[FTTH] iliad FTTH - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[delvo_69]

Originariamente inviato da Biscuo

Allora cosa consegnano con l'Offerta Net neutrality a 5000/700?

Penso che nessuno finora ha tentato la sorte.

Questa sta diventando la madre di tutte le domande!🤔

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[satman]

Vi state troppo focalizzando sul router ed il wifi, io credo che i limiti maggiori di questa connessione sia la mancanza di un IPv4 dedicato per ogni utente. Sarebbe interessante capire quali sono le limitazioni pratiche attuali (server giochi, console, altri servizi online) che non possono essere utilizzati.

[pentolino76]

Originariamente inviato da korvapuusti

Ah, ecco il problema

Quindi bisogna procurarsi un modulo/ONT EPON e dovrebbe andare.

l'ideale sarebbe avere un modulo SFP+ standard, in quanto è quella la porta più veloce sui due router che supportano il MAP-E; io avrei anche l'hardware per fare la prova, ma non ho accesso alla 5Gb e quindi me ne faccio il giusto

[pentolino76]

Originariamente inviato da satman

Vi state troppo focalizzando sul router ed il wifi, io credo che i limiti maggiori di questa connessione sia la mancanza di un IPv4 dedicato per ogni utente. Sarebbe interessante capire quali sono le limitazioni pratiche attuali (server giochi, console, altri servizi online) che non possono essere utilizzati.

purtroppo l'IPv4 condiviso mi sa che è il new normal; gli indirizzi sono finiti, c'è poco da farci. Sicuramente potranno esserci problemi su giochi legacy, ma penso che già da tempo i maggiori player si siano attrezzati per IPv6.
Poi certo una lista di cosa non funziona o funziona solo se hai il set giusto di porte sarebbe utile e a parare mio andrebbe linkata in prima pagina, tipo "consigli per gli acquisti"; magari un'idea ce li si può fare con le bestemmie di chi usa ski wifi :-)

[korvapuusti]

Originariamente inviato da Bovirus

Sono le stesse "limitazioni" che hai con Sky Wifi.

E a guardar bene secondo non sono limitazioni dellì'operatore ma degli apparati (modem) che sono per la maggior parte non compatibili con i nuovi standard di rete.

La maggior parte degli utenti che iliad vuole approcciare sono utenti standard che hanno bisogno una configurazione base con una liena Gbit ad un buon prezzo.

Da notare che l'iliadbox è un modem sempre gratuito ed è un notevole passo avant come offerta modem rispetto alle offerte delle altre telcom.

Certamente, anche se il discorso Sky e' diverso: sono partiti in dual stack e ora migrano a MAP-T. Questo e' stato penalizzante per gli utenti che usavano un router proprio. Almeno con Iliad si parte in MAP-E, per cui gli utenti (pochi) che sentono la necessita' del router proprio possono regolarsi prima.

E quel che si dice e' che, senza voler contestare le scelte (quasi obbligate) tecniche di iliad, al momento il MAP-E e' un problema per la piccolissima parte di utenti che fa dell'utilizzo di un proprio router un requisito importante.

[pentolino76]

@korvapuusti è un problema come lo è per altri provider la connessione a 2,5 Gb. Il punto è che non ci sono sul mercato gli ONT o SFP+ "completi" giusti sul mercato; o meglio non ci sono per GPON, forse per l'EPON, che è più diffuso a livello mondiale, qualche speranza in più c'è

[Bovirus]

Originariamente inviato da satman

Vi state troppo focalizzando sul router ed il wifi, io credo che i limiti maggiori di questa connessione sia la mancanza di un IPv4 dedicato per ogni utente. Sarebbe interessante capire quali sono le limitazioni pratiche attuali (server giochi, console, altri servizi online) che non possono essere utilizzati.

"Limiti maggiori" la vedo non per tutti ma riguarda un numero di utenti limitati rispetto al numero di utenti globale.

Limitato numero di utenti che hanno necessità (da valutare) di caratetrsitiche particolari che rischiano di esser più compatibili con l'evoluzioend ella rete (fine disponibilità IPv4).

Come detto più volte la rete si sta evolvendo in una certa direzione (MAP-T/MAP-E).
Visto che la maggior parte deim modem non sono compatibili o si sau ciò che fornisce il provider o si rimane nelal situaizoen attuale.

[pippo_1968]

Originariamente inviato da Mtty

io Cloud consumer che facciano scaricare a più di 5-600 mbps non ne ho ancora visti sinceramente...

per ora a saturare la gigabit ho visto solo i server Microsoft per i download degli aggiornamenti (ma non per OneDrive ad esempio)

I Cloud consumer non li conosco, ma i servizi Cloud professionali hanno capacità di banda molto elevata sia in upload che in download.

ciao

[striber]

Originariamente inviato da pentolino76

se non sai cosa comporti probabilmente per te non cambia nulla; potrebbe dare problemi in certi casi se giochi a certi tipi di giochi online, per il resto la navigazione è la stessa e non ci sono problemi con Netflix etc.

Non so cosa comporta altrimenti non avrei chiesto ovviamente XD

Ma dall'altra, il fatto di non saperlo non significa che non mi interesserà direttamente.
Magari oggi tutti gli altri operatori non hanno questa caratteristica, quindi ingenuamente non so nemmeno quali siano le mie esigenze vere, con un cambio così.

Se mi parli di giochi, ben il 50% dell'utilizzo della mia rete è utilizzato con ps5 e quasi solo on-line.

Originariamente inviato da Yrbaf

No, il Cat5E è stato esteso (anche se sarebbe più corretto dire che la 2.5Gb è stata progettata per stare negli stessi requisiti tecnici della 1Gb), la 2.5Gb è supportata fino a 100m.

La 5Gb vuole ufficialmente il Cat6 per i 100m (ricordiamo che Cat6 fa anche i 10Gb ma solo fino a 55m) ma probabilmente su tratte corte (e cavi di qualità) funziona anche su Cat5E, idem ma qui va molto più a fortuna (e tratte molto brevi) sulla 10Gb.

Ah non lo sapevo, una cosa in più da sapere quindi.

Resta quindi "solo" la miglioria che porta l'aumento di frequenza e schermatura

[Mtty]

Originariamente inviato da pippo_1968

I Cloud consumer non li conosco, ma i servizi Cloud professionali hanno capacità di banda molto elevata sia in upload che in download.

ciao

ricorda però che parliamo di contratti consumer, Iliad come nel mobile, anche nel fisso non fa contratti dedicati alle aziende/P.IVA...

un prodotto consumer va utilizzato (e confrontato) con servizi ed utilizzi consumer

[carlocarlo]

Su che basi vengono distribuite le porte?
Tipo se sono il primo nella mia zona mi vengono date le porte basse?

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[siberio]

Originariamente inviato da carlocarlo

Su che basi vengono distribuite le porte?
Tipo se sono il primo nella mia zona mi vengono date le porte basse?

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Bella domanda ...

[satman]

Originariamente inviato da striber

Non so cosa comporta altrimenti non avrei chiesto ovviamente XD

Ma dall'altra, il fatto di non saperlo non significa che non mi interesserà direttamente.
Magari oggi tutti gli altri operatori non hanno questa caratteristica, quindi ingenuamente non so nemmeno quali siano le mie esigenze vere, con un cambio così.

Se mi parli di giochi, ben il 50% dell'utilizzo della mia rete è utilizzato con ps5 e quasi solo on-line.



Ah non lo sapevo, una cosa in più da sapere quindi.

Resta quindi "solo" la miglioria che porta l'aumento di frequenza e schermatura

Infatti è proprio questo il punto, io oggi ho Tiscali con il mio IPv4 dinamico e non ho mai avuto alcuna limitazione di connessione su qualsiasi servizio o apparecchio collegato alla rete, ora prima di cambiare gestore vorrei capire se avrò limitazioni e quali saranno nel caso poiché magari per l'uso che ne faccio non mi conviene migrare. Del modem onestamente non mi interessa nulla, uso quello che mi ha fornito Tiscali (technicolor) ma se un servizio che uso non dovesse più funzionare sarebbe il motivo per non cambiare operatore.

[Topol4ccio]

Originariamente inviato da satman

Infatti è proprio questo il punto, io oggi ho Tiscali con il mio IPv4 dinamico e non ho mai avuto alcuna limitazione di connessione su qualsiasi servizio o apparecchio collegato alla rete, ora prima di cambiare gestore vorrei capire se avrò limitazioni e quali saranno nel caso poiché magari per l'uso che ne faccio non mi conviene migrare. Del modem onestamente non mi interessa nulla, uso quello che mi ha fornito Tiscali (technicolor) ma se un servizio che uso non dovesse più funzionare sarebbe il motivo per non cambiare operatore.

Sì, la questione dei range di porte limitati andrebbe approfondita.

Giusto per fare un esempio, io ho un NAS al quale mi connetto dall'esterno in DDNS. Per farlo ho bisogno di avere alcune porte aperte e forwardate all'IP del NAS, che nella fattispecie sono la 80, la 5000 e la 5001.

Se da domani passassi ad Iliad e mi capitasse un range diverso dal primo (quindi 3 possibilità su 4 che accada) mi attaccherei a sto grandissimo tram, se ho capito bene, giusto?

Allo stesso modo mi pare di capire che certe VPN aziendali richiedano range specifici e, dato che gran parte di noi è inchiodato allo smart working, il rischio di non potersi collegare a una rete aziendale mi pare concreto. E per nulla percorribile. Cioè chiaramente uno non può permettersi il rischio di non poter lavorare.

[carlocarlo]

Esatto. Io ho fatto richiesta ieri, avrò 10 gg per pensarci e vedere se far venire il tecnico. Non posso permettermi dei problemi simili

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[nicozanf]

Sul primo punto ti dò ragione - meglio aspettare che Iliad si svegli e dia magari una opzione a pagamento per IP dedicato o porte basse.

Sul secondo no. Le VPN (soprattutto quelle aziendali) sono fatte per essere utilizzate da chiunque e quindi non prevedono la configurazione di porte in entrata sui modem da parte degli utenti. Certo, ogni VPN è un caso a sè, ma nessuna azienda metterebbe mai in piedi una soluzione che preveda che il proprio dipendente debba mettere mano alla configurazione del router ;-)

[pentolino76]

Originariamente inviato da Topol4ccio

Sì, la questione dei range di porte limitati andrebbe approfondita.

Giusto per fare un esempio, io ho un NAS al quale mi connetto dall'esterno in DDNS. Per farlo ho bisogno di avere alcune porte aperte e forwardate all'IP del NAS, che nella fattispecie sono la 80, la 5000 e la 5001.

Se da domani passassi ad Iliad e mi capitasse un range diverso dal primo (quindi 3 possibilità su 4 che accada) mi attaccherei a sto grandissimo tram, se ho capito bene, giusto?

Allo stesso modo mi pare di capire che certe VPN aziendali richiedano range specifici e, dato che gran parte di noi è inchiodato allo smart working, il rischio di non potersi collegare a una rete aziendale mi pare concreto. E per nulla percorribile. Cioè chiaramente uno non può permettersi il rischio di non poter lavorare.

sono due discorsi diversi; per il tuo NAS basta che imposti delle porte esterne diverse, nel range che ti è concesso (quelle del server le puoi lasciare così come sono). Quindi nessun bisogno di attaccarsi al tram.

Quanto alla VPN in uscita fino a prova del contrario non c'è nessun problema; le connessioni verso fuori funzionano su qualsiasi porta. L'unica cosa che potrebbe non funzionare sono eventuali connessioni VERSO il tuo computer in VPN, se questo ha senso nel contesto in cui usi la VPN (non è detto che ne abbia e spesso anzi è bloccato il collegamento tra peer in VPN per motivi di sicurezza)

[satman]

Originariamente inviato da Topol4ccio

Sì, la questione dei range di porte limitati andrebbe approfondita.

Giusto per fare un esempio, io ho un NAS al quale mi connetto dall'esterno in DDNS. Per farlo ho bisogno di avere alcune porte aperte e forwardate all'IP del NAS, che nella fattispecie sono la 80, la 5000 e la 5001.

Se da domani passassi ad Iliad e mi capitasse un range diverso dal primo (quindi 3 possibilità su 4 che accada) mi attaccherei a sto grandissimo tram, se ho capito bene, giusto?

Allo stesso modo mi pare di capire che certe VPN aziendali richiedano range specifici e, dato che gran parte di noi è inchiodato allo smart working, il rischio di non potersi collegare a una rete aziendale mi pare concreto. E per nulla percorribile. Cioè chiaramente uno non può permettersi il rischio di non poter lavorare.

Esattamente. Tra l'altro su telegram ho letto di utenti appena collegati i quali non riescono ad accedere ai servizi di Sky on line. Non so però se è un problema di range di porte assegnate o altro.

[pentolino76]

Originariamente inviato da satman

Esattamente. Tra l'altro su telegram ho letto di utenti appena collegati i quali non riescono ad accedere ai servizi di Sky on line. Non so però se è un problema di range di porte assegnate o altro.

il problema con sky è un limite assai curioso imposto da sky, che a quanto pare ha una whitelist di provider da cui si può usare il servizio, in cui appunto al momento manca iliad. Insomma se la devono prendere con Sky

[Yrbaf]

Originariamente inviato da pentolino76

Quanto alla VPN in uscita fino a prova del contrario non c'è nessun problema; le connessioni verso fuori funzionano su qualsiasi porta. L'unica cosa che potrebbe non funzionare sono eventuali connessioni VERSO il tuo computer in VPN, se questo ha senso nel contesto in cui usi la VPN (non è detto che ne abbia e spesso anzi è bloccato il collegamento tra peer in VPN per motivi di sicurezza)

Non se usi protocolli VPN che non sono su TCP/UDP.

Ipsec per esempio vuole che entrambi gli estremi della VPN siano su IP pubblico (magari non a caso ereditato dal fatto che Ipsec è nato su IPv6) ed usa solo il layer IP (a cui poi aggiunge il suo strato di comunicazione, come fanno TCP, UDP e ICMP).
Se uno dei nodi non ha ip pubblico (caso classico sotto IPv4 con Nat) allora deve essere utilizzato Nat-T che usa UDP.
Però NAT-T pretende le porte 500 e 4500 (se ricordo giusto) e se non le hai ...