[FTTH] iliad FTTH - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[melchiorre333]

Ciao a tutti, la mia prima esperienza con la fibra iliad e iliadbox nello specifico. E ahimè devo dire che non è stata delle migliori. Ci tengo a precisare che ho chiesto portabilità del numero alla sottoscrizione che sembra essere andata in porto nella giornata odierna. In contemporanea con l’installazione della stessa, per mia immensa meraviglia. Ma… purtroppo tutto non può mai filar liscio, soprattutto a me . Faccio delle prove a telefonare verso il mio numero fisso e funziona (avendo io scheda iliad), mi chiamano 3 persone da mobile e da fisso con operatori diversi: 3, vodafone e tim. Al primo cade la linea ancor prima di aver effettuato lo squillo, alle altre due dice che il numero è errato o non raggiungibile. Inceppi della prima ora o ostruzionismo voluto da parte degli altri operatori? Vedremo… ma non finisce qui. Improvvisamente saltella la connessione wifi 5ghz, che non aveva mai sofferto di nulla di tutto ciò col vecchio nokia Infostrada, e allora ho provato a impostare ip statici, che “pare” abbia risolto la cosa. Ora arriviamo al peggio… nel pomeriggio la iliadbox non da più segni di vita. Luce rossa, allorché spengo e riaccendo, non potendo accedere in alcun modo lato software e riavviare il tutto. Al riavvio messaggio a display: comtrollare connessione fibra. Allora scollego il cavo e lo rimetto, ma nulla. Chiamo il servizio clienti, spiego la cosa, ma ovviamente non sanno manco loro cosa fare a parte dirmi di staccare il cavo dell’alimentazione e rimetterlo. Niente… non c’è verso. Rimane la scritta bloccata su step 2 e non va avanti. Mi tengono in attesa un bel po’ di minuti, penso per consultarsi con altri e dirmi che hanno segnalato la cosa ai tecnici. Improvvisamente dopo mezz’ora che la lascio accesa riparte, ma non riconoscendo alcuni dispositivi wifi che prima andavano perfettamente… la vedo tragica come inizio. Qualcuno ha avuto esperienze simili?

[pentolino76]

Originariamente inviato da Yrbaf

Non se usi protocolli VPN che non sono su TCP/UDP.

Ipsec per esempio vuole che entrambi gli estremi della VPN siano su IP pubblico (magari non a caso ereditato dal fatto che Ipsec è nato su IPv6) ed usa solo il layer IP (a cui poi aggiunge il suo strato di comunicazione, come fanno TCP, UDP e ICMP).
Se uno dei nodi non ha ip pubblico (caso classico sotto IPv4 con Nat) allora deve essere utilizzato Nat-T che usa UDP.
Però NAT-T pretende le porte 500 e 4500 (se ricordo giusto) e se non le hai ...

appunto per questo motivo in genere non si usa Ipsec su VPN aziendali; pone condizioni troppo restrittive sui client che vi si collegano

[satman]

@melchiorre333
Per quel che riguarda il telefono è normale, poichè se hai fatto la migrazione occorrono almeno 24 ore perchè i vari server dei gestori telefonici si alliniino al nuovo instradamento.
Per il resto dei problemi che lamenti sembrano dovuti alla Iliad station che ha qualche problema, poichè se fosse la fibra interrotta non avrebbe ripreso a funzionare e poi tu lamenti anche problemi di riconoscimento di apparecchi collegati che dipendono esclusivamente dal router.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da pentolino76

appunto per questo motivo in genere non si usa Ipsec su VPN aziendali; pone condizioni troppo restrittive sui client che vi si collegano

Diciamo che nell'ultimo decennio la praticità ha vinto sulla sicurezza e sulle prestazioni.

Ma prima molte aziende se volevi una VPN seria, pretendevano che tu usassi IPSEC e che tu avessi a casa pure un Ip Statico per garantire che fossi sempre tu (anche se ci sono altri modi).
Le VPN più leggere (ma spesso ancora su IpSec o PPTP quando ancora era usato) erano permesse solo per le connessioni RoadWarrior occasionali o per i dipendenti in mobilità (inteso che giravi)

Adesso nella mia azienda (beh meglio dire ex) è già molti anni che il protocollo per le VPN da casa è diventato OpenVpn (seppure mascherato dietro un client del fornitore del firewall), ma quando l'avevo proposto 15-18 anni fa circa (beh per altri motivi, inizialmente non era una vpn ma solo un tunnel per aumentare l'affidabilità) fui guardato come un alieno e dovetti discutere a lungo con il capo delle reti prima di farlo passare (per uso interno, guai da fuori).

[melchiorre333]

Ciao a tutti, cone primo approccio con iliad fibra e iliadbox devo dire non male. Wifi 5ghz (impostato a 80hz) ballerino, li dove come distanza e come periferiche con il nokia Infostrada non accadeva. Ho “aggirato” la cosa impostando ip statici sul router alle periferiche che avevano questo problema. Poi problema portabilità, secondo me avvenuta troppo in fretta e infatti si vedono i problemi. Nella giornata odierna mi trovo già il mio vecchio numero che ovviamente non funzioma, riavvio la iliadbox e magicamente squilla il telefono col vecchio numero, provando io stesso dalla scheda iliad. Posso effettuare chiamate, disattivando totalmente quello provvisorio. Mi chiamano sul cellulare 3 persone con 3 operatori differenti, dicendo che sono irreperibile al numero fisso. Ostruzionismo degli operatori o problemi di partenza? Vedremo. Fatto sta che non finisce qui. Sempre nel pomeriggio la iliadbox smette di funzionare. Luce rossa connessione assente con scritta sul display di controllare il cavo fibra. Lo controllo ed è apposto, tolgo e rimetto il cavo ma nulla. Tolgo alimentazione aspetto un po’ e riaccendo, sempre lo stesso messaggio. Si blocca allo step2. Chiamo gli operatori e non sanno che manco loro cosa fare tranne dirmi di spegnere e riaccendere. Nada. Mi tengono al tel un bel po’ penso per consultarsi, per poi dirmi che hanno segnalato la cosa ai tecnici che sicuramente potranno aiutarmi. Le mie solite sfighe . Qualcuno di voi ha avuto simili esperienze? Grazie e scusate per il pippone

[Mtty]

Originariamente inviato da melchiorre333

Ciao a tutti, la mia prima esperienza con la fibra iliad e iliadbox nello specifico. E ahimè devo dire che non è stata delle migliori. Ci tengo a precisare che ho chiesto portabilità del numero alla sottoscrizione che sembra essere andata in porto nella giornata odierna. In contemporanea con l’installazione della stessa, per mia immensa meraviglia. Ma… purtroppo tutto non può mai filar liscio, soprattutto a me . Faccio delle prove a telefonare verso il mio numero fisso e funziona (avendo io scheda iliad), mi chiamano 3 persone da mobile e da fisso con operatori diversi: 3, vodafone e tim. Al primo cade la linea ancor prima di aver effettuato lo squillo, alle altre due dice che il numero è errato o non raggiungibile. Inceppi della prima ora o ostruzionismo voluto da parte degli altri operatori? Vedremo… ma non finisce qui.

fammi capire, hai avuto installazione e migrazione del numero nella stessa giornata?

comunque nulla di strano, quando si fa il passaggio da un operatore ad un altro operatore le chiamate partono correntemente in uscita, mentre in ingresso funziona solo dal tuo stesso operatore... ci vanno 24/48h perché i sistemi degli altri gestori si aggiornino e quindi gli utenti degli altri operatori riescano a raggiungerti correttamente.

[melchiorre333]

Originariamente inviato da Mtty

fammi capire, hai avuto installazione e migrazione del numero nella stessa giornata?

comunque nulla di strano, quando si fa il passaggio da un operatore ad un altro operatore le chiamate partono correntemente in uscita, mentre in ingresso funziona solo dal tuo stesso operatore... ci vanno 24/48h perché i sistemi degli altri gestori si aggiornino e quindi gli utenti degli altri operatori riescano a raggiungerti correttamente.

Sì esattamente. Nel giro di poche ore già, il mio numero era passato ad iliad. Ma con non pochi problemi. Manco loro lo vedevano. Però loro hanno dato un numero provvisorio proprio per evitare di rimanere isolati. E invece lo sono per chi non è iliad.

[satman]

Originariamente inviato da melchiorre333

Sì esattamente. Nel giro di poche ore già, il mio numero era passato ad iliad. Ma con non pochi problemi. Manco loro lo vedevano.

Per la telefonia una volta migrato il numero devi attendere almeno 24 ore che i server dei vari operatori telefonici si allineano, è normale che alcuni gestori ti raggiungano ed altri no.

[melchiorre333]

Originariamente inviato da satman

Per la telefonia una volta migrato il numero devi attendere almeno 24 ore che i server dei vari operatori telefonici si allineano, è normale che alcuni gestori ti raggiungano ed altri no.

Sperem e attendem!

[LuKe.Picci]

Originariamente inviato da pentolino76

appunto per questo motivo in genere non si usa Ipsec su VPN aziendali; pone condizioni troppo restrittive sui client che vi si collegano

Su IKEv2 non sussistono particolari requisiti lato initiator, il NAT viene autorilevato e il NAT-T tramite tunneling UDP attivato di conseguenza lato responder.

Nel caso iliad, per un responder su IPv4 la modalità non incapsulata è impossibile visto che il NAT di Iliad non saprebbe a quale dei quattro utenti inoltrare le richieste di init della SA. Il tunneling incapsulato su UDP e porta di default per NAT-T è disponibile solo all'utente sull'intervallo di porte basso. Va però detto che su applicazioni ipsec molto configurabili (strongswan e chi lo usa, ovvero pfsense openwrt edgeos e via dicendo) le porte UDP per fare NAT-T di ipsec puoi anche scegliertele, quindi almeno gli scenari Site-to-Site sono sostanzialmente coperti.

Dove possibile io consiglio sempre IPsec su IKEv2 per questioni di flessibilità di autenticazione, disponibilità di supporto nativo su ormai tutti i SO. performance, e supporto a scenari in mobilità (CG-NAT ed IP che cambia di continuo) ed always on (su iOS in particolare). Altrimenti wireguard, ma senza supporto EAP è dannatamente limitato, purtroppo.

[korvapuusti]

Originariamente inviato da pentolino76

@korvapuusti è un problema come lo è per altri provider la connessione a 2,5 Gb. Il punto è che non ci sono sul mercato gli ONT o SFP+ "completi" giusti sul mercato; o meglio non ci sono per GPON, forse per l'EPON, che è più diffuso a livello mondiale, qualche speranza in più c'è

Credo che se anche fossero di facile reperibilita', il problema sarebbe poi farli funzionare col proprio gestore

[Mtty]

qualcuno ha informazioni riguardo il codec della parte fonia? Ci sarà HD voice?

[korvapuusti]

Originariamente inviato da Mtty

qualcuno ha informazioni riguardo il codec della parte fonia? Ci sarà HD voice?

Nelle istruzioni di configurazione del Turris, che comprendono anche una guida per un ATA Grandstream, c'e' una lista di codec da impostare.

Non so se questo significhi che sono tutti utilizzabili, comunque non c'e' il G722, ma c'e' Opus.

[pippo_1968]

Originariamente inviato da Mtty

ricorda però che parliamo di contratti consumer, Iliad come nel mobile, anche nel fisso non fa contratti dedicati alle aziende/P.IVA...

un prodotto consumer va utilizzato (e confrontato) con servizi ed utilizzi consumer

Hai perfettamente ragione e ti ringrazio per la precisazione che era doverosa.
Telecom e Vodafone , nel mio caso, sono contratti consumer che infatti, in certi orari, performano diversamente da quelli business. Tuttavia anche questi contratti consumer, in orari con questo in cui scrivo, danno piena banda verso cloud professionali.

Sicuramente la migliore accoppiata è tutto business per avere bande garantite e stabili anche in orari di alto consumo di banda con le ore serali.

Magari è fuori tema, ma Tim anche nelle ore serali, di alta saturazione, riesce sempre a garantire banda molto elevata e ping bassi verso i servizi business.
Non gioco e quindi non conosco e non riesco a valutare le performances verso i server di gioco.

Ciao

[Bovirus]

@pippo_1968

Per esperienza personale io direi di non fidarsi troppo nei contratti business della banda garantita (BMG) che è ben sotto il valore della linea.

Ti faccio presente per darti un'idea che la linea business del mio ufficio da "ben" 50Mbit (non ridere...) con banda garantita (BMG) di "ben" 8Mbit costa 3000 euro al mese.

Lo stesso fornitore mi da una linea consumer da 1Gbit che costa 30 euro al mese.
E che va infinitamente meglio come prestazioni della linea business (che costa 100 volte tanto...)

Peccato che iliad per il momento non faccia contratti a soggetti con partita IVA.

[pentolino76]

@Bovirus urca... io ho un contratto business ma a prezzi umani: un po' più di una connessione consumer, ma con ip fisso ed assistenza di livello decisamente superiore. Non è considerato mission critical e quindi grosse garanzie non ne ho, ma mi è capitato più volte che scattasse l'allarme "<provider>down" e venisse fuori che erano coinvolte solo le linee consumer... quanto alla banda non ho di che lamentarmi

[CARVASIN]

Attivata la linea. Nat aperto sulla series x di default. 39 ms di ping contro i 30 che avevo (1 ora fa) con wind. Non so se sia un problema ma, anche dal test della stessa cobsole, pare basti stare sotto a 60

Non chiedetemi test che il pc è collegato in wifi e non avrebbe senso

Inviato dal mio Mi 9T utilizzando Tapatalk

[yak983]

Originariamente inviato da CARVASIN

Attivata la linea. Nat aperto sulla series x di default. 39 ms di ping contro i 30 che avevo (1 ora fa) con wind. Non so se sia un problema ma, anche dal test della stessa cobsole, pare basti stare sotto a 60

Non chiedetemi test che il pc è collegato in wifi e non avrebbe senso

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ping verso dove?

[xleaaz]

Originariamente inviato da CARVASIN

Attivata la linea. Nat aperto sulla series x di default. 39 ms di ping contro i 30 che avevo (1 ora fa) con wind. Non so se sia un problema ma, anche dal test della stessa cobsole, pare basti stare sotto a 60

Non chiedetemi test che il pc è collegato in wifi e non avrebbe senso

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mmm, range di porte assegnato?

[dickfrey]

Originariamente inviato da CARVASIN

Non chiedetemi test che il pc è collegato in wifi e non avrebbe senso

No, però ti chiedo di guardare nel menu della Iliad box che porte hai agganciato, se le basse o le più alte.
Così sappiamo se il NAT aperto lo hai solo con porte basse o anche alte.
Grazie