Sin 2: fatto col Source, scaricabile solo via Steam e a puntate...

[sgrisol@verklok]

sin era bello
aspetto questo sin2 comunque vogliano concederlo in licenza.
ricordiamoci sempre che cd o non cd solo una licenza d'uso paghiamo.

[Xilema]

Originariamente inviato da Bako

Ok, questo vale per *qualunque* prodotto, non solo per i videogiochi. Solo che il punto fondamentale in questione è tutt'altro: ha senso pagare lo STESSO prezzo una cosa che in negozio ti offre di più? Io tra spendere 10 euro per una pizza margherita e 10 euro per una pizza margherita con birra... Scelgo la seconda.

Ma per carità.. ci mancherebbe. La Valve gioca proprio su questo infatti.

Chi vivrà PAGHERA', poi vedrà .

Quelli ci saranno sempre e comunque.

Ma alla fine 20 euro spesi per un gioco... potrebbero essere pochi come tanti, dipende tutto dalla qualità.
50 euro per Doom 3 sono imho buttati via, ma anche 20 lo sarebbero.
HL2 invece... lo ricomprerei anche a 100 euro.
Se la gente reputerà che Sin 2 puntata numero 1 valga 20 $... lo comprerò, altrimenti rimarrà sugli HD della Ritual...
D' altronde Max Payne 2 dura più o meno 6 ore, costa 36 euro ma... per molti è stato una chiavica, mentre per me è stato un capolavoro.
Il valore effettivo di una cosa è diverso dal valore commerciale.

[Bako]

Originariamente inviato da sgrisol@verklok

sin era bello
aspetto questo sin2 comunque vogliano concederlo in licenza.
ricordiamoci sempre che cd o non cd solo una licenza d'uso paghiamo.

Vero. Però ripeto: il CD lo rivendi, recuperi qualche soldo. Io più o meno tutti i giochi che ho comprato poi li ho rivenduti in tempi brevi (per lo meno prima che diventassero preistoria). A conti fatti a prezzo pieno pago solo l'ultimo titolo (prima di rivenderlo). Non è male, se ci pensi.

[Bako]

Originariamente inviato da Xilema

Ma alla fine 20 euro spesi per un gioco... potrebbero essere pochi come tanti, dipende tutto dalla qualità. 50 euro per Doom 3 sono imho buttati via, ma anche 20 lo sarebbero. HL2 invece... lo ricomprerei anche a 100 euro. Se la gente reputerà che Sin 2 puntata numero 1 valga 20 $... lo comprerò, altrimenti rimarrà sugli HD della Ritual... D' altronde Max Payne 2 dura più o meno 6 ore, costa 36 euro ma... per molti è stato una chiavica, mentre per me è stato un capolavoro. Il valore effettivo di una cosa è diverso dal valore commerciale.

Il rapporto prezzo/gusti_personali non lo discuto, è ovvio. Ho smpre e solo parlato del rapporto prezzo/prodotto_acquistato. Che per te HL2 valga la pena a 20 euro come a 100 euro mi va benissimo, ci mancherebbe altro. Però mi stupirei se mi dicessi "a parità di costi prendo la versione con meno contenuti". Per carità, i gusti sono gusti eh... ci mancherebbe. La mia perplessità si riferisce al sistema di distribuzione via Steam. Se HL2 "downloadato" costasse MENO allora non sarei qui a discutere

[goldorak]

Originariamente inviato da Xilema

Ma alla fine 20 euro spesi per un gioco... potrebbero essere pochi come tanti, dipende tutto dalla qualità.
50 euro per Doom 3 sono imho buttati via, ma anche 20 lo sarebbero.
HL2 invece... lo ricomprerei anche a 100 euro.
Se la gente reputerà che Sin 2 puntata numero 1 valga 20 $... lo comprerò, altrimenti rimarrà sugli HD della Ritual...
D' altronde Max Payne 2 dura più o meno 6 ore, costa 36 euro ma... per molti è stato una chiavica, mentre per me è stato un capolavoro.
Il valore effettivo di una cosa è diverso dal valore commerciale.

Non sono 20$ per noi poveri acquirenti europei (ed in particolare italiani).
Lo sapete che quando acquistate un software via download dovete pagare in piu' un 20% che corrisponde alla iva ?
Quindi in ultima analisi paghiamo 24€ sin2 a episodio.
Un tantino caruccio no ?

[ronaldovieri]

ma sin2 chi lo sviluppa? chi è che ha deciso di farlo a puntate?

[Xilema]

Originariamente inviato da goldorak

Non sono 20$ per noi poveri acquirenti europei (ed in particolare italiani).
Lo sapete che quando acquistate un software via download dovete pagare in piu' un 20% che corrisponde alla iva ?
Quindi in ultima analisi paghiamo 24€ sin2 a episodio.
Un tantino caruccio no ?

Il prezzo è assolutamente indicativo, e anche il discorso distribuzione...
Aspettiamo 4 giorni per vedere come stanno le cose... e casomai critichiamo...

[Bako]

Originariamente inviato da Xilema

Il prezzo è assolutamente indicativo, e anche il discorso distribuzione... Aspettiamo 4 giorni per vedere come stanno le cose... e casomai critichiamo...

Eh vabbè allora fine della discussione. Se lo vendono a 20 dollari online e a 10 offline... Bene!

[Giovannino]

Mah... in effetti se fosse costato meno rispetto a un prodotto da scaffale con scatola e tutto avrebbe avuto senso.
Ma così mi pare un modo per tagliare i costi (credo costi meno la banda visto che tutti i paesi civilizzati la hanno larga come è stato detto, piuttosto che la scatola e la distribuzione) a scapito del cliente che si vede presentare lo stesso scontrino.
Per me steam è uno sbattimento inopportuno ai danni del cliente. Io ne sono rimasto scottato e credo che farò a meno di Sin2.
Per quanto riguarda i milioni di copie di HL2, penso che siano dovuti al nome HL2 e alla ben poca conoscenza del famigerato servizio steam...
Nel senso: l'avessi saputo per bene prima...

ciao!

[Bako]

Originariamente inviato da Giovannino

Ma così mi pare un modo per tagliare i costi (credo costi meno la banda visto che tutti i paesi civilizzati la hanno larga come è stato detto, piuttosto che la scatola e la distribuzione) a scapito del cliente che si vede presentare lo stesso scontrino.

Beh, 49 dollari per 2 giga di download sono un po' tantini sicuramente. Un po' come i 15 centesimi di Euro per 0,019KB di invio dati dal cellulare, del resto (SMS). Solo che una alternativa agli SMS non esiste... mentre una alternativa a Steam c'è: i negozi .

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Xilema

Ma che discorsi sono ?
Ci sono giochi che durano di più (vedi gli RPG) e giochi che durano di meno (come gli FPS).
Cosa pensi, che dovrebbero regalartelo il gioco ?

semplicemente è una regressione...
è come passare da una connessione flat a una a tempo...
non è questa la via da seguire DECISAMENTE NO

[Xilema]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

semplicemente è una regressione...
è come passare da una connessione flat a una a tempo...
non è questa la via da seguire DECISAMENTE NO

E se Morrowind fosse stato uno di quei giochi che si potevano solo scaricare via Steam ?
Sarebbe piovuta merda dappertutto... senza magari considerare la qualità finale del prodotto.
Si fa presto a bocciare tutto prima di aver visto...

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Xilema

E se Morrowind fosse stato uno di quei giochi che si potevano solo scaricare via Steam ?
Sarebbe piovuta merda dappertutto... senza magari considerare la qualità finale del prodotto.
Si fa presto a bocciare tutto prima di aver visto...

si fa presto a bocciare quando si torna indietro...
non si migliora la situazione facendo pagare il gioco ad ore... ma siamo pazzi?
far pagare 8ore di gioco 20€... e se dovesse diventare uno standard?
io sono più che favorevole a vendere i giochi direttamente online senza manuali ne cd, basta solo che prezzo sia minore... ma si qui parla di cambiare completamente approccio all'acquisto dei giochi...
come se fosse una connessione a tempo, più prosegui nel gioco più paghi
e pensare che gli mmorpg ti danno 1 mese 24/24 in cui puoi giocare quanto vuoi per 12€....

[Bako]

Originariamente inviato da Xilema

E se Morrowind fosse stato uno di quei giochi che si potevano solo scaricare via Steam ? Sarebbe piovuta merda dappertutto... senza magari considerare la qualità finale del prodotto. Si fa presto a bocciare tutto prima di aver visto...

Senza spalare fango o elogiare a priori, facciamo un discorso generale, così magari ci ritroviamo (altrimenti qui parliamo di tutto meno che del problema principale). Se tu puoi comprare un gioco via internet (con o senza Steam) a 49 euro, solo download... Oppure lo puoi prendere in negozio a 49 euro, scatola, manuale e cd/dvd compresi. Quale delle due opzioni scegli? Posto ovviamente che tu non abiti a 200 km dal primo negozio disponibile, ci mancherebbe altro. Tutto il discorso ruota attorno a questo problema. Tra il prendere HL2 confezionato a 49 euro e prenderlo via download, quale delle due strate percorri? Perchè? Partiamo da questo punto "cardine".

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da TheRipper

E se per caso dovessero tagliare i fondi alla SW prima di finire il gioco a causa di un guadagno inferiore alle aspettative?...Ogni commento mi pare superfluo...
Senza calcolare il prezzo sicuramente superiore a quello di un videogioco "classico" per di piu' senza scatola, supporti ottici e manuale (cose tutt'altro che superflue, tanto che da sole o quasi mi hanno convinto a sborsare 39€ per San Andreas).

Veramente sbagli su tutti i fronti. STEAM taglia nettamente i costi di produzione e distribuzione, e soprattutto consente di creare molto più velocemente contenuti, soprattutto episodici: non deve essere pronto tutto il gioco prima di metterlo in commercio, ma solo le prime, diciamo, 8 ore. E mentre la gente inizia a giocare, il feedback degli utenti permetterà di tarare i successivi capitoli secondo i gusti dei giocatori.
Senza contare che, escludendo la questione HL2 (dove c'era di mezzo vivendi), il digital delivery farà risparmiare ai giocatori, almeno in teoria. 20 $ (ergo un 17 € circa) non mi sembrano tanti per 8 ore di gioco. Senza contare che non sei obbligato a comprare tutti gli episodi.

Pape

[goldorak]

Originariamente inviato da Bako

Senza spalare fango o elogiare a priori, facciamo un discorso generale, così magari ci ritroviamo (altrimenti qui parliamo di tutto meno che del problema principale). Se tu puoi comprare un gioco via internet (con o senza Steam) a 49 euro, solo download... Oppure lo puoi prendere in negozio a 49 euro, scatola, manuale e cd/dvd compresi. Quale delle due opzioni scegli? Posto ovviamente che tu non abiti a 200 km dal primo negozio disponibile, ci mancherebbe altro. Tutto il discorso ruota attorno a questo problema. Tra il prendere HL2 confezionato a 49 euro e prenderlo via download, quale delle due strate percorri? Perchè? Partiamo da questo punto "cardine".

Anche la distanza dal negozio e' irrilevante perche' ci sono cmq dei siti che vendono le confezioni retail e che le spediscono anche in cima all'everest.
Play.com ? e non sono gli unici.
Il problema ci sara' quando non avremo piu' scelta (e spero di non vederlo mai).
Fino ad allora non mi pongo quesiti su steam perche' il problema non sussiste.
Viva la libera scelta, se ci sono persone che hanno voglia di farsi inchiappettare da steam peggio per loro.

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da goldorak

Non sono 20$ per noi poveri acquirenti europei (ed in particolare italiani).
Lo sapete che quando acquistate un software via download dovete pagare in piu' un 20% che corrisponde alla iva ?
Quindi in ultima analisi paghiamo 24€ sin2 a episodio.
Un tantino caruccio no ?

Ma quando mai? non è vero. Se compri dai server americani, sotto una certa cifra non si pagano nemmeno i dazi di importazione. Basti pensare a chi giocava a SW Galaxies, e dava un indirizzo americano per non pagare le tasse imposte dall'europa (che in ogni caso erano ben inferiori al 20%)

Pape

[goldorak]

Originariamente inviato da GMCPape

Veramente sbagli su tutti i fronti. STEAM taglia nettamente i costi di produzione e distribuzione, e soprattutto consente di creare molto più velocemente contenuti, soprattutto episodici: non deve essere pronto tutto il gioco prima di metterlo in commercio, ma solo le prime, diciamo, 8 ore. E mentre la gente inizia a giocare, il feedback degli utenti permetterà di tarare i successivi capitoli secondo i gusti dei giocatori.
Senza contare che, escludendo la questione HL2 (dove c'era di mezzo vivendi), il digital delivery farà risparmiare ai giocatori, almeno in teoria. 20 $ (ergo un 17 € circa) non mi sembrano tanti per 8 ore di gioco. Senza contare che non sei obbligato a comprare tutti gli episodi.

Pape

Scusa ma comprare ad episodi e' una grande stronzata almeno per me.
Quando compri un tavolo lo compri un po' per volta ?
Quando compri un dvd lo compri un po' per volta ? e via dicendo.
Per quale motivo il software dovrebbe essere diverso.
Quando compro un gioco lo compro completo non a pezzi, il sistema operativo lo compro intero non a episodi e' chiaro il concetto ?

Vogliamo introdurre il pay-per-play ?
Perche' e' questo l'obiettivo finale dei produttori di contenuti (qualunque essi siano).
Io mi oppongo al pay-per-"qualsiasi cosa".
Compro un oggetto ed e' mio (discorso sulla licenza a parte ; d'altronde ce un articolo su pc professionale che esamina in maniera assai critica il fondamento giuridico di tali licenze ....).

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da goldorak

Scusa ma comprare ad episodi e' una grande stronzata almeno per me. Quando compri un tavolo lo compri un po' per volta ?
Quando compro un dvd lo compri un po' per volta ? e via dicendo.
Per quale motivo il software dovrebbe essere diverso.
Quando compro un gioco lo compro completo non a pezzi, il sistema operativo lo compro intero non a episodi e' chiaro il concetto ?

E i cartoni animati? Le serie TV? Alcuni libri (Ramses, ma anche la recente trilogia di Stephenson)? I fumetti? Non sono forse tutti contenuti episodici? Non sarebbe forse ora di far evolvere anche il videogioco in questo senso? Non per tutti i videogiochi, ovviamente, ma fare degli esperimenti, avendo a disposizione una piattaforma come STEAM, mi sembra solo una cosa positiva.

Pape

[HexDEF6]

Originariamente inviato da GMCPape

il digital delivery farà risparmiare ai giocatori, almeno in teoria.
Pape

qui ti voglio... se risparmio IO ben venga... se invece e' la solita scusa per guadagnarci di piu'... beh allora rimpiango il tempo delle belle scatole di cartone e i manuali voluminosi!

tutti gli altri discorsi, dal mio punto di vista, sono poco importanti... continuero' a comprare i giochi che secondo me valgono il prezzo di acquisto, gli altri li lascio sugli scaffali... anzi sugli HD degli sviluppatori.

Ciao