Apple WWDC 06 - Thread Ufficiale

[pinball]

Originariamente inviato da matteos

per creare interesse negli utenti?

devi creare un evento così "grosso" pèer creare interesse negli utenti ora che con internet hai tutte le info che vuoi a disposizione con un click? mah... cmq anche secondo me in sta rassegna si è esagerato con gli slogan contro winzoz (che odio anche io intendiamoci!!) se poi anche loro pare abbiano scopiazzato qualcosa... io parlo da profano intendiamoci non so manco cosa sia core animation, quartz e cose simili!

[MadMax_2000]

Originariamente inviato da Criceto

Tutte le funzionalità di Leopard saranno sia per Intel che per PPC, inclusi i 64 bit (per i PPC saranno ovviamente necessari i G5, come per gli Intel i Core2Duo).

Generalmente Apple tende a fare un unico DVD per le versioni "retail" dei suoi OS, però non so come si comporterà in questo caso. Mi sembra un po' difficile. Magari ci saranno 2 DVD nella stessa confezione, chissà.

ottimo!

grazie.

Massimo.

[v1ruz]

leopard mi sembra che prometti bene, ma prima di tirare conclusioni bisogna aspettare la versione finale. se poi, per alcune features hanno copiato alcune funzionalità da redmond, è tutto a vantaggio degli utenti! e sinceramente ne son o contento . per quanto riguarda le frecciatine a microsoft..beh..steve jobs è fatto così

[matteos]

Originariamente inviato da moly82

devi creare un evento così "grosso" pèer creare interesse negli utenti ora che con internet hai tutte le info che vuoi a disposizione con un click? mah... cmq anche secondo me in sta rassegna si è esagerato con gli slogan contro winzoz (che odio anche io intendiamoci!!) se poi anche loro pare abbiano scopiazzato qualcosa... io parlo da profano intendiamoci non so manco cosa sia core animation, quartz e cose simili!

Il Keynote di Jobs sono "solo degli spettacoli" la vera natura dell'evento si ha nei giorni successivi dove gli sviluppatori sono a stretto contatto con il personale specializzato Apple,in modo da creare applicazioni che sfruttano le caratteristiche del SO completamente.
Ovviamente non hanno realizzato il tutto per fare una carrellata su Leopard o il lancio delle nuove macchine.

[pinball]

ah allora ok.. io sono utente mac da poco e l'avevo preso come uno dei tanti eventi passati (che seguivo ogni tanto da macity in diretta come quello di ieri) quando avevano presentato nuovi prodotti tipo i mac-intel, nuovi ipod, ipod hi-fi etc etc...

ciao!

[Criceto]

Originariamente inviato da moly82

ah allora ok.. io sono utente mac da poco e l'avevo preso come uno dei tanti eventi passati (che seguivo ogni tanto da macity in diretta come quello di ieri) quando avevano presentato nuovi prodotti tipo i mac-intel, nuovi ipod, ipod hi-fi etc etc...

Questa era la conferenza degli sviluppatori, dove di solito si parla solo dell'OS. La presentazione di nuovo hardware non è consueto (anche se era già successo con i primi PowerMac G5) ma soprattutto non si parla di iPod!!

Per quelli, e per i Mac consumer, ci sarà la fiera di Parigi il prossimo mese o il MacWorld di Gennaio.

[sirus]

Originariamente inviato da Criceto

E' presto per dirlo. Intanto ha una feature che per M$ sarà presocchè impossibile duplicare in tempi medio-brevi (se sarà mai in grado): i 64 bit. Insieme ai 32 bit. In un UNICO OS.

se la novità è un sistema operativo 64 bit, beh allora di novità non si tratta dato che Microsoft vende da parecchio versioni di Windows completamente compatibili con Itanium/Itanium 2 che sono architetture 64 bit native, se invece ci riferiamo all'architettura x86-64 ci sono già delle versioni di Windows Server 2003 che la supportano ed inoltre c'è Windows XP Professional x64. Windows Vista uscirà in versione 32 bit e 64 bit.
Se invece per novità intendi la possibilità di eseguire applicazioni 32 bit in sistemi a 64 bit la da già anche Windows, e comunque non sarebbe una novità dato che nei sistemi Windows a 32 bit è possibile da sempre eseguire applicazioni 16 bit, l'interoperabilità verso il "basso" non è quasi mai un problema.
Sarebbe vera innovazione se Apple permettesse di eseguire applicativi 64 bit in ambiente 32 bit altrimenti è roba già vista, ma non credo che ciò sia possibile se non tramite una vera emulazione completamente software che ritraduca tutto il codice macchina in codice 32 bit.

Originariamente inviato da Criceto

Non è una cosa da poco e non hanno detto come abbiano fatto.
Questo darà senz'altro a OS X un vantaggio competitivo notevole rispetto a sVista a livello professionale. Con Vista bisogna scegliere se tenere un OS a 64 con pochi driver e molti programmi incompatibili. O un OS a 32 bit che non può indirizzare + di 4 GB di Ram e non sfrutta le caratteristiche avanzate dei nuovi processori Intel/Amd a 64bit.

Insomma, non è di facile implementazione ma non sarebbe la prima software house a muoversi in questa direzione, a meno che non abbiano fatto in modo di poter usare anche i driver a 32 bit allora il discorso è differente.
Piuttosto è meglio che rifletti, per quando uscirà Windows Vista, sia la versione x32 che la versione x64 saranno ampiamente supportate dai produttori e tutti i programmi che sono stati giudicati Vista Ready, anche se compilati a 32 bit adranno bene anche sulla versione 64 bit.
Non facciamo sembrare fantascientifico anche quello che non lo è.

Originariamente inviato da Criceto

Poi c'è TimeMachine che sembra davvero una gran ficata! Probabilmente implementato grazie al filesystem ZFS di Sun (ma non l'hanno detto).

Non so se è stato implementato grazie a ZFS (non mi sembra una delle sue peculiarità) comunque c'è da vedere quanto spazio viene occupato per garantire questo backup enorme. Di sicuro il disco si riempirà molto molto velocemente (senza contare i possibili problemi di privacy che potrebbero non essere trascurabili).

Originariamente inviato da Criceto

E infine i miglioramenti a livello di programmazione con l'Objective C 2.0 che supporta la garbage collection e (appunto) i 64 bit. Come Java o .NET ma senza presumibilmente i relativi problemi prestazionali visto che scrivono "runtime performance improvements".
Io sospetto che abbiano implementato l'incredibile LLVM che spiegherebbe parecchie cose.

Questa parte, unita ad XCode 3.0 (che a quanto pare è fenomanle) è molto allettante, speriamo abbiano migliorato l'esecuzione di codice Java (anche se qui è la stessa Sun a doversi dare una mossa - la nuova JVM di prossima introduzione sembra sia nettamente migliorata) per il .NET il discorso è differente, il collo di bottiglia è evidente solo in prima esecizione ossia quando il codice viene oltre che interpretato anche compilato, poi il codice che verrà usato è solo quello compilato in precedenza e non verrà più interpretato (un po' come avviene con il progetto LLVM che hai linkato), migliorare le prestazioni dei programmi .NET è quindi difficile, magari una revisione del framework per renderlo eventualmente più votato al multi tasking.

Originariamente inviato da Criceto

Infine ci sono le cose "top secret" che ancora non ci hanno detto...

La delusione magari è sui tempi di uscita. Prima parlavano di fine anno, inzio 2007, ora hanno rimandato di almeno una stagione.

Concordo perfettamente con l'ultima parte del tuo messaggio.

[sirus]

Originariamente inviato da The Son of Krypton

A quanto pare Time Machine e' realizzato con CoreAnimation... wow.

Le animazioni di TimeMachine sono realizzate con CoreAnimation, è un motore di animazione non un sistema di backup & restore.

Originariamente inviato da SckIzzo

Ragazzi,scusate se esco un pò fuori tema ma ..ho letto prima degli sconti studenti .. sono disponibili anche a studenti minorenni ??? Grazie

Ovviamente, è valido per qualunque persona fornisca un certificato di iscrizione ad un istituto/ateneo.

[D.O.S.]

Wooow Time Machine è veramente una ficata.... quel tunnel spaziale che si vede in sottofondo piacerà moltissimo agli appassionati di star trek .. tutte quelle animazioni 3D poi sono bellissime ... ma ribadisco Windows server 2003 fa la stessa cosa... certamente in modo molto meno suggestivo...quindi per una volta tanto credo che la Apple abbia copiato da Microsoft .. (siamo 1 a 100 )

[Criceto]

Originariamente inviato da sirus

se la novità è un sistema operativo 64 bit, beh allora di novità non si tratta dato che Microsoft vende da parecchio versioni di Windows completamente compatibili con Itanium/Itanium 2 che sono architetture 64 bit native, se invece ci riferiamo all'architettura x86-64 ci sono già delle versioni di Windows Server 2003 che la supportano ed inoltre c'è Windows XP Professional x64. Windows Vista uscirà in versione 32 bit e 64 bit.
Se invece per novità intendi la possibilità di eseguire applicazioni 32 bit in sistemi a 64 bit la da già anche Windows, e comunque non sarebbe una novità dato che nei sistemi Windows a 32 bit è possibile da sempre eseguire applicazioni 16 bit, l'interoperabilità verso il "basso" non è quasi mai un problema.
Sarebbe vera innovazione se Apple permettesse di eseguire applicativi 64 bit in ambiente 32 bit altrimenti è roba già vista, ma non credo che ciò sia possibile se non tramite una vera emulazione completamente software che ritraduca tutto il codice macchina in codice 32 bit.

Windows (ma anche Linux) richiede 2 versioni separate dell'OS, con 2 versioni separate di drivers, e 2 versioni separte di applicazioni per i 32 e i 64 bit. In Leopard, invece, l'OS e i drivers saranno UNICI e le applicazioni potranno essere 64 o 32 bit SENZA emulazione (in un unico package), CONTEMPORANEAMENTE.

Assolutamente innovativo per qualsiasi OS. E' interessante, appunto, sapere come abbiano fatto. Non dovrebbe essere possibile, almeno con gli x86.

Ma quello che più conta è che i 64 bit saranno usabili per tutti (disponendo di un processore che li supportano) e non saranno un flop come la versione 64 bit di XP. Vedi tutti quelli che si erano comprati l'AMD64 e non hanno mai potuto sfruttare i 64 bit con Windoze...

Originariamente inviato da sirus

Non so se è stato implementato grazie a ZFS (non mi sembra una delle sue peculiarità) comunque c'è da vedere quanto spazio viene occupato per garantire questo backup enorme. Di sicuro il disco si riempirà molto molto velocemente (senza contare i possibili problemi di privacy che potrebbero non essere trascurabili).

Beh ZFS avrebbe feature simili nativamente. Vedi "snapshot" e "pool storage". http://en.wikipedia.org/wiki/ZFS
Certo l'implementazione su Leopard sembra spettacolare, ma la base potrebbe benissimo essere quella. Visto anche che di Sun useranno la tecnologia (sempre opensource) Dtrace per quello che chiamano XRay di Xcode 3 http://www.apple.com/macosx/leopard/xcode.html

[sirus]

Originariamente inviato da Criceto

Windows (ma anche Linux) richiede 2 versioni separate dell'OS, con 2 versioni separate di drivers, e 2 versioni separte di applicazioni per i 32 e i 64 bit. In Leopard, invece, l'OS e i drivers saranno UNICI e le applicazioni potranno essere 64 o 32 bit SENZA emulazione (in un unico package), CONTEMPORANEAMENTE.

Assolutamente innovativo per qualsiasi OS. E' interessante, appunto, sapere come abbiano fatto. Non dovrebbe essere possibile, almeno con gli x86.

Sicuramente il codice di OS e driver sarà formato da due code-path differenti all'interno del medesimo eseguibile (come hai detto) in modo tale che i processori a 32 bit vengano indirizzati sul code-path 32 bit mentre i processori a 64 bit vengano indirizzati sul code-path 64 bit.
E' come avere due eseguibili uniti che condividono alcune componenti, è una delle opzioni di alcuni compilatori (quello della Intel - guarda caso - integra questa possibilità da tempo), comunque nulla di rivoluzionari.
Non è che Apple abbia inventato un rivoluzionario formato eseguibile autoadattativo utile per qualsiasi architettura 32/64 bit.

Con Windows, GNU/Linux, FreeBSD non si è seguita questa strada che comporta delle dimensioni superiori degli esegubili, tuttavia se per i sistemi operativi Apple non è disponibile codice "ibrido" 32/64bit nel medesimo package ma solo codice 32 bit, per poter essere eseguito sui sistemi 64 bit necessità comunque di un layer di emulazione proprio come avviene per i sistemi Windows, mentre se chiunque di noi scrivesse un programma per MacOS X e lo compilasse solo per sistemi a 64 bit (non creando quindi un eseguibile ibrido) questo non sarebbe esegubile sui sistemi 32 bit.

Come dicevo, non è nulla di rivoluzionario, hanno deciso di operare in questa direzione aumentando il "confort" dell'utente scendendo a compromessi sulla dimensione degli eseguibili.

Originariamente inviato da Criceto

Ma quello che più conta è che i 64 bit saranno usabili per tutti (disponendo di un processore che li supportano) e non saranno un flop come la versione 64 bit di XP. Vedi tutti quelli che si erano comprati l'AMD64 e non hanno mai potuto sfruttare i 64 bit con Windoze...

I 64 bit sono disponibili per tutti anche su Windows, basta che l'utente quando compra il computer decida di comprare l'OS a 64 bit, se poi non c'è supporto da parte dei produttori di terze parti non è che la Microsoft possa scrivere i driver per tutte le periferiche che supporta Windows.
Per gli applicativi invece il problema non si pone, un qualsiasi applicativo compilato a 32 bit può girare senza problemi sui sistemi Windows a 64 bit (come succederà per MacOS X).

Originariamente inviato da Criceto

Beh ZFS avrebbe feature simili nativamente. Vedi "snapshot" e "pool storage". http://en.wikipedia.org/wiki/ZFS
Certo l'implementazione su Leopard sembra spettacolare, ma la base potrebbe benissimo essere quella. Visto anche che di Sun useranno la tecnologia (sempre opensource) Dtrace per quello che chiamano XRay di Xcode 3 http://www.apple.com/macosx/leopard/xcode.html

Comunque le feature di XCode 3 sono spettacolari.

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da Dias

Risposta soltanto per scorpionkkk (non mi va di andare offtopic oltre):



http://www.appledefects.com/wiki/ind...le=MacBook_Pro

http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1552382&r=PI (questo giusto per capire che tanti problemi vengono semplicemente oscurati dalla Apple stessa, pure le immagini su Flick).

http://www.engadget.com/2006/05/19/w...s-on-your-lap/

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=3036

http://www.flickr.com/search/?w=all&q=magsafe&m=text

Se di fronte a tutto questo continui a dire che MacBook ha pochi problemi allora chiudiamo il discorso quà, tanto non si finisce cmq. E ribadisco ciò che ho sempre sostenuto, ovvero 1, massimo 2 problemi di produzione in una linea di prodotti ci possono stare, ma più di 3 è segno che c'è qualcosa che non va.





Ho semplicemente riportato dei fatti (più volte sottolineando che non me ne frega un cappero se uno copia dall'altro), e il fatto che anzichè dimostrarmi il contrario non hai fatto altro che accusarmi di polemica dimostra che tutti torti non ho.

Aò, ma che ci stiamo prendendo in giro? Mi hai postato 5 link che al massimo abbracciano 50 utenti tutti insieme.

Il MBP ha dei problemi ed è la stessa apple ad ammetterlo ma di certo non sono problemi costruttivi o di magsafe che esplodono come ti ostini ad ammettere solo perchè chi ha questi problemi posta qualche foto su flickr.

Mi da fastidio questo sparare su prodotti solo per sentito dire:di MBP ne ho usati diversi e non ho visto alcun problema costruttivo o scricchiolio o stupidaggini del genere...di contro scaldano come forni e le temperature sono eccessive, alcuni raggiungono i 100° C!! Questo si è sicuramente inaccettabile!!Cosi come alcuni whine accentuati..che devono essere evidenziati affinche il prodotto sia migliorato per chi spende cosi tanto.

[SergioL68]

Originariamente inviato da Dias

Ma infatti, non c'è mica nessuna polemica. Come ho detto prima se uno prende "ispirazione" (chiamiamolà cosi và) dall'altro a beneficiare sono gli utenti. Qualche volta lo fà la MS, qualche voltà lo fà la Apple, il problema è quando uno comincia ad accusare l'altro, li è ipocrisia pura.

Si, un conto è prendere spunto, un altro è "fotocopiare" le idee, come giustamente ironizza Steve

Apple non mi dire che manca di inventiva ed iniziative ?
Depositano brevetti in continuazione, sono una fucina di idee