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Old 03-02-2006, 14:35   #21
mjordan
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Originariamente inviato da rutto
il testo del brevetto di fat non l'ho letto pero' il filesystem fat e costituito da:
- l'header (partition table)
- una lista concatenata di puntatori a blocchi
- i blocchi contenenti i dati.

questa e' una struttura dati
Non nel senso proprio del termine. Una partition table può essere implementata in milioni di modi. La lista concatenata di puntatori è solo una strutura che si usa in miliardi di altri software, mentre l'implementazione di come devono essere gestiti i blocchi è proprietaria.
Quindi un file system non è un mero utilizzo di strutture dati elementari come vuoi far credere.
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Old 03-02-2006, 14:36   #22
ilsensine
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Originariamente inviato da DioBrando
non è così esatto perchè il JPEG non è un algoritmo di compressione quanto un formato che fà uso di + algoritmi ( es: la codifica di Huffman) e di tecniche matematiche in generale ( es: la quantizzazione ).
...come se Huffman, DCT ecc. non fossero "matematica"
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0: or %edi, %ecx; adc %eax, (%edx); popf; je 0b-22; pop %ebx; fadds 0x56(%ecx); lds 0x56(%ebx), %esp; mov %al, %al
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Old 03-02-2006, 14:42   #23
ilsensine
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Originariamente inviato da Pinco Pallino #1
3 - Le grosse aziende spingono per poter brevettare anche la ruota.

http://edition.cnn.com/2001/WORLD/as...stralia.wheel/
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Old 03-02-2006, 14:47   #24
mjordan
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Originariamente inviato da ilsensine
Già...
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Old 03-02-2006, 14:48   #25
ilsensine
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Originariamente inviato da schwalbe
La Microsoft stufa di tutte le cause in cui è chiamata [...] è passata a minacciare di far essa stessa le stesse operazioni.
Il bello sai qual è? che allo stato attuale delle cose, sarebbe nel pieno diritto di farlo.


(hai un link a questa minaccia della Microsoft? A me non risulta)
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Old 03-02-2006, 14:51   #26
ToO_SeXy
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Togliere i brevetti significherebbe troncare le gambe allo sviluppo.
Forse ci si dimentica che il 95% delle tecnologie che oggi si adoperano normalmente provengono da studi finanziati da enti privati.
Sicuramente le aziende/enti privati non ricercano per sport ma per un fine ben preciso (Leggi $$$)
Il brevetto altro non é che una forma di tutela, come possono essere i sindacati; tutela gli sforzi e le spese sostenute per raggiungere un determinato obiettivo.
Riguardo a chi voleva brevettare l'articolo "il" trascrivo 1 pezzo della news

Secondo la linea difensiva del PUBPAT, l'USPTO non avrebbe mai dovuto emettere tale brevetto in virtù del concetto di "Prior Art", ovvero quel concetto secondo il quale non è possibile emettere un brevetto relativo ad un qualcosa che non sia originale o inedito. Secondo le normative vigenti è quindi possibile invalidare un brevetto o parte di esso qualora si comprovi una violazione di "Prior Art".
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Old 03-02-2006, 14:56   #27
share_it
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avete mai notato che il formato png è libero e al jpeg lo umilia su quasi tutto?
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Old 03-02-2006, 14:58   #28
ilsensine
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Città: Roma
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Quote:
Originariamente inviato da ToO_SeXy
Togliere i brevetti significherebbe troncare le gambe allo sviluppo.
Non mi sembra di aver visto delle tue osservazioni nei thread sui brevetti software:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=634535
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=982081
Dovresti leggerli, dico seriamente.

Quote:
Secondo le normative vigenti è quindi possibile invalidare un brevetto o parte di esso qualora si comprovi una violazione di "Prior Art".
Nei thread sui brevetti si parla anche dei patent troll, e su come fanno soldi. Ai loro fini è spesso indifferente che un brevetto possa essere invalidato o meno. Troverai nei thread citati la spiegazione per questa affermazione.
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Old 03-02-2006, 15:16   #29
homero
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purtroppo questi casi eclatanti non fanno altro che sottolineare la difficoltà esistente oggigiorno di consolodare quelle che sono le strutture di ricerca.

in particolare se le strutture che gestiscono i brevetti fossere prive di manipolazioni politico/economiche sarebbe una vera manna dal cielo il poter brevettare questo o quest'altro software.

al contrario, purtroppo, la possibilità di vincolare il software ad una royalties rende le grandi industrie capaci di appropriarsi con diversi strataggemmi della fatica compiuta da quelli che non hanno alle spalle strutture legali in grado di far valere i propri diritti intellettuali.

ossia i grossi gruppi fregano i piccoli programmatori.

cosi' se qualcuno per sua dedizione inventa qualcosa che porta un notevole incremento nella programmazione, la sua proprietà intellettuale gli viene rubata per legge attraverso i brevetti.

questa e' una storia vecchia che ha come risultato quello di elimare la possibilità di brevettare il proprio codice....
...cosi' viva l'open source....
almeno nessuno potra' lucrare su quello che uno programma....
eppure anche su linux molti lucrano sul lavoro degli altri sfruttando le tecnologie open source a scopi commerciali ma questa e' un'altra storia.
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Old 03-02-2006, 15:32   #30
liviux
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Quote:
Originariamente inviato da ToO_SeXy
Riguardo a chi voleva brevettare l'articolo "il" trascrivo 1 pezzo della news
...bla bla bla "Prior Art" bla bla bla...
Infatti, l'idea era proprio di portare all'estremo il mancato rispetto del principio di "Prior Art". C'è una cosa che si fa da secoli, tutti la possono fare con facilità, ma un giorno uno si sveglia e chiede di brevettarla. L'ufficio brevetti non fa il minimo sforzo di verificare la concretezza e l'originalità della cosa, lasciando che siano eventuali concorrenti a sollevare un caso legale, se lo riterranno vantaggioso. Quindi vengono rilasciati brevetti indegni spesso a persone o aziende indegne che non hanno contribuito minimamente al progresso, ma che intendono solo sfruttare il sistema legale a fini di lucro. L'esempio di "il" è solo appena appena più spinto di alcuni brevetti che si sono visti in circolazione. Problema soprattutto americano, ma che inevitabilmente ricade su chiunque partecipi al mercato globale.
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Old 03-02-2006, 16:15   #31
-fidel-
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Originariamente inviato da ToO_SeXy
Togliere i brevetti significherebbe troncare le gambe allo sviluppo.
Mah questa affermazione mi sembra eccessiva.
Ah una domanda, mi risultava che i patents siano una cosa ben diversa, e più pericolosa, dei brevetti.
__________________

- Spesso gli errori sono solo i passi intermedi che portano al fallimento totale.
- A volte penso che la prova piu' sicura che esiste da qualche parte una forma di vita intelligente e' il fatto che non ha mai tentato di mettersi in contatto con noi. -- Bill Watterson
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Old 03-02-2006, 16:18   #32
k0nt3
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se qualcuno non ha ancora brevettato il brevetto allora lo faccio io!

ps. io pensavo che patents e brevetti erano la stessa cosa.. ilsensine lo sa di sicuro...
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Old 03-02-2006, 16:22   #33
-fidel-
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Originariamente inviato da k0nt3
ps. io pensavo che patents e brevetti erano la stessa cosa.. ilsensine lo sa di sicuro...
Infatti aspettavo la sua risposta, mi sembra molto informato sulla materia
__________________

- Spesso gli errori sono solo i passi intermedi che portano al fallimento totale.
- A volte penso che la prova piu' sicura che esiste da qualche parte una forma di vita intelligente e' il fatto che non ha mai tentato di mettersi in contatto con noi. -- Bill Watterson
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Old 03-02-2006, 16:57   #34
ilsensine
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Quote:
Originariamente inviato da k0nt3
se qualcuno non ha ancora brevettato il brevetto allora lo faccio io!
Sarebbe l'unico brevetto che supporterei. Mi raccomando, chiedi royalty miliardarie!

Quote:
ps. io pensavo che patents e brevetti erano la stessa cosa.. ilsensine lo sa di sicuro...
Sì "patent" è il termine inglese per "brevetto".
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Old 03-02-2006, 17:15   #35
bayxsonic
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Quote:
Originariamente inviato da rutto
brevettano l'IDEA della lista concatenata? stiamo scherzando? COSA vuol dire brevettare una struttura dati?!? i B+ tree sono gia' sotto brevetto?
Informazione: hanno brevettato anche il "Doppio Click", in questo mondo tutto è possibile
bayxsonic è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-02-2006, 17:20   #36
rutto
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L'Avatar di rutto
 
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Città: frankfurt am main
Messaggi: 942
beh, almeno in europa i brevetti sul sw sono stati respinti...

... e non certo grazie ai nostri rappresentanti che si son tutti e 4 (mi pare) astenuti
rutto è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-02-2006, 17:25   #37
ilsensine
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Quote:
Originariamente inviato da rutto
beh, almeno in europa i brevetti sul sw sono stati respinti...
Tutti appassionati di brevetti, ma nessuno che ha letto i thread che ho linkato vedo.

Per l'ENNESIMA volta, e solo come esempio:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...51&postcount=8
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Old 03-02-2006, 17:30   #38
DevilsAdvocate
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Parliamoci chiaro, se fin dall'inizio ogni innovazione informatica fosse stata
brevettabile adesso saremmo ancora alle schede perforate.
Linguaggi di alto livello, C e C++, algoritmi di sorting, algoritmi di pathfinding,
compressione dei files, concetto di finestre, etc.etc. il brevetto anche ad una sola
di queste innovazioni avrebbe rallentato lo sviluppo informatico di anni.

Adesso invece ogni cretino compra una soceta' misconosciuta e ci tira fuori il
brevetto di questo e quello.
E basterebbe una singola legge a far finire questo scempio: si rifiutano tutti i
brevetti delle innovazioni il cui codice e' gia' stato distribuito in forma "libera"
(vedi FAT, vedi JPG).Per poter brevettare qualsiasi cosa si avvicini soltanto al
campo informatico, una chiara licenza d'uso ,che specifichi che si intendono
chiedere royalties,deve essere presente alla nascita del prodotto,altrimenti nisba.
DevilsAdvocate è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-02-2006, 17:34   #39
DevilsAdvocate
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Messaggi: 3683
Quote:
Originariamente inviato da ToO_SeXy
Togliere i brevetti significherebbe troncare le gambe allo sviluppo.
C e C++ (senza i quali saremmo ancora a scrivere poke come sul commodore 64) erano
brevettati? Task manager, multithreading, applicazioni in finestra erano brevettati?
E ancora, GIF era brevettato?(e ricordo a tutti che quando Compuserve inizio' a battere
cassa nacque PNG e Compuserve decise di tornare sui suoi passi bastonata ben benino.)
Nella storia dell'informatica tutte le innovazioni piu' grandi NON erano brevettate, ti sorge
qualche dubbio su quanto affermi?
DevilsAdvocate è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-02-2006, 17:39   #40
ilsensine
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L'Avatar di ilsensine
 
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Città: Roma
Messaggi: 15625
Quote:
Originariamente inviato da DevilsAdvocate
Linguaggi di alto livello, C e C++, algoritmi di sorting, algoritmi di pathfinding,
compressione dei files, concetto di finestre, etc.etc. il brevetto anche ad una sola
di queste innovazioni avrebbe rallentato lo sviluppo informatico di anni.
Alcune delle cose che hai elencato sono coperte da brevetti, infatti. Ad esempio gli algoritmi di compressione (non faccio esempi per ragioni di capienza del database del forum), ma anche tecniche per GUI. In uno dei thread dei brevetti ad esempio è descritto, tra i tanti, un brevetto Microsoft che copre il raggruppamento di applicazioni simili sulla barra dei task.

Quote:
Adesso invece ogni cretino compra una soceta' misconosciuta e ci tira fuori il
brevetto di questo e quello.
Qualsiasi legge che legittima i brevetti software legittima questi "cretini". Non puoi fare una legge ed applicarla per simpatie.

Quote:
Per poter brevettare qualsiasi cosa si avvicini soltanto al
campo informatico, una chiara licenza d'uso ,che specifichi che si intendono
chiedere royalties,deve essere presente alla nascita del prodotto,altrimenti nisba.
Più o meno quello che vuole fare la Microsoft con il protocollo smb di condivisione file. Effetto pratico: tagliare fuori "legalmente" dal mercato l'effettivamente _unico_ loro concorrente in questo campo. Tutto noto e denunciato da tempo:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=887681

Vogliamo aprirli 'sti benedetti occhi o no? La situazione brevetti software è GRAVE!
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Ultima modifica di ilsensine : 03-02-2006 alle 17:41.
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