidanza, nei paesi in cui è permesso l'utero in affitto.
Invece penso che sarebbe utile vietare la clonazione per evitare casi come questo:

Volere un altro figlio è diverso da volerne uno uguale. E nel secondo caso non riesco proprio a non vedere i grossi rischi per l'autodeterminazione del figlio data dalle aspettative dei genitori.

Perchè un figlio esteticamente uguale e con gli stessi geni anche se non identico in tutto e per tutto sarà più simile ad un figlio perso che un figlio con un nuovo corredo genetico.
Per quanto riguarda le aspettative dei genitori da sempre queste vengono disattese, quindi non vedo dove sarebbe il problema.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da @lessandro

E come succede in amore...con la classica frase "chiodo scaccia chiodo", che non è mai un bene...

.

Pareri diversi, imho invece, e l'ho provato personalmente, innamorarsi di una nuova persona è il metodo più efficace per dimenticare un ex.

[@lessandro]

Originariamente inviato da Senza Fili

Pareri diversi, imho invece, e l'ho provato personalmente, innamorarsi di una nuova persona è il metodo più efficace per dimenticare un ex.

Beh, vuoi mettere sullo stesso piano una persona che conosci, e della quale te ne innamori....con un figlio fatto APPOSITAMENTE per "rimpiazzare" l'altro perso??

Quì mi sembra che si stia "giocando" con la vita di qualcuno che non ha colpe...

[Senza Fili]

Originariamente inviato da @lessandro

Beh, vuoi mettere sullo stesso piano una persona che conosci, e della quale te ne innamori....con un figlio fatto APPOSITAMENTE per "rimpiazzare" l'altro perso??

Quì mi sembra che si stia "giocando" con la vita di qualcuno che non ha colpe...

Giocando?
Allora io potrei dire (ma non lo dico nè lo penso, perchè rispetto le scelte private altrui) che chi fa un figlio per sbaglio, senza volerlo, ha giocato con una vita...

[@lessandro]

Originariamente inviato da Senza Fili

Giocando?
Allora io potrei dire (ma non lo dico nè lo penso, perchè rispetto le scelte private altrui) che chi fa un figlio per sbaglio, senza volerlo, ha giocato con una vita...

Non andiamo in discorsi ancora più impelaganti...

Il discorso dei genitori che vogliono un altro figlio "tappabuchi", come descritto da te, è tutto tranne che voler un figlio per amore...

Ma soltanto per sostituirlo con quello precedentemente perso.

Lo sappiamo tutti che non potrà mai essere uguale al primo, e lo sanno anche i genitori...

[Senza Fili]

Originariamente inviato da @lessandro

Non andiamo in discorsi ancora più impelaganti...

Il discorso dei genitori che vogliono un altro figlio "tappabuchi", come descritto da te, è tutto tranne che voler un figlio per amore...

Ma soltanto per sostituirlo con quello precedentemente perso.

Lo sappiamo tutti che non potrà mai essere uguale al primo, e lo sanno anche i genitori...

Ma saranno caxxi loro perchè e percome vogliono un figlio?

Basta che lo trattino bene, no?

[@lessandro]

Originariamente inviato da Senza Fili

Ma saranno caxxi loro perchè e percome vogliono un figlio?

Basta che lo trattino bene, no?

Si certo, poi diventerà una "moda" una cosa del genere...e voglio proprio vedere come cresceranno questi figli nati come "tappabuchi".

Chissà come ti sentiresti se i tuoi ti avessero messo al mondo per rimpiazzare un tuo "fratello" scomparso qualche anno prima...

Io, non la prenderei tanto bene...

Tutto questo, imho.

[Banus]

Originariamente inviato da Senza Fili

Perchè un figlio esteticamente uguale e con gli stessi geni anche se non identico in tutto e per tutto sarà più simile ad un figlio perso che un figlio con un nuovo corredo genetico.

Stiamo continuando a girare sul punto fondamentale che un tale figlio è un "rimpiazzo" ed è diverso da avere un figlio non voluto, o avere un figlio diverso, o vedere i propri progetti sul figlio disattesi.
Riprendendo uno degli esempi che hai fatto, immagina che uno dei tuoi ex invece di cercarsi un'altro si crei un clone (magari con crescita accelerata alla "The Island") per rimpiazzarti. Come la prenderesti una cosa del genere?
Ora immagina di essere il clone (visto che ha il tuo codice genetico, sarà molto simile a te). Come ti sentiresti sapendo che esisti solo perchè quella persona non ha voluto accettare di perdere un ragazzo che avuto una vita diversa dalla tua, e che se te ne vai o ti ammazzi sarà disposto a farlo ancora?

Per chi ha visto Evangelion:

Spoiler:

Questa situazione è molto simile a quella di Rei, che infatti ha seri problemi di identità e relazione in tutta la serie

[@lessandro]

Originariamente inviato da Banus

Stiamo continuando a girare sul punto fondamentale che un tale figlio è un "rimpiazzo" ed è diverso da avere un figlio non voluto, o avere un figlio diverso, o vedere i propri progetti sul figlio disattesi.
Riprendendo uno degli esempi che hai fatto, immagina che uno dei tuoi ex invece di cercarsi un'altro si crei un clone (magari con crescita accelerata alla "The Island") per rimpiazzarti. Come la prenderesti una cosa del genere?
Ora immagina di essere il clone (visto che ha il tuo codice genetico, sarà molto simile a te). Come ti sentiresti sapendo che esisti solo perchè quella persona non ha voluto accettare di perdere un ragazzo che avuto una vita diversa dalla tua, e che se te ne vai o ti ammazzi sarà disposto a farlo ancora?

Per chi ha visto Evangelion:

Si sta dicendo le stesse cose...ma non è che sei un mio colone

[drakend]

Originariamente inviato da Banus

Spoiler:

E ci credo che aveva problemi di identità poveraccia... era un miscuglio di angelo e della madre di Shinji...

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Banus

Stiamo continuando a girare sul punto fondamentale che un tale figlio è un "rimpiazzo" ed è diverso da avere un figlio non voluto, o avere un figlio diverso, o vedere i propri progetti sul figlio disattesi.
Riprendendo uno degli esempi che hai fatto, immagina che uno dei tuoi ex invece di cercarsi un'altro si crei un clone (magari con crescita accelerata alla "The Island") per rimpiazzarti. Come la prenderesti una cosa del genere?
Ora immagina di essere il clone (visto che ha il tuo codice genetico, sarà molto simile a te). Come ti sentiresti sapendo che esisti solo perchè quella persona non ha voluto accettare di perdere un ragazzo che avuto una vita diversa dalla tua, e che se te ne vai o ti ammazzi sarà disposto a farlo ancora?

Anche un figlio diverso sarebbe un rimpiazzo.
Solo che volendo un altro figlio IO preferirei averne uno il più possibile simile al precedente, e non vedo perchè una scelta del genere, strettamente priovata e familiare, mi dovrebbe essere impedita da estranei.


La crescita accelerata non esiste, comunque se una persona cara, nel caso io morissi, volesse creare un mio clone non potrei esserne che lusingato, visto che dimostra quanto ci teneva a me.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da @lessandro

Si certo, poi diventerà una "moda" una cosa del genere...e voglio proprio vedere come cresceranno questi figli nati come "tappabuchi".

Chissà come ti sentiresti se i tuoi ti avessero messo al mondo per rimpiazzare un tuo "fratello" scomparso qualche anno prima...

Io, non la prenderei tanto bene...

Tutto questo, imho.

La signora che vive al piano di sotto al mio ha fece un figlio poco dopo che il primo morì di cancro da bambino...e lo chiamò pure con lo stesso nome...non c'è stato nessun problema.

[polli079]

Al clonazione per la creazione di organi sono favorevole ma non alla clonazione di persone care morte.
Pensare di rimpiazzare una persona cara morta con un'altra significa arrivare a paragonare le persone agli oggetti.
Una famiglia che in macchina ha un incidente e perde il figlio, può pensare di comprare un'altra macchina ma non di ordinare un "clone" del proprio figlio perchè tra loro e il figlio c'è un legame incredibilmente più profondo che non
si appiana solo con la somiglianza estetica.
Le persone poi diventano quel che sono anche in base alle loro esperienze che i genitori non possono pilotare completamente da ciò ne deriva che anche avendo aspetto estetico identico 2 persone non saranno mai uguali.
Il clone dovrebbe anche poi aver diritto di saper che è appunto un clone e sinceramente non so quanto possa piacere a una persona saper di essere al mondo per rimpiazzare l'originale.
Penso anche che la maggior parte della società abbia cura di qualcosa soprattutto quando unica, rara, creare un sistema del genere dove le persone possono essere rimpiazzate così facilmente mi fa temere che la cura, le attenzione verso le persone care, possano diminuire

[polli079]

Originariamente inviato da Senza Fili

La signora che vive al piano di sotto al mio ha fece un figlio poco dopo che il primo morì di cancro da bambino...e lo chiamò pure con lo stesso nome...non c'è stato nessun problema.

Non è la stessa cosa, tu puoi anche dare un nome uguale ma fatto sta che non è una "copia".
Cercare di porre rimedio al dolore avendo un altro figlio è una cosa, cercando di avere lo stesso figlio è un'altra. Secondo me tu inquadri le persone come oggetti che possono essere rimpiazzati quando in realtà tu non rimpiazzerai mai un figlio morto semplicemente, ne avrai un altro fatto a modo suo.
Pensare di poter crescere un figlio come se fosse quello perso in precedenza, lo trovo egoistico e assurdo, il figlio non è una cosa e ha diritto a vivere la sua vita come individuo e non come rimpiazzo di un altro.
Tutto personale naturalmente.

[Senza Fili]

Quindi se un uomo perdesse la moglie, e poi magari sposasse la sorella gemella della defunta, secondo voi sarebbe un mostro?

[@lessandro]

Originariamente inviato da Senza Fili

La signora che vive al piano di sotto al mio ha fece un figlio poco dopo che il primo morì di cancro da bambino...e lo chiamò pure con lo stesso nome...non c'è stato nessun problema.

E da bambino è già un'altra cosa...

Anche mia nonna ha fatto la stessa cosa con mio zio...

Soltanto il figlio morto aveva qualche mese...ed è morto della famosa "morte in culla".

E non ci sono stati problemi...tutto perchè era appena nato...

Ma quì non si sta parlando di fare un'altro figlio...ma di clonarlo.

Come già detto da polli079, sembra di trattare le persone come oggetti....mah...