[Aspettando] The Witcher 3: Wild Hunt

[ThePonz]

ragazzi magari evitiamo una discussione ati/nvidia plz

[UnicoPCMaster]

Originariamente inviato da appleroof

Ho capito, sono sempre dei fast travel, solo più fantasiosi e artistici

Hai detto niente, anche se non è esattamente così per me sono comunque un compromesso nettamente migliore del teletrasportoportamiovunquevoglio; ho parlato anche di fare le mappe con criterio, non costringere l'utente a fare viaggi chilometrici senza scopo, scorciatoie (ad esempio mi è venuto in mente che una cosa del genere in The Witcher 2 c'è già, a Vergen, la si ottiene se si salvano le elfe nel primo capitolo), ecc... un paio di alternative che mi sono venute in mente al momento.

@michelegaetano: Ero leggermente fuori cervello anche io ieri (e anche ora ), sto cercando di renderlo un pò più umano.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da roccia1234

E sta proprio qui, imho, una delle principali sfide/problematiche di un gioco open world.

Ci vuole relativamente poco a fare un mondo gigante, piazzarci dentro 6-7 città, 10-15 paeselli e "costringere"* ad andare di fast travel... a 'sto punto non è più un open world, ma un'insieme di tot città/paeselli circondati dal nulla più assoluto.

A costo di essere ripetitivo, l'esempio principe di questo è skyrim... e oblivion prima di lui: nonostante siano entrambi open world, non ti spingono per niente ad esplorare... dopo le prime ore di gioco tutto sa di già visto, e al diavolo l'esplorazione.

È questa la più grande incertezza e il più grande timore che ho su TW3... per (quasi) tutto il resto i CDPR hanno dimostrato di sapere il fatto loro...

* costringere nel senso che andare a cavallo da una città all'altra equivale a passare interi minuti di noia con il tasto "w" premuto a vedere il cavallo che galoppa... non c'è alcun gusto, divertimento e motivo per farlo. A 'sto punto vai di fast travel, risparmiando tempo, evitando di annoiarsi e comunque non perdendosi assolutamente nulla, a parte qualche incontro casuale con fauna selvatica.

e allora che dovrebbero fare, addobbare il territorio a mo' di presepe inserendo rovine, tizi, caxxi e mazzi ogni 50 metri? Tra un'insediamento e l'altro ci deve stare un bel po' di pura e sana wilderness perchè è giusto e realistico che sia così. E comunque, citando ad esempio uno Skyrim a caso, l'esplorazione solitaria delle lande desertiche e ghiacciate del nord per quanto mi riguarda è appagante e immersiva molto piu' che l'ennesimo pertugio sotterraneo, villaggio, quelchetipare, che si incontra normalmente, anzi per me è pure sin troppo ricco di insediamenti intermedi tra accampamenti, dungeon e villaggi in pochi km quadri di territorio. Ne preferisco i numero decisamente minore di ste robe, ma assai meglio caratterizzate ed inserite in contesti interessanti. Mi intriga assai di piu' la leggenda di una strega dei boschi potente e pericolosa che magari non è nemmeno realmente esistente nel gioco (di robe di sto tipo morrowind è pieno, è risulta maledettamente piu' coinvolgente) che incontrarne settordicimila nelle zone del reach

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

CrossFire? Brr...rrr..rrr..


Meglio uno Sli di Titan da 2000€ .

allora lo giocheranno solo in mille in tutto il globo TW3

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

Vorresti dire che le Ati sono avanti alle verdi di questi tempi? Non diciamo sciocchezze va'. Non c'e' un solo gioco in cui le Ati vanno meglio e questo per la precisione e' da imputare al pessimo supporto driver che da sempre (o quasi) contraddistingue il marchio canadese. Io parlavo delle GPU attuali, nn delle future. Entro marzo usciranno le Titan e Ati stara' a guardare, la sfida per il momento nn ci sara' se nn con le prossime serie 700 e le 8000 di Ati.

I flame (e le fandonie) e gli OT lasciamoli fuori, grazie

Poi come sempre, occorrerebbe documentarsi e informarsi prima di dissentire da un parere. Il thread delle nuove GPU e' a portata di tutti, nn solo mia.

Infatti mi risulta che ad oggi la single gpu potente sia la 7970hgz ed
/OT

[ulukaii]

Dai non trasformiamolo in una guerra di GPU, non serve a una cippa e si perde di vista l'obiettivo! La guerra è con Nilfgaard, il "nemico" sono i Nilfgaardiani, insieme ad alcuni maghi e traditori che si sono aggiunti al loro seguito. Le nostre armi sono le GPU e i nostri scudi i DRIVERS, occorre essere uniti!

Designing The Witcher 3: Wild Hunt

The Brothers Behind The Witcher 3: Wild Hunt

[cronos1990]

Originariamente inviato da michelgaetano

No, è Ponz che è pigro

Sfrutta qualcun'altro la prossima volta



No, io sono pigro uguale

Originariamente inviato da michelgaetano

Quello sicuro visto che abbiamo cavalli e imbarcazioni.

Parliamo comunque del mezzo ma il problema è all'atto pratico, Geralt che sul nostro schermo si materializza da un punto all'altro.

Faccio notare comunque che hanno detto "no caricamenti", ma non ho idea come realizzino il fast travel senza dover caricare...

Beh, la materializzazione immediata tramite mezzi di trasporto sinceramente la trovo una cosa che ci sta. Un conto è il fast travel alla TES (ovunque ti trovi, apri la mappa e ti "teleporti"), un conto è piazzare dei punti specifici sulla mappa, tendenzialmente pochi, che permettono il viaggio da un punto A ad un punto B.

A meno di non riempire la mappa con "stazioni su cui prendere il treno", la trovo una cosa anche logica. Poi se uno vuole può ampliare anche il concetto stesso della carovana oltre il semplice trasporto, sfruttando il concetto di mondo che evolve: averle disponibili solo in determinati momenti (perchè magari c'è il blocco nella città in cui si potrebbe andare), creare dei percorsi precisi (dal punto A puoi andare solo al punto B e C, non in tutti i punti della mappa) od a senso unico, predisporre eventi casuali, gestire delle side-quest, averle disponibili sono a determinati orari, periodi dell'anno od in attesa del ritorno...

Se non fai una cosa invasiva che basta premere un tasto per usare il fast-travel e la inserisci in modo logico (sia a livello di ambientazione che di gameplay), a mio avviso la cosa è implementabile e può fornire ulteriori spunti di gioco.

Non dimentichiamoci poi che per viaggiare veloci ci si può procurare un cavallo, senza andare su cose troppo esotiche.

Originariamente inviato da Darrosquall

quando hai tempo sommo, spiegami a te cosa cambia o no la presenza del fast travel è una feature a costo zero nel game design del gioco. Non casualizzi il gioco per chi non lo vuole più casual, hai così la libertà di rendere i viaggi più duri del normale e non una scampagnata.

Concordo con altri, perchè se pur vero che nessuno obbliga ad usarlo, l'esperienza insegna che alla lunga pressochè tutti lo usano.

Per fare un esempio (me ) ho giocato sia ad Oblivion che Skyrim che Fallout 3 imponendomi di non usarlo mai. Ma tra le distanze immense che ogni volta devi percorrere, il fatto che ti puoi ritrovare a fare una marea di scontri in più inutili, le quest che ti sbattono ogni volta al lato opposto del mondo... alla lunga ti rompi, soprattutto se ripassi in certe zone decine di volte.

Certo, in questo contesto si potrebbe dire che il fast-travel diviene necessario, ma poi in discorso passa per il concetto di fondo espresso nel quote che riporto di seguito:

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

Per come la vedo io il Fast Travel diventa obbligatorio in caso il level design e l'art director sia prossimo allo scempio piu' totale. Inutile trascorrere 1 ora di gioco spostandosi da un capo all'altro della mappa se questa e' stata per lo piu' realizzata da enormi distese erbose con qualche alberello piantato qua e la'.

Concordo: level-design ma anche strutturazione delle quest (ed anche della storia principale) sono fondamentali sotto questo punto di vista. Anche l'inserimento di fast-travel tipo quelli di cui parlavo sopra rientrano in quest'ottica, così come la locazione di alcuni luoghi importanti.
Inutile ricordare ad esempio che TES faceva letteralmente cagare sotto questi punti di vista

Originariamente inviato da ulukaii

Le nostre armi sono le GPU e i nostri scudi i DRIVERS, occorre essere uniti!

Hai ragione.... è tempo che tutti montino al posto di ATI/Nvidia delle schede video integrate Intel

[ulukaii]

Originariamente inviato da cronos1990

Hai ragione.... è tempo che tutti montino al posto di ATI/Nvidia delle schede video integrate Intel

Era solo un modo come un altro per dire di piantarla con la storia di "chi zampilla più lontano", tanto ognuno la pensa a modo suo e anche una volta finita la discussione ognuno continuerà a pensarla a modo suo.

[cronos1990]

Sisi chiaro, facevo solo la mia solita battuta...


...solitamente incompresa

L'unico vero problema della scelta tra ATI ed Nvidia alla fin fine è quello dell'ottimizzazione dei motori di gioco. Ho usato entrambe ed a loro modo mi hanno soddisfatto entrambe. ATI al momento a parità di prestazioni costa meno, Nvidia gestisce più tecnologie (e c'è il discorso Physx che, per quanto ancora marginale, per gestirlo bene devi avere una scheda "verde") e a livello di top gamma forse ha prestazioni migliori.
La mia scheda attuate (7850) l'ho scelta proprio per il discorso prezzo: avrei voluto farmi una Nvidia ma il pari modello, che aveva prestazioni leggermente migliori, era ad un prezzo mediamente di 70/80 euro superiore. Posso però dire che mi trovo perfettamente bene, ed al momento mi gira tutto con impostazioni massime; poi va bo, se non mi saltava il PC avrei atteso le nuove console per aggiornare il PC, ma quella è un'altra storia

Il problema Driver è relativo: sinceramente mai avuto problemi con i driver ATI (le mie ultime 2 schede sono ATI) ma risultano meno reattivi nella risoluzione dei problemi e seguono una tabella cadenzata per il rilascio ufficiale dei nuovi driver. Nvidia rilascia più frequentemente, ma senza tabelle precise.
Poi bene o male basta aspettare un pò di tempo (difficile che si vada oltre il mese) che entrambe hanno driver che fanno girare bene i titoli appena usciti.

Le cose che mi preoccupano son ben altre.

[fraussantin]

sembra un bel gioco.

anche se sara un action come il 2 ( ma ovviamente condivido al 100% la loro scelta perche il trend è quello.)

unico dubbio speriamo che lo sappiano fare un open world , perche non è facile fare una storia ben congeniata e una narrazione che ti incolla al pc con un openworld.

e speriamo non sia troppo peso. gia duro fatica a giocare il 2

[Ale55andr0]

se non erro in two world 2 vi era la possibilità di spostarsi in real time su di una zattera, magari implementeranno un cosa simile in TW3. Ho sempre pensato che tale feature fosse tranquillamente implementabile già da mo', con tanto di imprevisti, come l'attacco di mostri marini o lo scatenarsi di una tempesta. A dire il vero avevo immaginato ben prima cose viste solo in seguito, come ad esempio la possibilità di partire da un punto diverso in base razza e classe, vivere una storia personale diversa per sfociare solo in seguito nella main quest (dragon age). I CD si stanno mostrando davvero attenti alle richieste dei fan, ma a prescindere da cio' credo che la bontà del prodotti sia data anche dal fatto che loro, per primi, sono appassionati e lavorano "col cuore" oltre che con la ragione

Originariamente inviato da ulukaii

Era solo un modo come un altro per dire di piantarla con la storia di "chi zampilla più lontano", tanto ognuno la pensa a modo suo e anche una volta finita la discussione ognuno continuerà a pensarla a modo suo.

hai piu' che ragione, ma flame, trollate (perchè tali erano) e OT del tutto gratuiti fanno girare i maroni a priori.... ad ogni modo non ci cascherò piu', o andrò di ignore o di segnalazione com'è giusto che sia

[Ashgan83]

Originariamente inviato da Darkless

se quando hai tempo vai a leggere una pagina indietro lo scopri...

e no, non è affatto una feature a costo zero, ma nemmeno di striscio.

Purtroppo c'è questa credenza popolare che "se la vuoi usare la usi se no no" che è talmente stupida da restare basiti. A forza di "se la vuoi usare la usi se no no" vengono fuori giochi a prova di idiota.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Ashgan83

Purtroppo c'è questa credenza popolare che "se la vuoi usare la usi se no no" che è talmente stupida da restare basiti. A forza di "se la vuoi usare la usi se no no" vengono fuori giochi a prova di idiota.

beh, morrowind ai tempi aveva un semi fast travel con punti di rotta presegnati, che potevi decidere se e quando utilizzarli, ma non era affatto il classico gioco a prova di idiota e la cosa era implementata bene. Lasciare il giocatore libero di decidere è solo un bene imho, ho usato moltissimo il fast per evitare di ripetere all'infinito rotte già battute così come me ne sono ben guardato in quelle del tutto nuovo e nelle quali tutto era da scoprire. Una cosa del genere non penso possa danneggiare in alcun modo TW3

[Ashgan83]

Originariamente inviato da Ale55andr0

beh, morrowind ai tempi aveva un semi fast travel con punti di rotta presegnati, che potevi decidere se e quando utilizzarli, ma non nera affatto il classico gioco a prova di idiota e la cosa era implementata bene. Lasciare il giocatore libero di decidere è solo un bene imho, ho usato moltissimo il fast per evitare di ripetere all'infinito rotte già battute così come me ne sono ben guardato in quelle del tutto nuovoe e nelel quali tutto era da scoprire. Una cosa del genere non penso possa danneggiare in alcun modo TW3

Il fast travel, implementato alla "clicca sulla mappa e ti porto là" è il male di ogni videogioco open world. Ci sono triliardi di modi per rendere la cosa più interessante e in modo tale che non sia a costo zero.

[Darkless]

Originariamente inviato da Ashgan83

Purtroppo c'è questa credenza popolare che "se la vuoi usare la usi se no no" che è talmente stupida da restare basiti. A forza di "se la vuoi usare la usi se no no" vengono fuori giochi a prova di idiota.

Ma che si tornasse aimplementare mappe come si deve dove il "vado all'altro capo del mondo" è solo un click, e andarci a piedi non era solo farmare qlc mostro e liquidare 2-3 random encounter messi lì solo per non farti adormentare.
che si torni ai viaggi da ponderare, al pericolo, al pensrci 2 volte prima di spostarsi perchè non sai se arriverai a destinazione incolume, perchè non potrai tornare indietro come s eniente fosse ma dovrai riprepararti e recuperare altre risorse. che non ci siano mappe dove basta correre per smeinare anche i ghepardi e vai dove vuoi quando vuoi.
Tutte cose che finchè ci sarà il fast travel, facoltativo o meno, purtroppo non si vedranno.

[Ashgan83]

Originariamente inviato da Darkless

Ma che si tornasse aimplementare mappe come si deve dove il "vado all'altro capo del mondo" è solo un click, e andarci a piedi non era solo farmare qlc mostro e liquidare 2-3 random encounter messi lì solo per non farti adormentare.
che si torni ai viaggi da ponderare, al pericolo, al pensrci 2 volte prima di spostarsi perchè non sai se arriverai a destinazione incolume, perchè non potrai tornare indietro come s eniente fosse ma dovrai riprepararti e recuperare altre risorse. che non ci siano mappe dove basta correre per smeinare anche i ghepardi e vai dove vuoi quando vuoi.
Tutte cose che finchè ci sarà il fast travel, facoltativo o meno, purtroppo non si vedranno.

Esattamente. Cambia totalmente l'approccio al gioco sia da parte dello sviluppatore che da parte del giocatore.

[Ale55andr0]

forse non si è capito il tipo di fast travel che intendevo..io mi riferivo, come detto, a morrowind, ovvero ai silt strider, che ti portavano solo in alcune regioni e non coprivano tutte le città (e ogni singolo buco, una volta ce ci sei stato) come invece fa skyrim. In morrowind nei deserti della cenere te la dovevi vedere,da solo tra selvaggi, bestiacce e malattie...niente scorciatoie a limite c'era il mark recall come emergenza ma per tornare nel lugo della quest dovevi giustamente riaffrontare il viaggio
In un open world se devi fare sponda piu' e piu' volte tra gli stessi luoghi ti stanchi e viene a noia presto, a meno che sia la struttura delle quest ad essere studiata in modo tanto intelligente da non farti tornare troppe volte negli stessi luoghi (nel primo TW capitava di dover rifare parecchie volte lo stesso percorso, e complici i tempi di caricamento alla lunga giravano le bolas )
ad ogni modo chissà, magari sarà triss a insegnare a geraldo il teletrasporto visto che lei lo usa

[ThePonz]

Originariamente inviato da Ale55andr0

In un open world se devi fare sponda piu' e piu' volte tra gli stessi luoghi ti stanchi e viene a noia presto, a meno che sia la struttura delle quest ad essere studiata in modo tanto intelligente da non farti tornare troppe volte negli stessi luoghi

[Darkless]

Originariamente inviato da Ale55andr0

forse non si è capito il tipo di fast travel che intendevo..io mi riferivo, come detto, a morrowind, ovvero ai silt strider, che ti portavano solo in alcune regioni e non coprivano tutte le città (e ogni singolo buco, una volta ce ci sei stato) come invece fa skyrim. In morrowind nei deserti della cenere te la dovevi vedere,da solo tra selvaggi, bestiacce e malattie...niente scorciatoie a limite c'era il mark recall come emergenza ma per tornare nel lugo della quest dovevi giustamente riaffrontare il viaggio
In un open world se devi fare sponda piu' e piu' volte tra gli stessi luoghi ti stanchi e viene a noia presto, a meno che sia la struttura delle quest ad essere studiata in modo tanto intelligente da non farti tornare troppe volte negli stessi luoghi (nel primo TW capitava di dover rifare parecchie volte lo stesso percorso, e complici i tempi di caricamento alla lunga giravano le bolas )
ad ogni modo chissà, magari sarà triss a insegnare a geraldo il teletrasporto visto che lei lo usa

Non è necessarimente una discriminante. Sta al giocatore ponderare se è il caso di andare da un'altra parte o ricontrollare se c'è dell'altro da fare in un luogo, e soprattutto un buon gioco openworld non ha mappe statiche quindi gli stessi luoghi possono e devono variare nel tempo, inoltre ben vengano le quest che collegano più luoghi (magri anche alcuni nascosti da trovare secondo indicazioni vaghe scoperte qua e là indagando) perchès e dobbiamo fare n città tutte con le loro quest circoscritte tantovale lasciar perdere l'open world.
lo stesso viaggio poi nel tmepo giocoforza risulterà sempre più facile se l'unica cosa che ci infili sono mob al pascolo ed è lì che il buon designer deve inventarsi qualcosa per valorizzare le mappe e non rendere tutto ciò che non è dungeon/città/paese buono solo per fare sshots di paesaggi.
Sta al buon designer poi valorizzare i viaggi evitando soluzioni idiote come le mappe svuotate da ogni alito di vita, mosche comprese, dal giocatore durante i suoi spostamenti (pura scemenza) e il respwn più becero fine a sè stesso.

[Ashgan83]

Originariamente inviato da Ale55andr0

forse non si è capito il tipo di fast travel che intendevo..io mi riferivo, come detto, a morrowind, ovvero ai silt strider, che ti portavano solo in alcune regioni e non coprivano tutte le città (e ogni singolo buco, una volta ce ci sei stato) come invece fa skyrim. In morrowind nei deserti della cenere te la dovevi vedere,da solo tra selvaggi, bestiacce e malattie...niente scorciatoie a limite c'era il mark recall come emergenza ma per tornare nel lugo della quest dovevi giustamente riaffrontare il viaggio
In un open world se devi fare sponda piu' e piu' volte tra gli stessi luoghi ti stanchi e viene a noia presto, a meno che sia la struttura delle quest ad essere studiata in modo tanto intelligente da non farti tornare troppe volte negli stessi luoghi (nel primo TW capitava di dover rifare parecchie volte lo stesso percorso, e complici i tempi di caricamento alla lunga giravano le bolas )
ad ogni modo chissà, magari sarà triss a insegnare a geraldo il teletrasporto visto che lei lo usa

Ma infatti quello di morrowind era un buon sistema. E' da oblivion in poi che la moda ha preso piede.

[capitan_crasy]

Notizia di multiplayer.it


"Nonostante The Witcher 3: Wild Hunt sia previsto anche per la prossima generazione di console, CD Projekt RED sembra avere chiare le idee sul fatto che la versione PC del titolo sarà quella di riferimento.

Quando un fan ha chiesto agli sviluppatori quale sarà la versione migliore, questi hanno risposto che avrebbe fatto meglio a prendere quella per PC. Il giocatore, però, si è detto interessato solo all'edizione per console e, dunque, il suo interesse è quello di capire se il titolo sarà migliore sulla prossima console Sony o sul successore di Xbox 360.

Prevedibilmente, i ragazzi di CD Projekt RED non hanno dato seguito alla domanda evitando di addentrarsi in un terreno forse ancora non ben definito. Il team non ha infatti annunciato specificatamente le piattaforme next gen su cui vedremo girare The Witcher 3. Il titolo si basa sul nuovo REDengine 3 che promette una combinazione di free roaming, narrativa complessa, combattimento articolato e bivi rilevanti."


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