Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Networking e sicurezza > Internet provider in generale > Internet e provider

GIGABYTE GAMING A16, Raptor Lake e RTX 5060 Laptop insieme per giocare al giusto prezzo
GIGABYTE GAMING A16, Raptor Lake e RTX 5060 Laptop insieme per giocare al giusto prezzo
Il Gigabyte Gaming A16 offre un buon equilibrio tra prestazioni e prezzo: con Core i7-13620H e RTX 5060 Laptop garantisce gaming fluido in Full HD/1440p e supporto DLSS 4. Display 165 Hz reattivo, buona autonomia e raffreddamento efficace; peccano però le USB e la qualità cromatica del pannello. Prezzo: circa 1200€.
iPhone 17 Pro: più di uno smartphone. È uno studio di produzione in formato tascabile
iPhone 17 Pro: più di uno smartphone. È uno studio di produzione in formato tascabile
C'è tanta sostanza nel nuovo smartphone della Mela dedicato ai creator digitali. Nuovo telaio in alluminio, sistema di raffreddamento vapor chamber e tre fotocamere da 48 megapixel: non è un semplice smartphone, ma uno studio di produzione digitale on-the-go
Intel Panther Lake: i processori per i notebook del 2026
Intel Panther Lake: i processori per i notebook del 2026
Panther Lake è il nome in codice della prossima generazione di processori Intel Core Ultra, che vedremo al debutto da inizio 2026 nei notebook e nei sistemi desktop più compatti. Nuovi core, nuove GPU e soprattutto una struttura a tile che vede per la prima volta l'utilizzo della tecnologia produttiva Intel 18A: tanta potenza in più, ma senza perdere in efficienza
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 08-03-2011, 14:55   #521
roccia1234
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 15536
Quote:
Originariamente inviato da Family Guy Guarda i messaggi
sbagliato

non ci sono soluzioni a costo zero
ah ecco, ora che hai editato ha più senso

Che pagando si può risolvere credo che ci arrivino tutti, ma soluzioni per i comuni mortali non ce ne sono. Se hai tot attenuazione... quella ti tieni (a meno che l'alta attenuazione non sia provocata da problemi nell'impianto/dslam/sarcavolo, ma è un'altro paio di maniche).
roccia1234 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-03-2011, 15:00   #522
cionci
Senior Member
 
L'Avatar di cionci
 
Iscritto dal: Apr 2000
Città: Vicino a Montecatini(Pistoia) Moto:Kawasaki Ninja ZX-9R Scudetti: 29
Messaggi: 53971
Quote:
Originariamente inviato da Family Guy Guarda i messaggi
Guardati i dati di speedtest...
Dati che sono influenzati pesantemente dalle caratteristiche demografiche e del territorio che qui tutti continuano a non considerare.
cionci è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-03-2011, 15:05   #523
Family Guy
Senior Member
 
L'Avatar di Family Guy
 
Iscritto dal: Aug 2009
Messaggi: 2364
Quote:
Originariamente inviato da cionci Guarda i messaggi
Dati che sono influenzati pesantemente dalle caratteristiche demografiche e del territorio che qui tutti continuano a non considerare.
Perché la responsabilità di questi collegamenti da terzo mondo non è certo delle "caratteristiche demografiche e del territorio" bensì di una certa azienda monopolista che pensa a vendere canzonette invece di fare il proprio lavoro.
Family Guy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-03-2011, 15:10   #524
cionci
Senior Member
 
L'Avatar di cionci
 
Iscritto dal: Apr 2000
Città: Vicino a Montecatini(Pistoia) Moto:Kawasaki Ninja ZX-9R Scudetti: 29
Messaggi: 53971
Quote:
Originariamente inviato da Family Guy Guarda i messaggi
Perché la responsabilità di questi collegamenti da terzo mondo non è certo delle "caratteristiche demografiche e del territorio" bensì di una certa azienda monopolista che pensa a vendere canzonette invece di fare il proprio lavoro.
Eh già, la divisione dell'Italia in piccoli paesini, con moltissima gente che vive in campagna e l'appenino nel mezzo all'Italia con molta popolazione che vive in paesini spersi fra i monti è tutto merito loro.
Così come è merito loro che la maggioranza delle stradine di montagna non possono essere chiuse nemmeno per far passare un tubo perché spesso rappresentano l'unico accesso a quel paese.
cionci è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-03-2011, 15:12   #525
XatiX
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2009
Messaggi: 785
La telecom sarebbe obbligata a fare beneficenza in realtà. Se non voleva fare beneficenza doveva lasciare le linee allo stato. Uno stato orientato al bene comune strapperebbe le linee alla telecom che si ritroverebbe allo stesso livello degli altri competitors del mercato e farebbe meno la furba.
Purtroppo la realtà è che la telecom è monopolista, quindi la sua scorrettezza per quanto "lecita" a livello di azienda privata, è ancora più grave.

Ancora una volta questo thread dimostra che non ha niente a che fare con il titolo stesso
XatiX è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-03-2011, 15:31   #526
lonewo|_f
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 2104
Quote:
Originariamente inviato da cionci Guarda i messaggi
Eh già, la divisione dell'Italia in piccoli paesini, con moltissima gente che vive in campagna e l'appenino nel mezzo all'Italia con molta popolazione che vive in paesini spersi fra i monti è tutto merito loro.
Così come è merito loro che la maggioranza delle stradine di montagna non possono essere chiuse nemmeno per far passare un tubo perché spesso rappresentano l'unico accesso a quel paese.
il resto del mondo non è più pianeggiante dell'italia e con solo città e niente paesini. oltretutto, essendo di dimensioni veramente piccole (la larghezza dico) non devi fare decine di kilometri per trovare la fibra più vicina, basta semplicemente fare qualche kilometro se proprio va male. vedasi svizzera e norvegia, tanto per citarne due

strade chiuse per posare un tubo? mah, con le tecniche moderne se fai la minitrincea occupi mezza carreggiata mentre stendi e la richiudi dietro di te, con la microtrincea fai ancora prima. la strada rimarrebbe comunque aperta, tranne che per un breve tratto dove si correrebbe solo su una carreggiata.
oltretutto non si tratta solo di paesini,
diversa gente che conoscevo senza adsl stava in piena pianura a meno di un paio di kilometri dal paese centrale (frazioni grandi con anche un migliaio di abitanti), e collegata col resto del mondo da 5 strade. a quanto ne so avevano mux su mux, almeno nel 2006-2007, non li sento da un po' ma dubito abbiano di più dell'adsl ADD ora

altro esempio è la piccola fabbrica dove lavora mio cugino, un po' più a est di padova, sempre in pienissima pianura, con paesi tutt'intorno e una piccola zona industriale poco più ad est di quella grande ad est di padova. probabilmente sempre per colpa di mux ed affini vari (ipotesi mia) non possono attivare l'adsl, ed erano praticamente senza internet prima di fare un contratto con aria. eh, potevano farsi un HDSL? fantastico, costerebbe minimo come lo stipendio di un dipendente, lo lasciamo a casa per pagare un quantitativo di banda che costa 8 euro in tutto? (se non sbaglio qualche mese fa cogent vendeva a 4 euro al mbit/s)
lonewo|_f è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-03-2011, 15:31   #527
Family Guy
Senior Member
 
L'Avatar di Family Guy
 
Iscritto dal: Aug 2009
Messaggi: 2364
Quote:
Originariamente inviato da cionci Guarda i messaggi
Eh già, la divisione dell'Italia in piccoli paesini, con moltissima gente che vive in campagna e l'appenino nel mezzo all'Italia con molta popolazione che vive in paesini spersi fra i monti è tutto merito loro.
Così come è merito loro che la maggioranza delle stradine di montagna non possono essere chiuse nemmeno per far passare un tubo perché spesso rappresentano l'unico accesso a quel paese.
Io (come moltissimi altri nella mia situazione) non vivo in un "piccolo paesino sperso tra i monti", ed ho una linea "di cacca" risalente a più di 50 anni fa e collegata tramite attrezzature tipo "residuo bellico".

Le tue argomentazioni non sono valide.
Family Guy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-03-2011, 15:41   #528
XatiX
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2009
Messaggi: 785
@lone: non so a che tecnica corrisponda ma nel mio paese hanno usato la trivella sotterranea cioè buco, trivella sotterranea che scava per 90 metri, buco, 90 metri, buco, 90 metri e così via. Ci hanno messo 2/3 gg e la viabilità era normale dato che si chiudevano solo quei 10/15 metri di carreggiata dove facevano il buco.

Immagina il mio stupore quando ho chiesto cosa stessero facendo: "scaviamo per mettere giù i tubi della fibra ottica" - "ma la fibra ottica?" - "noi intanto mettiamo giù i tubi"
XatiX è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-03-2011, 15:44   #529
lonewo|_f
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 2104
Quote:
Originariamente inviato da XatiX Guarda i messaggi
@lone: non so a che tecnica corrisponda ma nel mio paese hanno usato la trivella sotterranea cioè buco, trivella sotterranea che scava per 90 metri, buco, 90 metri, buco, 90 metri e così via. Ci hanno messo 2/3 gg e la viabilità era normale dato che si chiudevano solo quei 10/15 metri di carreggiata dove facevano il buco.

Immagina il mio stupore quando ho chiesto cosa stessero facendo: "scaviamo per mettere giù i tubi della fibra ottica" - "ma la fibra ottica?" - "noi intanto mettiamo giù i tubi"
hanno fatto lo stesso a venezia, anche per mettere giùi tubi per l'impianto antiincendio. toglievano un po di "masegni" (le pietre), scavavano con questa "trivella" e poi richiudevano, aprendo un altro buco più avanti e così via. chiaramente questo costicchia, la mini e microtrincea dovrebbero costare meno, chiaramente se in alcuni punti non si può si può sempre usare la "talpa" :P

portare la fibra si può, ma filtrare costa meno
lonewo|_f è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-03-2011, 15:49   #530
cionci
Senior Member
 
L'Avatar di cionci
 
Iscritto dal: Apr 2000
Città: Vicino a Montecatini(Pistoia) Moto:Kawasaki Ninja ZX-9R Scudetti: 29
Messaggi: 53971
Quote:
Originariamente inviato da lonewo|_f Guarda i messaggi
strade chiuse per posare un tubo? mah, con le tecniche moderne se fai la minitrincea occupi mezza carreggiata mentre stendi e la richiudi dietro di te, con la microtrincea fai ancora prima. la strada rimarrebbe comunque aperta, tranne che per un breve tratto dove si correrebbe solo su una carreggiata.
Perché le strade di collina da voi hanno due carreggiate ?
Dalle mie parti non mettono nemmeno la linea di mezzeria perché altrimenti le carreggiate sarebbe troppo piccole per il codice della strada. Le colline e le montagne della Toscana sono piene di queste stradine in cui ti devi fermare o rallentare quando incontri un'altra macchina. Ne ho trovate tante così anche sulle dolomiti, sulle Alpi e in altre regioni d'Italia, non è che ci siano solo qui.
10 anni fa per passare il metano hanno chiuso una strada di accesso al paese per 3 mesi, il tutto per poco più di 2 Km di strada.
cionci è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-03-2011, 15:52   #531
Capozz
Senior Member
 
L'Avatar di Capozz
 
Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 10227
Quote:
Originariamente inviato da cionci Guarda i messaggi
Perché il profilo a 7 Mega è adattivo. Cioè si adatta alla qualità della linea.
Si però le tariffe non lo sono, è li che sta la fregatura.
Aggiungo che non è un mio problema, io mi allineo a 7.6 mega quindi, almeno sotto questo punto di vista, non ho nulla da obiettare.

Quote:
Originariamente inviato da cionci Guarda i messaggi
Eh già, la divisione dell'Italia in piccoli paesini, con moltissima gente che vive in campagna e l'appenino nel mezzo all'Italia con molta popolazione che vive in paesini spersi fra i monti è tutto merito loro.
Così come è merito loro che la maggioranza delle stradine di montagna non possono essere chiuse nemmeno per far passare un tubo perché spesso rappresentano l'unico accesso a quel paese.
Perchè all'estero non è così ? Se escludiamo la Germania il resto dei paesi dell'UE non sta messa meglio sotto questo punto di vista, basta guardarsi i dati di densità di popolazione.
Cmq dai, inutile girarci attorno, non sono certo l'orografia o la distribuzione della popolazione a costituire un vincolo per la diffusione uniforme di connessioni a banda larga performanti...ci sono zone di Roma (non propriamente un paesino di montagna) ancora non servite dall'adsl.
Lo è stata, piuttosto, l'attività della proprietà di Telecom Italia a partire dal 1997, ma è un discorso lungo.
Fatto sta che la situazione ora è questa e, alla fine, chi ci perde è sempre l'utente.
__________________
CM Carbide Air 540 - Thermaltake Toughpower GF A3 1200W - Asus Prime Z690-P D4 - Intel Core i7 14700K - Arctic Liquid Freezer III 280 A-RGB - 32GB Corsair Vengeance LPX 3200 - Gigabyre RTX 5070 Ti SFF - SSD Crucial T500 2TB - AOC Gaming CU34G2X
CM Q500L - OCZ ZT-650W - Asus TUF Gaming A520M Plus - AMD Ryzen 5500 - 32GB Corsair Vengeance LPX 3200 - RTX 2070 Super ROG Strix - SSD Samsung 970 EVO Plus 1TB - ASUS TUF Gaming VG27AQ1A 27"

Ultima modifica di Capozz : 08-03-2011 alle 15:54.
Capozz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-03-2011, 15:58   #532
lonewo|_f
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 2104
Quote:
Originariamente inviato da cionci Guarda i messaggi
Perché le strade di collina da voi hanno due carreggiate ?
Dalle mie parti non mettono nemmeno la linea di mezzeria perché altrimenti le carreggiate sarebbe troppo piccole per il codice della strada. Le colline e le montagne della Toscana sono piene di queste stradine in cui ti devi fermare o rallentare quando incontri un'altra macchina. Ne ho trovate tante così anche sulle dolomiti, sulle Alpi e in altre regioni d'Italia, non è che ci siano solo qui.
10 anni fa per passare il metano hanno chiuso una strada di accesso al paese per 3 mesi, il tutto per poco più di 2 Km di strada.
una e mezza, ma la "mezza" (secondo me ci si passa se lavorano vicino al bordo) che occupano la occupano giusto per un breve tratto, parlo di poche decine di metri, almeno per la microtrincea. oltretutto chiudendola subito dietro tutto il resto della strada resta libero. chiaramente genererebbe qualche disagio per la viabilità (semaforo e piccole code), ma la strada rimarrebbe aperta.
lonewo|_f è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-03-2011, 16:18   #533
teo180
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 4939
Quote:
Originariamente inviato da Family Guy Guarda i messaggi
Io (come moltissimi altri nella mia situazione) non vivo in un "piccolo paesino sperso tra i monti", ed ho una linea "di cacca" risalente a più di 50 anni fa e collegata tramite attrezzature tipo "residuo bellico".

Le tue argomentazioni non sono valide.
quindi?
ci sono impianti interrati telecom in certi centri storici che hanno quasi 100 anni...
se sono mantenuti bene sono perfettamente funzionanti.. (non è che vanno a male) soprattutto se sono vicini alla centrale.
teo180 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-03-2011, 16:20   #534
Family Guy
Senior Member
 
L'Avatar di Family Guy
 
Iscritto dal: Aug 2009
Messaggi: 2364
Quote:
Originariamente inviato da teo180 Guarda i messaggi
quindi?
ci sono impianti interrati telecom in certi centri storici che hanno quasi 100 anni...
se sono mantenuti bene sono perfettamente funzionanti.. (non è che vanno a male) soprattutto se sono vicini alla centrale.
Il mio (e sottolineo quello di moltissimi altri) va male.
Family Guy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-03-2011, 16:20   #535
lonewo|_f
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 2104
il rame "va a male" (si ossida)
oltretutto dubito che i cavi stiano li da 100 anni, non so nemmeno se si usassero i doppini come quelli che conosciamo oggi 100 anni fa (sai, la plastica non esisteva ). se ben ricordo per una linea aerea il cambiamento dovrebbe avvenire ogni 15 anni, 30 per le linee interrate. credo di averlo letto da un documento telecom, ma anni fa.
lonewo|_f è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-03-2011, 17:41   #536
ildora
Senior Member
 
L'Avatar di ildora
 
Iscritto dal: Dec 2007
Città: Varese
Messaggi: 1532
Ragazzi, non voglio difendere Telecom ( Cionci lo sa bene) ma le altre cosa fanno?
Ovviamente investono dove ci sono maggiori profitti... FW mette la fibra a Milano, mica ne paesi dove ci sono 4 rimba come me!

Alcune cose dovrebbero restare allo Stato...settori in cui non bisogna guadagnare soldi... dove il vero guadagno è il bene della Nazione... Istruzione, Sanità, Acqua,Telecomunicazioni ecc ecc ma a dire questo in Italia si viene additati come comunisti mangiabambini!
ildora è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-03-2011, 19:10   #537
teo180
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 4939
Quote:
Originariamente inviato da lonewo|_f Guarda i messaggi
il rame "va a male" (si ossida)
oltretutto dubito che i cavi stiano li da 100 anni, non so nemmeno se si usassero i doppini come quelli che conosciamo oggi 100 anni fa (sai, la plastica non esisteva ). se ben ricordo per una linea aerea il cambiamento dovrebbe avvenire ogni 15 anni, 30 per le linee interrate. credo di averlo letto da un documento telecom, ma anni fa.
il rame si ossida se è sottoposto a umidità. cosa che non succede in quanto i cavi interrati sono sottoposti a trattamento continuo tramite compressore che li mantiene a circa il 5% di umidità (almeno fino a quando il cavo è inferiore a 400 coppie mi pare) cioè già molto lontano dalla centrale
inoltre 100 anni fa non esisteva la plastica, ma avevano l'isolante in carta come molti cavi ancora presenti nei permutatori di centrale che come ripeto funzionano ottimamente
se il vostro cavo "va male" non è detto che sia il cavo stesso la causa, ma mi preoccuperei piu che altri da cosa passa nei doppini adiacenti al vostro...
teo180 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-03-2011, 20:22   #538
aramis6
Senior Member
 
L'Avatar di aramis6
 
Iscritto dal: Jul 2007
Città: Venezia
Messaggi: 1996
Quote:
Originariamente inviato da aramis6 Guarda i messaggi
Come faccio a sapere se la mia centrale è ATM ?
UP
__________________
CASE: DeepCool CK560 PSU: Corsair HX1000i CPU: Ryzen 5800X MOBO: MSI b550 Gaming Plus RAM: 32GB Trident Z 3600Mhz VGA: RX 6800XT SSD: WD BLACK SN850 1TB
aramis6 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-03-2011, 21:12   #539
Capozz
Senior Member
 
L'Avatar di Capozz
 
Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 10227
vai sul portale wholesale e cerca la tua centrale
__________________
CM Carbide Air 540 - Thermaltake Toughpower GF A3 1200W - Asus Prime Z690-P D4 - Intel Core i7 14700K - Arctic Liquid Freezer III 280 A-RGB - 32GB Corsair Vengeance LPX 3200 - Gigabyre RTX 5070 Ti SFF - SSD Crucial T500 2TB - AOC Gaming CU34G2X
CM Q500L - OCZ ZT-650W - Asus TUF Gaming A520M Plus - AMD Ryzen 5500 - 32GB Corsair Vengeance LPX 3200 - RTX 2070 Super ROG Strix - SSD Samsung 970 EVO Plus 1TB - ASUS TUF Gaming VG27AQ1A 27"
Capozz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-03-2011, 21:28   #540
Progmatrix
Senior Member
 
L'Avatar di Progmatrix
 
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Maleventum.... La città delle streghe
Messaggi: 1530
Quote:
Originariamente inviato da Capozz Guarda i messaggi
vai sul portale wholesale e cerca la tua centrale
Potresti essere più chiaro? Quale sarebbe il sito? Ho dato uno sguardo qui Telecomitalia wholesale ma non ho trovato nulla di particolare...
Personalmente non ho riscontrato nessuna differenza, torrent va a 850/870 Kb/s , emule sinceramente non lo uso e da megauplad ed affini saturo tranquillamente la banda...
__________________
Ho venduto a:aleks_388 masterGR;ilpuma82;xxx_mitiko_xxx;512;tyco74
Ho acquistato da :schumy83;maxxxl;jeeg robot;Pippo369;River Phoenix;nick-86;djgusmy85;salvodi;abbath0666;netsky3
BattleTag Diablo 3 - Franziskaner #2616
Progmatrix è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


GIGABYTE GAMING A16, Raptor Lake e RTX 5060 Laptop insieme per giocare al giusto prezzo GIGABYTE GAMING A16, Raptor Lake e RTX 5060 Lapt...
iPhone 17 Pro: più di uno smartphone. È uno studio di produzione in formato tascabile iPhone 17 Pro: più di uno smartphone. &Eg...
Intel Panther Lake: i processori per i notebook del 2026 Intel Panther Lake: i processori per i notebook ...
Intel Xeon 6+: è tempo di Clearwater Forest Intel Xeon 6+: è tempo di Clearwater Fore...
4K a 160Hz o Full HD a 320Hz? Titan Army P2712V, a un prezzo molto basso 4K a 160Hz o Full HD a 320Hz? Titan Army P2712V,...
Activision celebra il successo di Team R...
Tesla Model 3: la Long Range RWD entra n...
Da uno sgarbo di EA è nato il pi&...
BYD preferisce la Spagna alla Germania p...
L'IA secondo Oracle: arrivano Oracle AI ...
Nasce la collaborazione Netflix-Spotify:...
Tineco Floor One Switch S7, la super sco...
Nuova Renault Clio: listino, motorizzazi...
Samsung cambia tutto: i lavoratori potra...
L'ex CEO di Intel avverte: la bolla dell...
Un milione di chilometri garantiti e 100...
AMD sfida Qualcomm? Nuovi indizi sul pri...
YouTube si rinnova: nuovo video player c...
Windows 11, arriva il Patch Tuesday di o...
Serve un minuto per risparmiare davvero ...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 12:22.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v