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Old 23-01-2008, 11:47   #21
dibe
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vedere nuova 500 ad esempio.
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Old 23-01-2008, 11:55   #22
Burrocotto
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Il punto del topic era però questo: sia fiat che ford producono auto discrete, senza infamia e senza lode, con la differenza che ford propone i propri modelli a prezzi onesti, mentre fiat li propone a prezzi fuori mercato (vedere nuova 500 ad esempio).
Anche se la risposta di Dibe basterebbe e avanzerebbe,chiamo a deporre il testimone Leron.
(il discorso del prezzo della 500 si è già ampiamente discusso. Non è alto,è che la 500 manca di un modello civetta. Avrebbero potuto farti la versione "giustoconleruote" e proportela a 8500 euro,esattamente come han fatto con la Panda. Poi la gente si sarebbe lamentata che non ha optional,eccblablabla).
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Old 23-01-2008, 11:56   #23
Senza Fili
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Anche se la risposta di Dibe basterebbe e avanzerebbe,chiamo a deporre il testimone Leron.
(il discorso del prezzo della 500 si è già ampiamente discusso. Non è alto,è che la 500 manca di un modello civetta. Avrebbero potuto farti la versione "giustoconleruote" e proportela a 8500 euro,esattamente come han fatto con la Panda. Poi la gente si sarebbe lamentata che non ha optional,eccblablabla).
Dimentichi di dire che ci sono concorrenti della 500 che con 9k ti danno tutto
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Old 23-01-2008, 11:58   #24
dibe
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Dimentichi di dire che ci sono concorrenti della 500 che con 9k ti danno tutto
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Old 23-01-2008, 12:03   #25
Burrocotto
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Dimentichi di dire che ci sono concorrenti della 500 che con 9k ti danno tutto
Quali? Senza dar indietro un usato e senza promozioni del concessionario,mi raccomando.
Linka pure le pagine di 4R.
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Old 23-01-2008, 12:12   #26
Framol
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Premesso che la Polo non mi è mai piaciuta, adesso te la tirano dietro pure quella.


Il punto del topic era però questo: sia fiat che ford producono auto discrete, senza infamia e senza lode, con la differenza che ford propone i propri modelli a prezzi onesti, mentre fiat li propone a prezzi fuori mercato (vedere nuova 500 ad esempio).
Sono due politiche di mercato diverse.......
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Tre siti interessanti....se vi và:Ferrara Tuning Club-Ferrara Forum-Grande Punto Club
Tarapia tapioco! Brematurata la Supercazzola o scherziamo?
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile.(W.A)
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Old 23-01-2008, 12:35   #27
ripe
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Ma dai, ancora che perdete tempo a rispondere?!
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Old 23-01-2008, 14:59   #28
superkoala
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Si vede che non vorranno fare uno scontro diretto con l'effetto 500...anche se effettivamente 2010 è un po' troppo avanti,dato che poi uscirà un erede/restyling della Panda (datata 2003)...
Beh, 500 e Ka sono due auto molto diverse, non vedo che scontro possa esserci!!!

Che vogliano far uscire prima la nuova Fiesta?
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Old 23-01-2008, 15:07   #29
superkoala
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Nel senso che se usi il pianale,motori e il cambio della Panda/500,puoi differenziarti come interni e carrozzeria,ma la sostanza non cambia.
Si, ma la gente 'normale' (!), di solito, sceglie un'auto in base agli interni e alla carrozzeria e non in base... al cambio e al pianale!!!
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Old 23-01-2008, 15:27   #30
Burrocotto
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Beh, 500 e Ka sono due auto molto diverse, non vedo che scontro possa esserci!!!

Che vogliano far uscire prima la nuova Fiesta?
Non credo,la Fiesta ha un target diverso,mentre la Ka,complice appunto il pianale in comune,avrà un target simile a quello di Panda e 500.
Lo scontro con la 500 nn fa piacere di sicuro a nessuno,Twingo docet.

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Si, ma la gente 'normale' (!), di solito, sceglie un'auto in base agli interni e alla carrozzeria e non in base... al cambio e al pianale!!!
Si,ma il fatto di avere meccaniche in comune influisce. Ad esempio la leva del cambio potrebbe essere sempre nella stessa posizione di Panda/500,con tutte le conseguenze del caso (c'è a chi piace a chi no).
Idem l'offerta dei motori.
Mentre tutto quello che ruota intorno alla meccanica influisce l'affidabilità. Vedi gente convinta che 107 e C1 son delle bombe di affidabilità xchè prodotte da Troyota ().
(il che potrebbe anche essere vero,ma una macchina è affidabile se il progetto è buono,non se è costruita da un determinato costruttore).
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Old 23-01-2008, 16:49   #31
dottormaury
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bhè in fiat ultimamente si sono fatti furbi, panda e 500 sotto sono la stessa macchina una proposta a 9000 euro base l'altra con 2 porte in meno, piu' piccola e meno funzionale(molto piu' bella ovviamente) a 11.000, 147,serie uno ed a3 sono segmento c plus, la 500 ormai possiamo dire che è una segmento a plus insieme alla smart.
saggiamente la ka uscira tra almeno un anno, adesso la 500 è l'auto piglia tutto. tra una 500 e una twingo o c2 non c'è nemmeno paragone e ben accessioriate vengono uguale, c1/107 e aygo almeno hanno il vantaggio di poter avere le 5 porte ed hanno un loro perchè, far uscire la ka adesso vorrebbe dire fargli fare la fine che ha fatto ora la twingo
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Old 23-01-2008, 17:26   #32
superkoala
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Non credo,la Fiesta ha un target diverso,mentre la Ka,complice appunto il pianale in comune,avrà un target simile a quello di Panda e 500.
Lo scontro con la 500 nn fa piacere di sicuro a nessuno,Twingo docet.
Boh, io questa cosa dello scontro non la capisco proprio...

Secondo me, i target di Ka, Twingo, ecc... sono completamenti diversi da quelli della 500.
Il target di Ka, Twingo e company è costituito da gente comune a cui serve un'auto 'normale' per andare a fare la spesa (se la twingo non vende, non è certo perché c'è la 500, ma perché adesso è assolutamente anonima e non si nota più, tra la marea di auto tutte uguali che ci sono in giro!!!
Il target della 'nuova' 500, al pari della Mini o del Maggiolino, è quello di chi ama farsi notare ed è disposto a spendere di più!!!

Ultima modifica di superkoala : 23-01-2008 alle 17:29.
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Old 23-01-2008, 18:10   #33
dottormaury
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bhè io non direi la 500 non ha un costo proibitivo e a parità di accessori piu' o meno costano tutte uguali li è il bello.
cerchi un'auto normale fai un preventivo della twingo che manco per idea viene 6950 visto che ne vendono km zero a 9000 poi vai in fiat vedi che la 500 vien via piu' o meno la stessa cifra a quel punto prendi la 500.
è questo il motivo per qui ora tutte le piccole sono state messe al palo dalla 500 passato il boom dei primi 8/10 mesi le cose andranno calmandosi e sarà un buon momento per lanciare la ka anche perchè la c2 inizia ad invecchiare.
poi penso che ka almeno un migliaio di euro in meno rispetto alla 500 costerà
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Old 23-01-2008, 18:54   #34
Burrocotto
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Boh, io questa cosa dello scontro non la capisco proprio...

Secondo me, i target di Ka, Twingo, ecc... sono completamenti diversi da quelli della 500.
Il target di Ka, Twingo e company è costituito da gente comune a cui serve un'auto 'normale' per andare a fare la spesa (se la twingo non vende, non è certo perché c'è la 500, ma perché adesso è assolutamente anonima e non si nota più, tra la marea di auto tutte uguali che ci sono in giro!!!
Il target della 'nuova' 500, al pari della Mini o del Maggiolino, è quello di chi ama farsi notare ed è disposto a spendere di più!!!
E no invece.
Perchè Panda,500,Ka,Twingo,oltre ad avere dimensioni molto simili,hanno anche prezzi molto simili.
Giusto x criticare la Twingo (),la prima versione decente della gamma parte da 9600 euro (la base non ha il servosterzo e il contagiri (come detto altre volte non mi frega del contagiri,è x far capire quanto sia scarna) e non sono disponibili neanche a pagamento).
Se aggiungi la radio (400 euro...meno male che la ladra è la Fiat ) arrivi a 10000 euri tondi.
Se calcoli che la 500 base costa 10600 euro ma ha già autoradio,servo e altre cosucce,vedi che la differenza è poca.
Mini e New Beetle POTREBBERO essere delle seconde macchine x famiglia (o prima auto x single) come 500/Twingo ecc,ma costando uno sproposito (dai 17k euri in su x Mini,dai 20k euri in su x New Beetle) riducono drasticamente il loro mercato.
La 500 permette sia di avere un auto bella e chiccosa ma a prezzo decente sia di avere un auto quasi esclusiva (se cominci a riempirla di stickers,accessori e altre baggianate allora il prezzo può diventare altuccio).
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Old 23-01-2008, 22:00   #35
superkoala
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E no invece.
Perchè Panda,500,Ka,Twingo,oltre ad avere dimensioni molto simili,hanno anche prezzi molto simili.
Giusto x criticare la Twingo (),la prima versione decente della gamma parte da 9600 euro (la base non ha il servosterzo e il contagiri (come detto altre volte non mi frega del contagiri,è x far capire quanto sia scarna) e non sono disponibili neanche a pagamento).
Se aggiungi la radio (400 euro...meno male che la ladra è la Fiat ) arrivi a 10000 euri tondi.
Se calcoli che la 500 base costa 10600 euro ma ha già autoradio,servo e altre cosucce,vedi che la differenza è poca.
Mini e New Beetle POTREBBERO essere delle seconde macchine x famiglia (o prima auto x single) come 500/Twingo ecc,ma costando uno sproposito (dai 17k euri in su x Mini,dai 20k euri in su x New Beetle) riducono drasticamente il loro mercato.
La 500 permette sia di avere un auto bella e chiccosa ma a prezzo decente sia di avere un auto quasi esclusiva (se cominci a riempirla di stickers,accessori e altre baggianate allora il prezzo può diventare altuccio).
Ok, ok... ma allora come mai è così raro vederle in giro?

Non piace, costa troppo o è stata prodotta in numero limitato?
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Old 23-01-2008, 22:59   #36
dottormaury
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a milano non è poi così raro, non è prodotto in tiratura limitata, ma è andata a ruba e ora le consegne impiegano mesi(se ti intendi di console la nintendo wii a milano è introvabile dal 20 dicembre arriverà, forse, ai primi di febbraio perchè non stanno dietro alla richiesta) con la 500 sta succedendo la stessa cosa, hanno dovuto ampliare la produzione e anche volendo non c'è posto per la kà adesso.
sulla diffusione l'esempio che posso farti è questo.
mediamente in italia ogni mese si vendono 8000 fiesta, la fiesta è uscita nel 2003 a naso ci sono poco meno di mezzo milione di fiesta ultimo tipo in italia.
la 500 vende mi pare 5/6000 esemplari al mese da luglio 2007, probabilmente adesso hanno consegnato quelle prenotate a settembre, ovvio che a te pare che ce ne siano poche,tra un annetto ne riparleremo.
la 500 è stata presentata in uk ieri e alla radio dicevano che ne hanno già prenotate 6000.
poi se vogliamo dirlo a me esteticamente piace ma i materiali se toccati rivelano la parentela con il pandino, quindi non sono ottimi, è la concorrenza che è veramente sterile fatta di macchine banali e scontate(purtroppo per loro non sul listino).
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Old 23-01-2008, 23:09   #37
superkoala
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poi se vogliamo dirlo a me esteticamente piace ma i materiali se toccati rivelano la parentela con il pandino, quindi non sono ottimi, è la concorrenza che è veramente sterile fatta di macchine banali e scontate(purtroppo per loro non sul listino).
E lo so... pare che abbiano paura a fare macchine originali!!!

Scommetto che anche la nuova KA, sarà molto meno originale della precedente!!!
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Old 24-01-2008, 06:58   #38
Burrocotto
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Ok, ok... ma allora come mai è così raro vederle in giro?

Non piace, costa troppo o è stata prodotta in numero limitato?
Come ti ha detto dottormaury,non è nessuna di quelle da te elencate.
http://www.unraeservizi.com/dati/bk_...Intero2007.pdf
Nell'intero 2007 (anche se sarebbe meglio dire da luglio) son state immatricolate poco più di 30k 500 in Italia.
Calcolando che l'Italia è grossa (non puoi dire "nella mia città non se ne vedono,quindi non ne vendono"),devi aspettare almeno qualche altro mese xchè si diffondano.
Fermo restando che sotto casa mia c'è 1 rossa sempre parcheggiata la sera e dove lavoro ne ho viste 2,una di un arancio orrendo e una giallo tamarro.

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E lo so... pare che abbiano paura a fare macchine originali!!!

Scommetto che anche la nuova KA, sarà molto meno originale della precedente!!!
La prima Ka non mi entusiasmava,la Street Ka invece era veramente bella.
Comunque no,la Twingo non era originale,era brutta (con quei fari davanti con il contorno occhi...gli mancavano solo le ciglia).
(si,la Twingo non centra una fava, ma era solo x continuare il discorso che hai aperto 6 mesi fa http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1511978 ).
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Old 24-01-2008, 11:59   #39
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Comunque no,la Twingo non era originale,era brutta (con quei fari davanti con il contorno occhi...gli mancavano solo le ciglia).
(si,la Twingo non centra una fava, ma era solo x continuare il discorso che hai aperto 6 mesi fa http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1511978 ).
Di questo ne abbiamo già parlato... che fosse ORIGINALE (una vera e propria rivoluzione da cui poi hanno copiato tutti) è OGGETTIVO, che poi fosse strana e a te non piacesse è del tutto SOGGETTIVO!!!

Ultima modifica di superkoala : 24-01-2008 alle 12:02.
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Old 24-01-2008, 13:38   #40
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Di questo ne abbiamo già parlato... che fosse ORIGINALE (una vera e propria rivoluzione da cui poi hanno copiato tutti) è OGGETTIVO, che poi fosse strana e a te non piacesse è del tutto SOGGETTIVO!!!
Come ho detto più di una volta,se domani mi presentassi con un paio di mutande in testa sarei di certo originale.
Originale e disoccupato,dato che i miei capi nn la prenderebbero molto bene.

Non si può pretendere auto sempre originali. Una certa uniformità stilistica ci sarà sempre,ci sarà qualcuno che comincia (passando x originale) e altri che si adatteranno.
Se tu vedi un suv adesso dici "ah,che palle,l'ennesimo suv",ma chi ha fatto il primo suv è stato un innovatore.
E modifiche stilistiche nel corso degli anni ci saranno sempre.
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