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Old 10-08-2007, 11:13   #21
^TiGeRShArK^
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meglio morto che rosso !
rosso?
ma vedi che questo governo ha fatto una politica + di destra di quello precedente nel caso ancora tu non te ne fossi accorto..
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Old 10-08-2007, 11:30   #22
hibone
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rosso?
ma vedi che questo governo ha fatto una politica + di destra di quello precedente nel caso ancora tu non te ne fossi accorto..
questo governo non ha fatto assolutamente politica...
ha fatto i suoi propri interessi, quelli personali... altrochè!
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Old 10-08-2007, 11:30   #23
Marco83_an
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rosso?
ma vedi che questo governo ha fatto una politica + di destra di quello precedente nel caso ancora tu non te ne fossi accorto..
....tutto ciò che è a sx di casini x certa gente è sempre ROSSO !

sbaglio ????
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Old 10-08-2007, 11:31   #24
hibone
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Alle ultime amministrative non ho votato perché ho ritenuto utile unirmi alla (prevedibile) enorme massa di elettori di sinistra che hanno voluto mandare un forte segnale di disagio e dissenso rispetto alla politica governativa.

Disgraziatamente, il segnale non è stato raccolto...

Alle prossime politiche valuterò cosa fare, ma certo è che se il governo continua con questo andazzo possiamo anche evitare le elezioni, tanto si sa già chi vince.
e quando mai raccolgono una cosa del genere?!
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Old 10-08-2007, 11:33   #25
tdi150cv
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rosso?
ma vedi che questo governo ha fatto una politica + di destra di quello precedente nel caso ancora tu non te ne fossi accorto..
io la chiamo piu' politica Craxiana ... (tutto a me ... tutto a me ... ) altro che politica di destra ...
Che poi le due correnti , ammesso che la prima possa trovare un senso , per molti aspetti trovino un denominatore comune e' un discorso che ci puo' stare anche se non al 100 %
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Old 10-08-2007, 11:34   #26
tdi150cv
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....tutto ciò che è a sx di casini x certa gente è sempre ROSSO !

sbaglio ????
sbagli ... tutto quello che va oltre fini e' rosso ... mi fermo li ... saro' limitato io ...
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Old 10-08-2007, 11:35   #27
hibone
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io farei osservare che finchè molta gente in italia vota come vota per eredità politica, "perchè lo fanno tutti", "perchè è la moda", perchè "chi altro vuoi votare" etc etc, più che per spirito civico, e finchè in italia, anche gli scrutini non si fanno come si deve, ( non sono mancate le direttive di partito neanche in sede di scrutinio,) c'è poco da fare...
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Old 10-08-2007, 11:36   #28
nomeutente
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e quando mai raccolgono una cosa del genere?!
Da parte dei Ds ormai non c'era più speranza... Però io ho sempre votato rifondazione, un partito che è nato con lo slogan "il cuore dell'opposizione" e che oggi si è adattato a votare tutto l'invotabile "pur di non far vincere Berlusconi", dicono... senza rendersi conto che senza una seria opposizione di sinistra ci teniamo per 20 anni Berlusconi e poi uno dei suoi figli.

In questo speravo: che il prc desse una sterzata a sinistra, ma evidentemente sta bene nella gabbia in cui si è rinchiuso... al limite possono mettere in porto la fusione con altri partiti adiacenti per tirare avanti ancora un po'.
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Old 10-08-2007, 11:40   #29
fsdfdsddijsdfsdfo
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questo governo non ha fatto assolutamente politica...
ha fatto i suoi propri interessi, quelli personali... altrochè!
tu pensi che se un presidente facesse votare una legge che, palesemente, aiuta lui o i suoi amici piu cari, allora questo presidentre dovrebbe ritirarsi dalla vita politica?
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Old 10-08-2007, 11:40   #30
tdi150cv
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io farei osservare che finchè molta gente in italia vota come vota per eredità politica, "perchè lo fanno tutti", "perchè è la moda", perchè "chi altro vuoi votare" etc etc, più che per spirito civico, e finchè in italia, anche gli scrutini non si fanno come si deve, ( non sono mancate le direttive di partito neanche in sede di scrutinio,) c'è poco da fare...
dubito si possa votare con uno spirito diverso fino a che la politica non sara' una passione unicamente dedita al bene del cittadino e dello stato !
Certo e' che pretendere una politica atta al bene del cittadino e dello stato e tenersi i comunisti in Italia e' un controsenso mica da poco ...
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Old 10-08-2007, 11:52   #31
Fil9998
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dubito si possa votare con uno spirito diverso fino a che la politica non sara' una passione unicamente dedita al bene del cittadino e dello stato ...
QUOTO ...

anche se son convinto che la destra e la sinistra se si privassero degli interessi di bottega (lo so ... manco Gesù Cristo riuscirà in questo) e di parte e agissero
solo per il bene di tutti ... riuscirebbero confrontando due posizioni opposte a tenere il meglio delle idee di entrambi le parti.

...

il centro imho non deve essere un punto di partenza,

ma un risultato della mediazione di "spiriti" di destra e "spiriti di sinistra" ...

una utopia ...

finchè si fanno cadere proposte decenti di legge solo perchè non proposte dal proprio schieramento e si fa ostruzionismo e demolizione dell cose per bene solo perchè fatte da altri governi non andremo da nessuna parte se non sempre più in m.
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Old 10-08-2007, 11:53   #32
Leron
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dubito si possa votare con uno spirito diverso fino a che la politica non sara' una passione unicamente dedita al bene del cittadino e dello stato !
Certo e' che pretendere una politica atta al bene del cittadino e dello stato e tenersi i comunisti in Italia e' un controsenso mica da poco ...
anche votare berlusconi o bossi per senso civico secondo me, ma tant'è...
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Old 10-08-2007, 11:55   #33
^TiGeRShArK^
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questo governo non ha fatto assolutamente politica...
ha fatto i suoi propri interessi, quelli personali... altrochè!
bhè..
quanto meno un pò di liberalizzazioni le ha fatte..
il precedente cosa ha fatto di liberale?
I vari condoni/condonini/condonetti?
E non dimentichiamo la "finanza creativa" di tremonti..ma per favore.
Quello si che faceva gli interessi degli italiani...
Peccato che Berlusconi credesse che sono lui e la sua bella cricca di amichetti siano italiani.
Tutti gli altri erano solo un serbatoio di voti
Ah..e se mi chiedi chi sono i suoi amichetti..
Prova a ricordare quanti hanno votato in sicilia per forza italia
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Old 10-08-2007, 11:56   #34
Marco83_an
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sbagli ... tutto quello che va oltre fini e' rosso ... mi fermo li ... saro' limitato io ...
....pure Ilvio Komunista ?!?!?!
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Old 10-08-2007, 11:57   #35
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io la chiamo piu' politica Craxiana ... (tutto a me ... tutto a me ... ) altro che politica di destra ...
Che poi le due correnti , ammesso che la prima possa trovare un senso , per molti aspetti trovino un denominatore comune e' un discorso che ci puo' stare anche se non al 100 %
cioè..
chiami QUESTA di ora politica craxiana?
e il tuo silvione che, guarda caso, è stato proprio lecca piedi di Craxi prima di "scendere in campo" e ne ha seguito in toto le orme come lo chiameresti?
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Old 10-08-2007, 11:58   #36
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dubito si possa votare con uno spirito diverso fino a che la politica non sara' una passione unicamente dedita al bene del cittadino e dello stato !
Certo e' che pretendere una politica atta al bene del cittadino e dello stato e tenersi i comunisti in Italia e' un controsenso mica da poco ...
come lo è molto di + pretendere un tale genere di politica con un presidente del consiglio che ha come unico scopo di non finire in galera insieme ai suoi amichetti.
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Old 10-08-2007, 12:00   #37
hibone
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Da parte dei Ds ormai non c'era più speranza... Però io ho sempre votato rifondazione, un partito che è nato con lo slogan "il cuore dell'opposizione" e che oggi si è adattato a votare tutto l'invotabile "pur di non far vincere Berlusconi", dicono... senza rendersi conto che senza una seria opposizione di sinistra ci teniamo per 20 anni Berlusconi e poi uno dei suoi figli.

In questo speravo: che il prc desse una sterzata a sinistra, ma evidentemente sta bene nella gabbia in cui si è rinchiuso... al limite possono mettere in porto la fusione con altri partiti adiacenti per tirare avanti ancora un po'.
Detto sinceramente, un partito e una parte politica, il cui solo scopo è far fuori un nano, salvo poi, al governo, dimenticare volutamente la legge sul conflitto di interesse, la dice davvero molto lunga su quale sia il loro interesse verso il futuro di questo paese... Nessuno che metta da parte i propri micragnosi interessi ( nonostante lo stipendio che prende comunque ), per fare delle riforme serie importanti concrete, e magari impopolari. Basti pensare a tutte le minchiate del precedente governo prodi. Tra queste non c'è però la legge sul conflitto di interessi. In compenso abbiamo avuto una battaglia sulle 35 ore ( a stipendio pieno ) la finta battaglia sull'articolo 18,
che in termini di ore lavorate ha costato quanto i benefici che avrebbe dovuto apportare... Proteste contro i "sondaggi geologici preliminari" per la tav proposta in sede europea proprio da prodi.

Queste sono le battaglie della parte politica ad oggi al governo, e lo sapevate, io non ho avuto lo stomaco di votare... quindi non venitemi a dire che berlusconi è peggio che qui che la... non è questo il punto, visto che non ho votato ne l'uno ne l'altro. E comunque, per fare un esempio, l'accesso indiscriminato degli extracomunitari in italia per poi dargli il voto, non mi pare che sia preferibile alla bossi/fini.

@nomeutente: mi scuso se può sembrare una critica nei tuoi confronti, non ce l'ho con te, ci mancherebbe. La critica è nei confronti di chi non si rende conto di che cos'è questa classe politica tutta, senza distinzione di partito, e si nasconde ancora dietro una logica del tipo "ma berlusconi è peggio".

Ormai sono del parere che ci sono solo due cose che impediscono a qualsiasi italiano di piazzare una bella bomba in parlamento.
La prima è l'amore per i beni architettonici del paese, e il parlamento è tra questi, purtroppo.
La seconda è che il parlamento è quasi sempre vuoto..
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Old 10-08-2007, 12:23   #38
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Queste sono le battaglie della parte politica ad oggi al governo, e lo sapevate, io non ho avuto lo stomaco di votare... quindi non venitemi a dire che berlusconi è peggio che qui che la... non è questo il punto, visto che non ho votato ne l'uno ne l'altro. E comunque, per fare un esempio, l'accesso indiscriminato degli extracomunitari in italia per poi dargli il voto, non mi pare che sia preferibile alla bossi/fini.

@nomeutente: mi scuso se può sembrare una critica nei tuoi confronti, non ce l'ho con te, ci mancherebbe. La critica è nei confronti di chi non si rende conto di che cos'è questa classe politica tutta, senza distinzione di partito, e si nasconde ancora dietro una logica del tipo "ma berlusconi è peggio".
Purtroppo io non sono solito ragionare secondo uno schema così comune... come sai dall'altra discussione io sono proprio rosso rosso, marxista

I miei obiettivi politici non sono quelli di cui si dibatte sul giornale (la vendita dell'oro, le accise... queste cose io le valuto come problemi intrinseci di uno stato borghese, per cui per me ha una rilevanza assai scarsa e il mio interesse è più che altro accademico). I miei obiettivi politici sono lo spostamento dei rapporti di forza nella società in favore dei lavoratori, con l'obiettivo di un governo anticapitalista.
Quindi sono molto più interessato alle questioni del lavoro, alla democrazia sindacale ecc. ecc.

In quest'ambito era per me essenziale sconfiggere Berlusconi non perché mi sta antipatico come persona o per i conflitti di interesse (che sono diffusi anche al di là di Berlusconi) ma perché ero convinto che la sua politica avrebbe frantumato completamente il blocco sociale a cui faccio riferimento eliminando quel poco di organizzazione dei lavoratori.
Sconfiggerlo era una necessità urgente.

Da Prodi non mi aspettavo niente: so che anche lui rappresenta la mia controparte, interessi contrapposti ai miei.
Però il blocco sociale che sostiene Prodi è in parte lo stesso a cui faccio riferimento io, quindi non può frantumarlo del tutto se non vuole crollare insieme.
Temporeggiare era l'unica tattica possibile, insomma.
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Old 10-08-2007, 12:36   #39
Cfranco
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Lasciamo stare la solita storia di votare il male minore.
E' la cosa più importante ...
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Avendo visto cosa ha prodotto questo governo e immaginandosi cosa potrà ancora fare, rivotereste questo governo giudato dagli stessi attori politici o vi asterreste dal voto.
Avendo visto quel poco di buono che ha fatto questo governo , ma ricordando bene il disastro, la vergogna immensa, i danni enormi e l' abisso senza fondo in cui Silvio e i suoi tirapiedi ci hanno portato nei 5 anni precedenti, mio malgrado mi turerei il naso un' altra volta e voterei nuovamente questi personaggi.
Non oso immaginare come l' Italia possa sopravvivere ad altri 5 anni di Berlusconi.
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Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
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Old 10-08-2007, 12:39   #40
tdi150cv
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cioè..
chiami QUESTA di ora politica craxiana?
e il tuo silvione che, guarda caso, è stato proprio lecca piedi di Craxi prima di "scendere in campo" e ne ha seguito in toto le orme come lo chiameresti?
e perchè credi abbia sottolineato che le due correnti sotto alcuni aspetti si sposano ?
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