[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[Spitfire84]

Originariamente inviato da Sylvester

Vedendo un pò su vari siti di e-commerce, noto che l'X3 720 (che io avevo pronosticato tanto tempo fa come il best amd al momento ) si sta assestando su un prezzo di 155€ - 160€, che lo metterebbero in diretta concorrenza con l'e8500 , procio famoso per le sue doti in oc...sarebbe interessante un confrono tra questi due piuttosto che con l'e8400

guarda su "nuovo prezzo"..in inglese..

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Temperature ottime.
Puoi abbassare il Trc a 20. Sarebbe la somma del Tras (15) + Trp (5).

Se riesci a portare su di clock le 1066 anche a timing 5-5-5-15-20 per me con Wprime dovresti fare meglio.

Non ho mai dato peso al trc, proverò, grazie!
A giorni mi arrivano le ddr2 PC8500 2*2 OCZ Reaper da bench, dato che le PC6400 800MHz salgono a 1066MHz e oltre senza problemi, chissà... forse le 1066MHz native salgono a 1300MHz , sperem!!!

[Sylvester]

Originariamente inviato da giukey

Vedete questo mio post http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=3117
Avviso che anche il 710 è stato messo in listino a 115€

edit

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Labview

Non ho mai dato peso al trc, proverò, grazie!
A giorni mi arrivano le ddr2 PC8500 2*2 OCZ Reaper da bench, dato che le PC6400 800MHz salgono a 1066MHz e oltre senza problemi, chissà... forse le 1066MHz native salgono a 1300MHz , sperem!!!

Infatti era un po' quello che dicevo tempo addietro... se le DDR2 si trovassero ad un prezzo onesto occabili a 1,3GHz... non vedrei differenze rispetto a delle DDR3 1333, se non marginali e comunque testando le perdite per i timing differenti, ma sicuramente si risparmierebbe la mobo DDR3 almeno sino a che non spunta l'SB8XX.

[Immortal]

Originariamente inviato da ippo.g

perché 6?
3+11=14

magari così ci intendiamo meglio... come vedi non posso scendere sotto l'11..
in alternativa (se serve) ho una schermata a 1200 4-4-4-4 e pure in questo caso il trc se ne sta alto..

[phicrand_6358]

Originariamente inviato da Labview

Ho assemblato questo pc per test OC ad aria con zalman CNPS9700 NT & pasta artic silver, poi rimonterò il liquido.

http://www.pctunerup.com/up/image.ph..._3008-1066.jpg
http://www.pctunerup.com/up/image.ph...1_3800-800.jpg

Al massimo del carico sono arrivato a 45° circa, ma a fine carico si raffredda subito, il vcore e temp esatti li vedi in "Isuite", cpuz è sballato.

ottimo!!! belle temperature...

P.S. però le schermate postatele pure nel topic di OC... se no il capitano che l'ha fatto a fare il Database...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ascatem

il discorso mi ha incuriosito e ho dato un'occhio alle classifiche di toms'hw (oltretutto non sono nemmeno di parte... ) spannometricamente il 940 va un 50-60% + veloce del mio 4200+ x2 939 (tenendo conto che le classifiche di toms di sicuro non sono il massimo e che ovviamente ci sono varie imprecisioni passando da un anno all'altro). mi immagino un 945 @ 4ghz con 4-8 gb ddr3 1600c7 e sb800... (70-80% di differenza rispetto all'attuale??? )

E' quello che speriamo tutti.

Comunque, a parte gli scherzi, la nota positiva del Phenom II è la perfetta scalabilità dell'IPC almeno sino a 4GHz-4,1GHz (di più non ho potuto testare).

L'incredibile è che non ho visto al momento dei limiti se non nel clock NB.

Cioè... il 940 ha un IPC per come è impostato default.
Alzo l'NB, senza alzare il clock del procio, l'IPC incrementa.
Alzo il clock delle RAM, senza alzare il clock del procio, l'IPC incrementa uguale.
Alzi il clock del procio assieme a quello dell'NB e delle ram ed arrivi a risultati con un IPC superiore rispetto alla percentuale di OC.
Come dire... un OC a 4GHz da 3GHz dovrebbe dare un 33% in più di perforfances ed un IPC uguale (se non ci sono cali di architettura).
Ho postato ampie varietà di bench dove con un OC del 33% sono arrivato invece ad incrementi di potenza elaborativa procio maggiori del 33% e quindi un miglioramento dell'IPC.

Non mi sembra di affermare sbagliato dicendo che probabilmente il 920/940 è un "ES" di quello che ci aspetterà in futuro.
Tralasciando il discorso clock, pensate solo alla differenza di un 940 con NB 1,8GHz e DDR2 1066 ed un AM3 945 con un'ipotetica NB a 3,2GHz con delle 1666MHz di DDR3.... l'IPC sarà INDUBBIAMENTE diverso.

Ed è questa la cosa più importante... a che servono 1GHz-2GHz in più di OC se oltre una certa soglia l'IPC calasse drasticamente? A fare unicamente uno screen.
Invece la mia sensazione è che se AMD risolve il prb dell'OC e che si potessero raggiungere i 4,5GHz (che per il TDP attuale sarebbe tutt'altro che improbabile), di quello che può fare un 940 a 4GHz con delle DDR2@1285 l'abbiamo visto... immagignamocelo a 4,5GHz con delle DDR3 a 1666 ed un'NB a 3,2GHz...

[Domy_re]

Questi nuovi proci a quali intel sono rapportabili.... ho preso sempre amd, ma, arrivato il momento di cambiare (ancora) pc, visto il surclassamento di intel nell'ultimo periodo volevo prendere un 8500, potreste dirmi se c'è un amd di pari livello e qualche tabella con i confronti?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da giukey

Allora ragazzi in rete su uno shop italiano il 720 sta a 134€ mentre il 810 163€.
Ovviamente la disponibilità è assente ma come prezzi direi che non sono niente male.
Lo shop è "nuovo prezzo" tradotto in inglese, almeno non violiamo le regole

davvero un ottimo prezzo anche se dovrebbe essere il suo naturale...
I €.150 e più degli altri siti sono una ladrata bella e buona...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

davvero un ottimo prezzo anche se dovrebbe essere il suo naturale...
I €.150 e più degli altri siti sono una ladrata bella e buona...

I rivenditori italiani non conoscono limiti.
e-prezzo mi aveva spedito un 940 a 300€ 10 giorni fa, tra parentesi un'ordine annullato proprio da loro... proprio quando il 940 si cominciava a trovare a 220€...

[Walrus74]

Non vorrei raffreddare le speranze di qualcuno ma su Fudzilla è uscita una notizia...
Lo so che come sito non è affidabile al 100%, proprio per questo prendetela con le pinze!

http://www.fudzilla.com/index.php?op...11953&Itemid=1

Dicono che ci saranno ritardi per il SB8XX...

[maporca]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

D'altronde mi sembra più che logico... il Phenom AM2+ è stato un contentino di AMD, la L3 del Phenom deve essere stata studiata specificatamente per le DDR3, quindi destinata a sfruttare la maggior banda e a non risentirne dei timing superiori.

si ma paolo.... quali !????

da quando ?
se prendo come riferimento ddr2 1066 cl5.
Le 1333 ad un prezzo decente le trovi a cl 7 le 1600 a cl8 o cl9

c'e' anche un rapporto costo / prestazioni
SI diceva 1600 cl6 ... hai presente COSA COSTANO !?? siamo oltre le 150€
per un kit 2*1 con cl 7 !! figurati a cl6 ( se ci sono ) e quanto di danno in piu' rispetto a 1066 cl5 ddr2 ?

ecco .. questo chiedevo..
ho sentito pero' che hwupgrade fara' una comparativa.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da maporca

si ma paolo.... quali !????

da quando ?
se prendo come riferimento ddr2 1066 cl5.
Le 1333 ad un prezzo decente le trovi a cl 7 le 1600 a cl8 o cl9

c'e' anche un rapporto costo / prestazioni
SI diceva 1600 cl6 ... hai presente COSA COSTANO !?? siamo oltre le 150€
per un kit 2*1 con cl 7 !! figurati a cl6 ( se ci sono ) e quanto di danno in piu' rispetto a 1066 cl5 ddr2 ?

ecco .. questo chiedevo..
ho sentito pero' che hwupgrade fara' una comparativa.

Guarda, io avevo postato un bench con 800MHz cl4 e lo stesso con 800MHz cl6 e 1066 cl6.
In passato abbiamo sempre visto che il cas era la cosa più importante per avere prestazioni superiori all'AMD, e la frequenza non era importante.
Attualmente vediamo che avere delle cas 3 ma a 800MHz rendono di meno con il Phenom II a delle 1066 cas 5.
Il Phenom II è molto sensibile alla frequenza della ram.
Per me delle 1666 a cas 9 renderebbero enormemente di più rispetto a delle 1066 cas 4 o 5.
Il prezzo delle DDR3 al momento è incasinato, perché ci sono delle produzioni destinate al Nehalem che per la tensione obbligatoriamente bassa fa lievitare il prezzo dell'insieme (come si fa ad avere dei prezzi di kit 3x1 a 1666 a 200-300€ e poi trovare delle tranquille 1333 a 15€?)
Ci sono DDR3 a 1333 a cas 9 a 15€ da 1GB, ok, schifezza, però siamo sicuri che non renderebbero di più delle DDR2 a 1066 cas 5?
Quindi che differenza di prezzo c'è per chi dovrebbe acquistare una mobo ex-novo?

Per il problema delle comparazioni è un casino. Per sfruttare le DDR3 a 1333 io supporrei che l'NB dovrebbe essere ad almeno 2,6-2,7GHz e per le 1666 a 3,2-3,3GHz.
Se faranno il confronto sulla linea di altri giù visti, cioé NB a 2GHz (già insufficiente a risaltare le DDR3 a 1333), figuriamoci il confronto tra 1333 e 1666.

Io non capisco questo costante protrarsi a non prendere in considerazione il clock NB e delle RAM nell'OC complessivo della macchina. Mi sembra quasi che si voglia far vedere il Phenom II per come vogliono che vada e non per come potrebbe andare.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ascatem

nella news parlano di sb850, ma none ra sb800? cmq spero non sia vero, perchè altrimenti mi incavolerei di brutto, sto aspettando giugno apposta....

Vale come il 2 di picche.
Per Fudzilla i proci AM3 dovevano uscire non prima di giugno... a me sembra che ci siano ORA.

[ippo.g]

Originariamente inviato da Immortal

magari così ci intendiamo meglio... come vedi non posso scendere sotto l'11..
in alternativa (se serve) ho una schermata a 1200 4-4-4-4 e pure in questo caso il trc se ne sta alto..

ah, adesso ho capito, ma le specifiche di ste ram quali sono? il Tras a 3 non ti conviene tenerlo, mettilo a 8 la macchina sarà più stabile senza sprecare cicli di clock

http://www.techpowerup.com/articles/overclocking/64

Originariamente inviato da maporca

si ma paolo.... quali !????

da quando ?
se prendo come riferimento ddr2 1066 cl5.
Le 1333 ad un prezzo decente le trovi a cl 7 le 1600 a cl8 o cl9

c'e' anche un rapporto costo / prestazioni
SI diceva 1600 cl6 ... hai presente COSA COSTANO !?? siamo oltre le 150€
per un kit 2*1 con cl 7 !! figurati a cl6 ( se ci sono ) e quanto di danno in piu' rispetto a 1066 cl5 ddr2 ?

ecco .. questo chiedevo..
ho sentito pero' che hwupgrade fara' una comparativa.

Non per far pubblicità a questo negozio, guarda ste bestie, altro che 1600 cl9

EDIT by Gianni1879

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Labview

Non per far pubblicità a questo negozio, guarda ste bestie, altro che 1600 cl9

edit

Come vedi la tensione di quelle DDR3 è a 1,85V, quindi non sono montabili sul Nehalem ma nessun prb sul Phenom II.
Le stesse ma a 1,65V max rappresenterebbero la crema della produzione e il prezzo .... overdose di lievito.

Comunque io sono dell'idea di guardare la frequenza più dei timing aggressivi...

Comunque la differenza della situazione AMD è di gran lunga differente da quella Intel.
Qui possiamo scegliere di montare l'AM3 su mobo AM2+/AM2, su mobo AM3 con DDR2 e su mobo AM3 con DDR3 e prendere qualsiasi DDR3 presente in commercio senza paranoie di tensione, quindi... stesso clock, stessi timing ma prezzo inferiore? Ok prendo queste.
In ambito Intel, se prendi l'i7 DEVI prendere le DDR3, e non quelle che ti pare, ma quelle che non superano 1,65V di alimentazione...

[maporca]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per me delle 1666 a cas 9 renderebbero enormemente di più rispetto a delle 1066 cas 4 o 5.

ohhhh ecco una informazione preziosa.

ok .. poi vediamo la comparativa che fara' hwupgrade, sperando
che facciano prove a freq di nb diverse.

[khael]

per nehalem il limite delle ddr è stato risolto ora si possono usare fino a 1.85
per quanto riguarda il discorso del cl noto un po di disinformazione su questo th;
diciamo che a partire da delle ram 1333mhz a cl7/8 siamo come prestazioni molto al di sopra di qualsiasi kit ddr2

sopra i 1600mhz gia in dual channel la banda è talmente tanta che non si riesce a sfruttarla;
ho sistemato il mio i7, se vi serve qualche test sulle ram chiedetemi pure
ciao

ps ho preso il numeretti sopra il mio phenom 2, i tre numeri finali sono intorno ad 800 possibile?
che vuol dire?

dopo posto sigla completa

[maporca]

Originariamente inviato da ascatem

in germania 2*2gb ddr3 1600 c7 ocz costano circa 102€+sped, in italia a 10-20€ in +. Sicuramente sono ancora alte come prezzo, ma sono molto + abbordabili di mesi fa

Costano 3 volte le ddr2 occabili a 1066 cl5 ( ma anche cl4 )