Discussione di commento a chiusura forum OT

[ilguercio]

Basterebbe autenticare le utenze,troppa gente fa il diavolo che le pare con account fasulli.
Poi magari autenticare è un lavoro assurdo ma in fin dei conti quanti utenti attivi ci sono sul totale dei registrati?

[cdimauro]

Originariamente inviato da blindwrite

Trovo ridicola la motivazione per cui i forum rimangono aperti in lettura.

Leggendo questo:

Se é questa la vostra opinione, se per voi la vita vera é altro ed é al di fuori fuori dal forum, é inutile conservare delle conversazioni su un forum (che inaquanto tali per voi non rientrano nella categoria "vita vera") per piangere i propri parenti o amici non più presenti.

Dite la verità, ammettete che i soldi che derivano dal numero di utenti che si ritroveranno per sbaglio a navigare in quelle sezioni chiuse vi fanno gola!
Ammetteltelo e date la possibilità agli utenti di eliminare i propri post in quelle sezioni.

Io non voglio che continuate a guadagnate su dei commenti che non mi appartengono più dato che non sono editabili.

Come ho già detto prima, anche quando un thread rimaneva chiuso i messaggi non potevano più essere editati.

Prima ti stava bene?

[Rainy nights]

Originariamente inviato da cdimauro

Questa possibilità non ce l'hai comunque se un thread viene chiuso.

Quindi non cambia nulla da questo punto di vista, perché è un'intera sezione a rimanere chiusa.

3d che viene chiuso e che scende velocemente e si perde nei meandri della nuova produzione di post, inesorabile e continua nella ex piazzetta. In questa situazione di congelamento i miei post non hanno possibilità di passare piano piano in zone dimenticate perché tutto è reso in lettura come un enorme database.
Non che abbia scritto fesserie o cose di cui debba lamentarmi sia chiaro, non ho mai offeso alcuno pubblicamente ed è noto, però mi spiace lasciare così i miei post alla mercé di tutti senza che io possa toccarli.
Niente altro.

PS: io continuo a essere favorevole alla cancellazione/spostamento di tutta la sezione, visto che non serve ed è inutilizzata

[ally]

...le motivazioni della chiusura restano fumose...triste la spiegazione di tener aperto per commemorazione di alcuni utenti...oltre sei milioni di messaggi tenuti per commemorazione?...come triste è poi assegnare la responsabilità della chiusura delle sezioni a un numero ristretto di utenti incapaci di valutare cio' che postano...scusate ma in tutti questi anni come è stato possibile che tutto il giochino nel bene o nel male funzionasse?...merito dei mod?...merito del regolamento?...merito degli utenti?...e solo ora ci si accorge che non è core business?...non sarà core business ma sono almeno il 25% degli utenti attivi...condivido il pensiero di alcuni che le sezioni vengano tenute visibili per mantenere rank alti nei motori di ricerca...triste che da un giorno all'altro venga ritenuto un utente incapace di partecipare attivamente e in maniera proficua in un forum come questo...avrei preferito ben altro trattamento da parte degli amministratori...o almeno delle motivazioni piu' chiare e credibili...quando potete poi rivedete il regolamento...alcuni punti sono palesemente saltati dopo questa decisione...

...ciao Andrea...

[D.O.S.]

Sto portando avanti varie verifiche legali, cercando di districarmi in quel marasma, ai miei occhi, che è il diritto legato agli spazi web, con diritti e doveri di chi posta e di chi mette a disposizione uno strumento tecnico come un forum di discussione. Vorrei con questo fornire chiare indicazioni agli utenti su quelli che sono, in forma generale e non circoscritti a questo spazio, i loro diritti e doveri, i loro livelli di responsabilità in funzione di quello che scrivono."

basta spostare i server dei forum fuori dal territorio Italiano , la stessa cosa che hanno fatto con Politica in rete che è in Francia.
la Legge Italiana potrà anche essere diventata un casino , ma quello che succede fuori dall'Italia non è di sua competenza

persone che utilizzano il forum in modo illecito sono sempre esistite , spaventarli con lo spauracchio della rintracciabilità serve limitatamente : questi forum non filtrano le VPN e i proxy anonimizzanti .
i moderatori esistono per questo e i post scorretti possono essere cancellati ( o nascosti, fate voi )

[blindwrite]

Originariamente inviato da cdimauro

Come ho già detto prima, anche quando un thread rimaneva chiuso i messaggi non potevano più essere editati.

Prima ti stava bene?

Sono due cose molto diverse, una cosa é una discussione deragliata che non é di alcuna utilità, una cosa sono le miriadi di informazioni utili che si lasciano in sezioni come scuola diritto e lavoro o in sport e motori e che non sono da me più editabili e papabile fonte di guadagno per un sito che adesso ha arrestato di fornire il servizio di cui usufruivo in cambio delle mie idee.

Aggiungo inoltre che c'é una bella differenza tra una discussione chiusa di un forum attivo, che verrà dimenticata dato che verrà sommersa da centinaia di altre nuove, e una discussione di un forum chiuso che resta li nelle prime pagine vita natural durante.

Inoltre aggiungo senza alcuna vergona e ipocrisia che la voglia di avere i messaggi cancellati deriva soltanto dal modo in cui cercano di prenderci per il culo adducendo motivazioni ridicole.

Ammettessero di non ripulire tutto perché vogliono spremere fino all'ultimo centesimo, in quel caso sarei quasi contento di premiare persone coerenti e col coraggio di dire le cose come stanno!

[ippo.g]

Originariamente inviato da Rainy nights

3d che viene chiuso e che scende velocemente e si perde nei meandri della nuova produzione di post, inesorabile e continua nella ex piazzetta. In questa situazione di congelamento i miei post non hanno possibilità di passare piano piano in zone dimenticate perché tutto è reso in lettura come un enorme database.
Non che abbia scritto fesserie o cose di cui debba lamentarmi sia chiaro, non ho mai offeso alcuno pubblicamente ed è noto, però mi spiace lasciare così i miei post alla mercé di tutti senza che io possa toccarli.
Niente altro.

PS: io continuo a essere favorevole alla cancellazione/spostamento di tutta la sezione, visto che non serve ed è inutilizzata

sono d'accordo, consiglierei al nostro Corsini di informarsi legalmente anche su questa faccenda.
Poiché mi sembra che il tutto corra sui binari delle eventuali responsabilità penali dell'amministratore del Forum, se questa è la paura, l'unica strada è quella della autenticazione degli utenti, anche se mi suona strano e faccio un esempio:
se due mafiosi si incontrano e parlano in un bar non credo che debba essere arrestato anche il proprietario del bar, la responsabilità penale è sempre personale.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Eddie666

"
...CUT...
quindi se non fossero accaduti quei tragici eventi per cui sono stati giustamente aperti thread di commiato e di saluto, adesso sarebbe tutto oscurato e inaccessibile. ho capito bene?

Ho pensato la stessa cosa...
e se in futuro succederanno casi similari, non sarà permesso aprire nessun thread di commiato/saluto?

Un'ultima domanda:
Dato che a fini commerciali e di introiti (se non ho inteso male, sembrano essere i punti considerati più salienti come discriminante tra ciò che è OT e ciò che non lo è), la sezione "Scuola, lavoro, diritto" è stata chiusa perchè ha meno "valore" rispetto a "Geografia e viaggi"?

[Paolo Corsini]

Originariamente inviato da Giuss

Vorre sollevare i miei dubbi sul discorso del core business e sugli aspetti di guadangno economico... secondo me i forum OT hanno contribuito, e non poco, ad aumentare il numero di accessi al forum e di utenti iscritti, e di conseguenza anche l'impatto pubblicitario dei vari banner e pop-up che ci sono nel forum. Mi sbaglio?

Ciao
premesso che sei libero di pensare quello che meglio credi, mi permetti di affermare da persona che opera nel settore dell'editoria online da 13 anni, che ha aperto un'azienda e che ha dipendenti che con me ogni giorno lavorano, che l'incidenza pubblicitaria di un forum OT per quanto ampio possa essere in termini di fatturato non è tale da coprirne i costi di erogazione del servizio, sempre che sia possibile in modo semplice isolare il "costo" dei forum OT da quello di erogazione di tutti i forum?

[Paolo Corsini]

Originariamente inviato da ally

...le motivazioni della chiusura restano fumose...triste la spiegazione di tener aperto per commemorazione di alcuni utenti...oltre sei milioni di messaggi tenuti per commemorazione?...come triste è poi assegnare la responsabilità della chiusura delle sezioni a un numero ristretto di utenti incapaci di valutare cio' che postano...scusate ma in tutti questi anni come è stato possibile che tutto il giochino nel bene o nel male funzionasse?...merito dei mod?...merito del regolamento?...merito degli utenti?...e solo ora ci si accorge che non è core business?...non sarà core business ma sono almeno il 25% degli utenti attivi...condivido il pensiero di alcuni che le sezioni vengano tenute visibili per mantenere rank alti nei motori di ricerca...triste che da un giorno all'altro venga ritenuto un utente incapace di partecipare attivamente e in maniera proficua in un forum come questo...avrei preferito ben altro trattamento da parte degli amministratori...o almeno delle motivazioni piu' chiare e credibili...quando potete poi rivedete il regolamento...alcuni punti sono palesemente saltati dopo questa decisione...

...ciao Andrea...

Ciao
rispondo a te, e avendo tu toccato lo stesso tema rispondo a chi è intervenuto prima non quotandolo direttamente. Sei libero di ritenere le motivazioni che ho indicato delle emerite baggianate: fortunatamente tu, io e chiunque abbiamo la possibilità e il raziocinio per non prendere per oro colato tutto quello che viene scritto.
Vedi? Se fossimo a 4 occhi mi risulterebbe molto più semplice spiegarti ancora meglio le motivazioni, e io meglio capire i tuoi dubbi a riguardo. Magari non giungeremmo ad un accordo ma sarebbe, credo, una discussione più costruttiva che un muro contro muro dietro tastiera.

Che non fosse core business lo diceva il nome stesso; credo di aver spiegato la cosa spero in modo comprensibile e dettagliato.

Aiutami a capire in che modo il mio trattamento nei tuoi confronti potrebbe essere migliore, dove cioè le mie motivazioni più chiare e credibili. Ho la sensazione, se me lo permetti, che a prescindere da quello che possa scrivere in ogni caso sia qualcosa che non accontenta a priori, proprio perché l'ho scritta io. Questa cosa, chiariamoci, ci può anche stare: proprio per questo motivo, in tutta onestà, ho scritto quelle che sono state le mie riflessioni dopo queste due settimane.

[_TeRmInEt_]

Se si dovesse fare la cronistoria di come è stata gestita tutta la situazione, di come sia stata fatto tutto e il contrario di tutto (prima si sospendeva/bannava per discussioni del genere, ora si lascia lo spazio per tali discussioni...), la coerenza e l'oggettività dei dati (perché aspettare una settimana? Per avere dei dati statistici consolidati per vedere se lasciare o spostare i post?)

Vi siete fatti due conti in tasca e non c'è nulla di male... ad ogni modo credo che sia giusto che non si offendano gli utenti additando tizio o caio, oppure per commemorare qualche utente

Maddai...

[naitsirhC]

Originariamente inviato da ilguercio

Basterebbe autenticare le utenze,troppa gente fa il diavolo che le pare con account fasulli.
Poi magari autenticare è un lavoro assurdo ma in fin dei conti quanti utenti attivi ci sono sul totale dei registrati?

Non è male come idea...
Però, se si vuol ragionare a fini "commerciali" fa più spessore il numero di iscritti totali che non il numero di reali usufruitori scremato da cloni et similia.

[Paolo Corsini]

Originariamente inviato da naitsirhC

Un'ultima domanda:
Dato che a fini commerciali e di introiti (se non ho inteso male, sembrano essere i punti considerati più salienti come discriminante tra ciò che è OT e ciò che non lo è), la sezione "Scuola, lavoro, diritto" è stata chiusa perchè ha meno "valore" rispetto a "Geografia e viaggi"?

Ciao
mi sfugge quale sia il valore commerciale di "Geografia e viaggi"; questo dovrebbe farti capire che la scelta di chiudere quei forum e non altri non è dettata da considerazioni economiche.
Detto e scritto in tutte le salse, poi se uno non mi vuole credere libero di farlo.

[ilguercio]

Paolo,parlerò chiaro.
Non si capisce il vero motivo della chiusura,non si capisce se tu ti sia scocciato per cavoli tuoi delle continue noie in off-topic oppure abbia ricevuto qualche "ordine" da altro luogo.
L'azienda è tua,per carità,di certo non devi sentirti obbligato a fornire spiegazioni dettagliate ad utenti che neppure conosci di persona ma resta il fatto che se nel tuo intervento parli di motivazioni e di decisioni uno si aspetterebbe che queste vengano chiarite in modo abbastanza inequivocabile.
Non si capisce neppure il motivo per il quale è stato proposto di chiedere chiarimenti in pvt finora ed adesso apri una discussione prevedendo risposte.
Onestamente,fossi nei miei panni non troveresti strano questo comportamento e questo dietrofront alla luce di ciò che hai scritto alla chiusura dei forum?
Grazie.

[Wikkle]

Originariamente inviato da ippo.g

la responsabilità penale è sempre personale.

esatto

[naitsirhC]

Originariamente inviato da _TeRmInEt_

Se si dovesse fare la cronistoria di come è stata gestita tutta la situazione, di come sia stata fatto tutto e il contrario di tutto (prima si sospendeva/bannava per discussioni del genere, ora si lascia lo spazio per tali discussioni...), la coerenza e l'oggettività dei dati (perché aspettare una settimana? Per avere dei dati statistici consolidati per vedere se lasciare o spostare i post?)

Vi siete fatti due conti in tasca e non c'è nulla di male... ad ogni modo credo che sia giusto che non si offendano gli utenti additando tizio o caio, oppure per commemorare qualche utente

Maddai...

Non penso che abbiano bannato gente per tale motivo.
Suvvia... non esageriamo.
E poi tieni presente che decisioni del genere, per quanto maturate, possono sempre aver bisogno di tempo per considerare in modo completo le varie ed eventuali implicazioni che vengono a crearsi.

[Pucceddu]

Originariamente inviato da Paolo Corsini

Detto e scritto in tutte le salse, poi se uno non mi vuole credere libero di farlo.

Difficile crederci, il punto è che la situazione è abbastanza chiara: deciso retro-front per via di conti in tasca.

Alla fine a te non leva nulla tenere aperte in lettura le sezioni, e la faccia è stata già perso qualche tempo fa: tanto vale raschiare il raschiabile e restare in alto nelle ricerche sui motori di ricerca, ad esempio.



Nulla di male, per carità, la cosa patetica è l'auto-sputtanamento dovuto a scuse come "ci sono le parole dei defunti".
Facevi prima a scrivere che c'è la foto di bigfoot o quella di una scimmia a tre teste

[DvL^Nemo]

Ero iscritto al forum principalmente per le sezioni OT ( attualita',finanza e scuola e lavoro piu' che altro ) e purtroppo da quando sono chiuse ha drasticamente diminuito il mio "gironzolare" sul sito di hwupgrade, anche per cio' che non riguardava i forum ( news, articoli ed altro ).. Sicuramente l'effetto primario e' stato quello di un crollo degli accessi al sito..

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Paolo Corsini

Ciao
mi sfugge quale sia il valore commerciale di "Geografia e viaggi"; questo dovrebbe farti capire che la scelta di chiudere quei forum e non altri non è dettata da considerazioni economiche.
Detto e scritto in tutte le salse, poi se uno non mi vuole credere libero di farlo.

Io faccio il cerchio e tu fai la botte. Ci stai?
E ci diamo un colpo per ciascuno.
Seriamente, ancor più non comprendo il perchè della chiusura della sottosezione: Scuola, lavoro, diritto.
Qualsiasi tipo di utilità si voglia considerare, è incontrovertibile che sia maggiore rispetto ad altre sotto-sezioni che sono rimaste aperte (come quella da me citata in precedenza).

Saluti.

[gefri]

Originariamente inviato da Pucceddu

A parte tutto, scelta patetica il tirare in ballo i morti tra i vari motivi.

Bastava lasciare solo i thread di commemorazione se proprio si voleva ricordarli, e comunque tra i tanti scritti ce ne sono di molto, molto importanti di gente ancora in vita.

La realtà secondo me è che pur lasciando tutto in lettura, è comunque indicizzato da google e il traffico visite resta alto.

Questione di core business, in pratica.
Saluti!

*

pietoso, manco i maroni di chiamare le cose con il proprio nome