[Thread Ufficiale] AMD Phenom (K10)

[gi0v3]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Per i driver XP Go7600GT clicca qui...
Per la questione MCP51PMU mi pare che sia un componente di origine Nvidia, quindi in teoria basta installare i driver per il chipset del tuo mobile, oppure fare una ricerca su quali altri portatili hanno questo tipo di componente e usano XP...

ancora questo, e casomai continuiamo in pvt....i driver del chipset mcp51, sempre dal sito nvidia, non hanno all'interno niente che serva per identificare correttamente il coprocessore, dal sito hp per win xp non c'è niente, ho rpovato a cercare altri modelli simili ma che sapevo essere usciti con win xp preinstallato (perchè più vecchi di un paio di mesi) e niente neanche là...sto aspettando che un mio amico, che ha un hp stessa famiglia ma un po' più vecchio, e quindi con su xp e non vista, mi passi il suo dvd di ripristino, oppure vado a casa sua e mi prendo i file manualmente...la scheda madre è la stessa...per la 7600 gt ho preso gli extreme 162.22 mi pare, comunque quello che volevo rimarcare è che dai siti ufficiali non c'è un beneamato, quindi forse è vero che cercano di farti passare la voglia di tornare a xp...che poi se si vuole si trovi tutto lo so anchìio, dico solo che te lo rendono parecchio difficile...quella che dal sito nvidia la mia scheda video non abbia supporto driver è demenziale...

[drakend]

Originariamente inviato da Ratatosk

Ho capito di cosa parli.

La cosa di cui parli è una virtualizzazione "a containers". Trova applicazione massiccia all'interno degli ISP e consiste in un sistema operativo di base con kernel linux e "spazi utente" completamente separati che si appoggiano allo stesso kernel di base.

Questo sistema viene utilizzato per offrire server virtuali con accesso a console (di solito nei piani di hosting non hai un accesso alla console del tuo host, in questo caso sì) ma ha il limite che tutti i sistemi operativi sono uguali, avendo lo stesso kernel che è quello del sistema operativo di base di cui sopra.

Se la tua idea è quella di avere un Linux e un Windows insieme l'unica possibilità è quella di avere un sistema di virtualizzazione di altro tipo, che in ambiente domestico non sarà certo ESX ma più probabilmente VMware Server.

Le funzioni degli Opteron di cui parli servono ad accelerare le prestazioni di questo secondo tipo di virtualizzazione, sgravando l'hypervisor (quindi un software) di alcuni compiti per portarli a livello di processore (quindi in hardware).

Alcune di queste funzioni sono sicuramente già incluse nei processori AM2, ma non so quali di quelle nuove saranno incluse nelle CPU AM2+.

In ogni caso se ti serve fare questa cosa ti consiglio di installarti xUbuntu 64bit come sistema host (che è decisamente leggero) e poi crearti le macchine virtuali che ti servono con WMware Server, i processori AM2 e i Conroe ti permettono di mischiare sistemi operativi host e client 32 e 64 bit così hai la massima libertà e VMware ti permette di assegnare le risorse come vuoi.

Ok ti ringrazio per la risposta molto completa di cui terrò sicuramente presente quando farò l'upgrade.

[pierluigi86]

ci sono aggiornamenti sulla data di uscita del phenom? è sempre fissata al 14 novembre?

[paolo.oliva2]

Non era mia intenzione aprire un dibattito su "maledetto Bill e Linux"... so che è OT. Ma mettiamo in questo modo.... con la nuova generazione di +core Intel e AMD e direticX10..., nell'ambito casalingo, quali giochi e pippe varie, mi sembra tutto in direzione di Vista, senza alternative, con tutto l'aiuto di marche di computer e alcune di componenti.
Chi è intenzionato a cambiare sistema deve prendere in considerazione anche questo, tipo nuova CPU? Nuovo SO.
Vorrei vedere chi si compra un sistema a 8 core con il limite dei 3GB di ram e il non utilizzo di directx10 quando uscirà.... Mi sembra anche superfluo aggiungere che un pc così... credo sia inutile con l'XP, tantomeno con il 2000
Praticamente nell'acquisto dell'hardware deve preventivare anche quello software, che lo voglia o meno

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da pierluigi86

ci sono aggiornamenti sulla data di uscita del phenom? è sempre fissata al 14 novembre?

Allora:
In rete cè un pò di confusione sulle date.
L'ultima news parla della presentazione della piattaforma "Spider" composta da CPU Phenom serie 9xxx, chipset 790FX e RV670 prevista per il 14 novembre.
Altre news parlano della presentazione del K10 desktop per il 20 novembre, mentre per il 15 novembre sarebbe prevista la presentazione del RV670.
Tutto è racchiuso nello spazio di 6 giorni; vale a dire tra il 14 e il 20 novembre...

[bjt2]

Originariamente inviato da JL_Picard

Sebbene mal posto, il problema da te evidenziato è reale.

Il vantaggio dei processori multicore è dato dal fatto di poter eseguire contemporaneamente:
- più programmi single threaded contemporaneamente (e non "a rotazione", come avviene per i processori single core);
- più thread dello stesso programma;

è evidente che aumentando la potenza della CPU, il collo di bottiglia si sposta altrove (quantitativo di Ram e Storage).

Purtoppo con i sistemi operativi a 32 Bit, il PC non "vede" più di 3Gb (per cui una dotazione di 2x2Gb di Ram viene parzialmente castrata).

E' altrettanto ovvio che avere una sezione storage particolarmente efficiente (facendo ricorso, ad array Raid 0, o meglio Raid 5), aiuta e non poco nelle prestazioni, soprattutto in caso di uso intenso del processore.

In altre parole il computer più efficiente non è quello che monta il processore più potente sul mercato (e che da solo arriva a costare 1.000 Euro), ma quello che ha i componenti più "equilibrati".

Bisogna ricordare che la forza massima di una catena è data dall'anello più debole...

Con la PAE puoi vedere fino a 64GB. Con kernel linux appositamente compilato o con le versioni server di windows, anche con S.O. a 32 bit puoi vedere più di 4GB... Chiaramente resta il limite dei 4GB per processo... Poi una curiosità... Ho windows 2000 Professional e cazzeggiando con everest ultimate edition 2005, mi dice che la CPU supporta i 36 bit di indirizzamento (e questo lo sapevo già... E' dal pentium II se non mi sbaglio che c'è questo supporto)... Ma mi dice che lo supporta anche il S.O.!!! E' possibile secondo voi? Perchè non è una versione server... Oppure dice che lo supporta perchè il kernel può supportarlo?

[bonzuccio]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non era mia intenzione aprire un dibattito su "maledetto Bill e Linux"... so che è OT. Ma mettiamo in questo modo.... con la nuova generazione di +core Intel e AMD e direticX10..., nell'ambito casalingo, quali giochi e pippe varie, mi sembra tutto in direzione di Vista, senza alternative, con tutto l'aiuto di marche di computer e alcune di componenti.
Chi è intenzionato a cambiare sistema deve prendere in considerazione anche questo, tipo nuova CPU? Nuovo SO.
Vorrei vedere chi si compra un sistema a 8 core con il limite dei 3GB di ram e il non utilizzo di directx10 quando uscirà.... Mi sembra anche superfluo aggiungere che un pc così... credo sia inutile con l'XP, tantomeno con il 2000
Praticamente nell'acquisto dell'hardware deve preventivare anche quello software, che lo voglia o meno

In ambito ludico le directx10 ad oggi sono una presa in giro kolossale
in ambito professionale chi usa programmi di produttività o quant'altro
prima farebbe bene a guardare nel mondo linux cosa c'è (visto che il supporto a multicore e numa sono l'abc per tutte le distro)
e solo in ultima istanza guardare cosa c'è nel mondo microsoft..
e si guarda quello che gira bene su xp

[gi0v3]

Originariamente inviato da bjt2

Con la PAE puoi vedere fino a 64GB. Con kernel linux appositamente compilato o con le versioni server di windows, anche con S.O. a 32 bit puoi vedere più di 4GB... Chiaramente resta il limite dei 4GB per processo... Poi una curiosità... Ho windows 2000 Professional e cazzeggiando con everest ultimate edition 2005, mi dice che la CPU supporta i 36 bit di indirizzamento (e questo lo sapevo già... E' dal pentium II se non mi sbaglio che c'è questo supporto)... Ma mi dice che lo supporta anche il S.O.!!! E' possibile secondo voi? Perchè non è una versione server... Oppure dice che lo supporta perchè il kernel può supportarlo?

se è win 2000 advanced server puoi montare fino a 8 giga, se ' 2000 datacenter fino a 32

[Errik89]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Allora:
In rete cè un pò di confusione sulle date.
L'ultima news parla della presentazione della piattaforma "Spider" composta da CPU Phenom serie 9xxx, chipset 790FX e RV670 prevista per il 14 novembre.
Altre news parlano della presentazione del K10 desktop per il 20 novembre, mentre per il 15 novembre sarebbe prevista la presentazione del RV670.
Tutto è racchiuso nello spazio di 6 giorni; vale a dire tra il 14 e il 20 novembre...

secondo me lanciano phenom, chipset e rv670 nello stesso giorno...
c'è già in giro qualche bench dei phenom??

[bjt2]

Originariamente inviato da gi0v3

se è win 2000 advanced server puoi montare fino a 8 giga, se ' 2000 datacenter fino a 32

E' un volgare win 2000 professional... Non funziona neanche l'opzione /3GB nel boot.ini (ci ho provato dopo che non riuscivo ad allocare più di 1,2GB consecutivi in RAM)... E' per questo che mi suona strano...

[bjt2]

Originariamente inviato da Errik89

secondo me lanciano phenom, chipset e rv670 nello stesso giorno...
c'è già in giro qualche bench dei phenom??

Su FudZilla c'è un link an un test con crisis... Ma sospetto sia un fake, perchè lo screen di CPU Z riporta CPU family F e perchè la RAM va a 375 per non meglio precisati problemi del controller RAM... Balle! A 3 GHz i K8 hanno la RAM a 375... Ma i Phenom hanno la RAM indipendente e dovrebbe addirittura poter essere settata a 1066... Il link è questo: LINK

[Spitfire84]

Secondo me, quei processori andranno alla pari..certo è che questi siti si divertono veramente un sacco a proporre questi test..test in cui la ram lavora quasi alla metà della frequenza supportata con problemi evidenti al memory controller..pubblicare cose certe sta andando fuori moda, meglio pubblicare test con macchine buggate così da fare gossip ed aumentare il numero di visite al sito.
Cmq, date un occhio al voltaggio del phenom, se fosse vero lo screen, non sarebbe un po' alto..
Ciao..
..Andrea

[bjt2]

Originariamente inviato da Ratatosk

Non so quanto possa essere considerato attendibile, ma ha scritto una serie talmente lunga di bestialità, in quella news, che la casso sulla fiducia

Fiducia in me o sfiducia in fudzilla?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Ratatosk

Non so quanto possa essere considerato attendibile, ma ha scritto una serie talmente lunga di bestialità, in quella news, che la casso sulla fiducia

Allora:
cè un particolare molto strano per quanto riguarda le memorie...
Guarda caso il valore è impostato a 375, cioè le memorie viaggiano a 750Mhz che corrisponde allo stesso valore di un Athlon64 6000+ causa il noto problema del divisore 8.
Il K10 Phenom non ha questo problema.
Frequenza HT
Secondo lo screen l' Hypertransport 3.0 di questo Phenom ES a 3.0Ghz è di 1.60Ghz...
La cosa strana è che il modello Phenom 9500 a 2.2Ghz avrà HT a 1.80Ghz, mentre un Phenom a 3.0Ghz il valore dovrebbe essere sui 1.90/2.0Ghz...
Non parliamo del Vcore; d'accordo che CPYU-Z scazza su questo valore, ma 1.5V non lo vedevo dai tempi del Athlon FX-51 socket 940!

[pierluigi86]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Allora:

dove le prendi queste immagini?

[-andrea-]

Originariamente inviato da pierluigi86

dove le prendi queste immagini?

MITICO

[Efic]

Originariamente inviato da bjt2

Su FudZilla c'è un link an un test con crisis... Ma sospetto sia un fake, perchè lo screen di CPU Z riporta CPU family F e perchè la RAM va a 375 per non meglio precisati problemi del controller RAM... Balle! A 3 GHz i K8 hanno la RAM a 375... Ma i Phenom hanno la RAM indipendente e dovrebbe addirittura poter essere settata a 1066... Il link è questo: LINK

cmq il k8 se la gioca bene

[M4R1|<]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Allora:
cè un particolare molto strano per quanto riguarda le memorie...
Guarda caso il valore è impostato a 375, cioè le memorie viaggiano a 750Mhz che corrisponde allo stesso valore di un Athlon64 6000+ causa il noto problema del divisore 8.
Il K10 Phenom non ha questo problema.
Frequenza HT
Secondo lo screen l' Hypertransport 3.0 di questo Phenom ES a 3.0Ghz è di 1.60Ghz...
La cosa strana è che il modello Phenom 9500 a 2.2Ghz avrà HT a 1.80Ghz, mentre un Phenom a 3.0Ghz il valore dovrebbe essere sui 1.90/2.0Ghz...
Non parliamo del Vcore; d'accordo che CPYU-Z scazza su questo valore, ma 1.5V non lo vedevo dai tempi del Athlon FX-51 socket 940!

per nn parlare dell'attendibilità di fudzilla.

(x l'immagine)

[bjt2]

Originariamente inviato da Efic

cmq il k8 se la gioca bene

Ma a questo punto penso che anche i numeri sono inventati... Perchè a parità di clock i K8 vanno un 10-20% in meno dei C2D, in situazione CPU limited... L'unica spiegazione sarebbe che si è GPU limited...

[Frytz]

Ciao
Ho letto oggi su Neowin che la data di uscita di RV670 è stata confermata per il 19 Novembre; ora ci tocca spettare di sapere se lanceranno Chipset, scheda Grafica e Phenom insieme
ecco il link alla fonte:
http://www.neowin.net/news/main/07/1...r-rv670-launch