Moratti side effect: stato laico? Non più.

[giammy]

E' assurdo che in uno stato laico si insegni religione cattolica nella scuola pubblica. Il tutto è motivato oltre alla speranza di indottrinare al cattolicesimo le giovani menti (ma secondo me ha l'effetto contrario....) quello di sistemare centinaia e centinaia di "insegnanti" raccomandati dalle curie e dalle sedi vescovili. Questi "insegnanti" per lo più senza neanche lo straccio di una laurea, senza SIS o anni specialistici da frequentare, senza farsi il mazzo per anni da precari, si ritroveranno in breve tempo belli belli al calduccio della scuola pagati dallo stato.

[rastaban]

Sbaglio o il fatto di rendere l'ora di religione (cattolica) non piu' facoltativa e' giusto un *pelo* anticostituzionale?

Oppure c'e' l'intenzione di modificare anche la costituzione?

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da songoge

Spero che cambino idea.

Guarda che è già legge.

Per curiosità! A voi cosa facevano studiare?

Io seguivo volentieri l'ora di religione, assieme a due tre persone.
2 ragazzi di religione ebraica andavano a fumarsi una sigaretta nei campi davanti, tutti gli altri giocavano a pallone.

LuVi

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da giammy

E' assurdo che in uno stato laico si insegni religione cattolica nella scuola pubblica. Il tutto è motivato oltre alla speranza di indottrinare al cattolicesimo le giovani menti (ma secondo me ha l'effetto contrario....) quello di sistemare centinaia e centinaia di "insegnanti" raccomandati dalle curie e dalle sedi vescovili. Questi "insegnanti" per lo più senza neanche lo straccio di una laurea, senza SIS o anni specialistici da frequentare, senza farsi il mazzo per anni da precari, si ritroveranno in breve tempo belli belli al calduccio della scuola pagati dallo stato.

Lo sai vero che hanno assunto tutti gli insegnanti di religione e che ora non ce ne sono più precari?

LuVi

[bluelake]

Originariamente inviato da songoge

Perchè si doveva studiare solo la religione cattolica? Io avrei preferito studiare anche il buddismo, o l'slamismo ecc ecc, mettendole a confronto e studiarne le differenze. Questo sarebbe veramente costruttivo.

Io ho avuto la fortuna di avere un professore di religione che la pensava come te... si chiama Marco Sarti, non so nemmeno se insegna ancora o se ha smesso, ma quel poco che so delle altre religioni e delle loro differenze con il cristianesimo l'ho imparato da lui disponibilissimo anche al di fuori della scuola, ricordo che con lui strutturammo una serie di trasmissioni radiofoniche su Antenna Toscana Uno in occasione del sinodo diocesano di Pescia del 1996

[Scoperchiatore]

L'ora di religione obbligatoria è il male minore. Immagino quanto saranno contenti ebrei e musulmani di sentire quelle che per loro sono cazzate senza valore...

La seconda parte mi sembra abberrante: è vero? Qualcuno ha il testo della riforma per poter verificare?

[Nicky]

Originariamente inviato da songoge

Per curiosità! A voi cosa facevano studiare?

Io alle superiori ho fatto praticamente storia delle religioni.
Abbiamo parlato di tutte le religioni principali, più le varie sette [come i testimoni di geova] e i culti pagani o magicoanimisti.
Il professore ci portava spesso articoli di attualità e ci spiegava l'influenza politico-sociale di alcune confessioni in alcuni stati o aree geografiche.
Ricordo, ad esempio, quando abbiamo parlato della principessa Masako e del fatto che finalmente era rimasta incinta, ma che aspettava una figlia femmina e pensavano di riformare la legge sulla successione.

Il mio prof era un grand'uomo, aveva viaggiato molto e aveva una cultura vastissima.
Con lui ho adorato l'ora di religione e pensare che avevo scelto di non avvalermi di quell'ora [fu lui a convincermi a rimanere alla prima lezione dicendoci "vedrete..non sarà come fare catechismo..datemi un'opportunità, la prossima volta deciderete voi se rimanere o uscire da scuola]
Nessuno, e dico nessuno, ha saltato l'ora di religione.
In quarta ci hanno cambiato professoressa e il tempo lo passavamo al bar a fumare o a cazzeggiare per la scuola..

Inutile dire che trovo la riforma insensata.
Ancora peggio la storia del libero accesso..bah..

[Cfranco]

La Moratti é riuscita a fare quello che in 60 anni non si era mai visto ...
E' riuscita a mettere d' accordo studenti delle superiori e dell' università , insegnanti , presidi , rettori e ricercatori , tutti insieme , una cosa mai vista .

Tutti d' accordo nel ritenere la riforma una schifezza aberrante

E dopo la torta arrivano queste due "ciliegine"

[Scoperchiatore]

Per lei tutte queste critiche sono una vittoria, perchè si è difesa contro la strumentalizzazione politica che scredita la sua manovra, che in realtà è bella e fica.

Ma si può? In migliaia criticano le tue idee, e tu te ne freghi? Ma dai...

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Scoperchiatore

Per lei tutte queste critiche sono una vittoria, perchè si è difesa contro la strumentalizzazione politica che scredita la sua manovra, che in realtà è bella e fica.

Ma si può? In migliaia criticano le tue idee, e tu te ne freghi? Ma dai...

Tanto ci pensa la Santanchè a sfancularli...

[Onisem]

Ma davvero nella riforma è previsto l'insegnamento obbligatorio della religione cattolica? Nel caso farebbe il pari con il comitato per la vita messo a presidiare i consultori. Che belle prospettive...

[eriol]

l' ora di religione obbligatoria è una cosa talmente scandalosa che ritengo inapplicabile a livello pratico.
i primi a ribellarsi in massa saranno sicuramente i professori.

ma la cosa che mi lascia davvero a bocca aperta è quella che riguarda l' accesso alle università.
spero di aver capito male...
da quello che ho inteso solo chi ha fatto il liceo classico avrà libero accesso a qualsiasi facoltà???
non è così vero?

[gpc]

Ora che ve le siete dette e cantate torniamo ai fatti, eh?

Roma, - 21:27

SCUOLA: MIUR, PER INSEGNAMENTO RELIGIONE NON CAMBIA NULLA

In riferimento al comunicato stampa sul decreto legislativo del II ciclo a firma del segretario generale della Federazione dei lavoratori della conoscenza Cgil, "il Ministero dell'Istruzione, dell'Universita' e della Ricerca precisa quanto segue: INSEGNAMENTO DELLA RELIGIONE CATTOLICA - Non e' vero che "cio' che e' facoltativo diventa obbligatorio". Nulla e' cambiato, infatti, per quanto riguarda l'insegnamento della religione cattolica e delle attivita' alternative. L'insegnamento della religione cattolica diventa, pero', obbligatorio nel momento in cui lo studente abbia operato la scelta in tale direzione, come accadeva prima della riforma. La mancata fruizione dell'insegnamento della religione, come nel passato, non viene considerata assenza dalle lezioni per coloro che non intendono avvalersene. Il tetto del 25% di assenze del monte ore obbligatorio annuale, in questo caso, prescinde pertanto dalla quota prevista sia per la religione sia, in caso di esonero, per le scienze motorie e sportive".() (AGI)

http://www.kataweb.it/news/index.jsp...lio&id=1183334
(kataweb, gruppo repubblica eh, la Bibbia praticamente )

[Banus]

Anche il libero accesso è relativo a tutti i licei, non solo al classico:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...eligione.shtml

Per fortuna, altrimenti la notizia era troppo grossa

[gpc]

Benissimo
Repubblica si conferma per quello che è, un organo di propaganda
A questo punto, citando un famoso utente, dico: "Si può chiudere"

[eriol]

allora non ci ho capito proprio niente.
ma è cambiato qualcosa sì o no?
e se no i motivi della protesta quali sono?

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Banus

Anche il libero accesso è relativo a tutti i licei, non solo al classico:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...eligione.shtml

Per fortuna, altrimenti la notizia era troppo grossa

Se è così meno male.
Bisogna approfondire, visto che la notizia della CGIL e la smentita sono pubblicate dallo stesso editore.
Comunque, per quanto riguarda l'ora di religione e il monte ore la smentita è fumosa e non completa.

LuVi

[lowenz]

Originariamente inviato da Banus

Per fortuna, altrimenti la notizia era troppo grossa

Non era grossa, era ENORME.

[eriol]

...ce ne sarebbe voluto di coraggio....

[bluelake]

Originariamente inviato da eriol

allora non ci ho capito proprio niente.
ma è cambiato qualcosa sì o no?
e se no i motivi della protesta quali sono?

i motivi della protesta sono fondamentalmente che a scuola i ragazzi non imparano una sega e all'università meno che mai al confronto con le elementari, medie e superiori di oggi, negli anni '80 e '90 le scuole sfornavano dei geni