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Old 13-01-2022, 06:41   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/memori...am_103913.html

Samsung ha presentato la prima applicazione di "in-memory computing" al mondo basata su MRAM. In parole povere, un chip di memoria MRAM è riuscito a svolgere calcoli complessi, senza necessitare di un processore separato.


Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 13-01-2022, 08:32   #2
cignox1
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--rilevando una precisione del 98% nella classificazione delle cifre scritte a mano e una precisione del 93% nel rilevamento dei volti.

Non capisco questo punto, che centra la precisione del riconoscimento con l'architettura hardware? Se io implemento un ottimo algoritmo di riconoscimento usando bicchieri e acqua, significa forse che questa architettura é buona?
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Old 13-01-2022, 08:42   #3
Unrue
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Originariamente inviato da cignox1 Guarda i messaggi
--rilevando una precisione del 98% nella classificazione delle cifre scritte a mano e una precisione del 93% nel rilevamento dei volti.

Non capisco questo punto, che centra la precisione del riconoscimento con l'architettura hardware? Se io implemento un ottimo algoritmo di riconoscimento usando bicchieri e acqua, significa forse che questa architettura é buona?
Hanno solo detto che processando i dati direttamente in memoria hanno ottenuto quei risultati, quindi comparabili alle soluzioni classiche. L'idea è davvero interessante, anche se mi piacerebbe vedere dei confronti in termini di tempo di esecuzione rispetto all'esecuzione su CPU classica.
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Old 13-01-2022, 08:56   #4
io78bis
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Originariamente inviato da cignox1 Guarda i messaggi
--rilevando una precisione del 98% nella classificazione delle cifre scritte a mano e una precisione del 93% nel rilevamento dei volti.

Non capisco questo punto, che centra la precisione del riconoscimento con l'architettura hardware? Se io implemento un ottimo algoritmo di riconoscimento usando bicchieri e acqua, significa forse che questa architettura é buona?
Una nuova architettura hw potrebbe richiedere l'implementazione di una nuova gestione degli errori quindi credo che come confronto ci stia.
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Old 13-01-2022, 09:08   #5
the_joe
Senior Member
 
L'Avatar di the_joe
 
Iscritto dal: May 2003
Città: Lucca
Messaggi: 15036
Questa notizia credo getti nel panico gli addetti alla sicurezza dei sistemi informatici.

Chiedo il parere degli esperti, ma poter eseguire operazioni direttamente nelle memorie credo che amplii di molto le possibilità di attacchi.
__________________
焦爾焦
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Old 13-01-2022, 09:46   #6
WarDuck
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Questa notizia credo getti nel panico gli addetti alla sicurezza dei sistemi informatici.

Chiedo il parere degli esperti, ma poter eseguire operazioni direttamente nelle memorie credo che amplii di molto le possibilità di attacchi.
Potenzialmente esisono due scenari possibili a seconda che queste operazioni vengano effettuate una-tantum, oppure si parli di programmi persistenti in RAM.

In entrambi i casi, è ipotizzabile che la RAM venga vista come un co-processore, nel senso che dal mio punto di vista si può pensare che debba essere sempre la CPU principale a dover caricare le istruzioni da eseguire, ipotizziamo in un linguaggio ad-hoc e comunque per effettuare operazioni limitate (es. XOR, ADD, SUB?), possibilmente *SENZA* cicli. Bisognerà anche vedere se inizialmente non si consideri il solo accesso in lettura senza possibilità di modificare i dati, magari con l'output memorizzato in aree buffer separate (tipo una piccola SRAM on-board).

Nota: già oggi esistono alcuni controller DMA nel mondo embedded che sono programmabili con istruzioni ad-hoc secondo il modello descritto in precedenza.

In aggiunta a questo si può pensare a qualcosa simile al modello di calcolo delle GPU (es. CUDA, OpenCL):

a) l'host (CPU) carica (copia) i dati sulla GPU
b) l'host (CPU) avvia il programma sulla GPU
c) l'host (CPU) recupera (copia) i dati elaborati dalla GPU

Questo scenario mi preoccupa relativamente poco perché non esiste un programma sempre "persistente" in esecuzione sul co-processore (anche se tecnicamente è assolutamente possibile farlo, ad esempio sulle GPU basta porre i kernel in ciclo infinito, con le giuste accortezze).

La domanda più importante è se sarà possibile usare gli indirizzi in queste ipotetiche istruzioni oppure banalmente l'host specificherà una volta per tutte il range di indirizzi su cui operare.

Questo naturalmente cambia notevolmente la sicurezza. Se posso usare indirizzi fisici arbitrari nel "programma RAM", chi garantisce la protezione della memoria e l'isolamento tra le applicazioni?

Si tenga presente che ad oggi è la CPU attraverso la MMU che converte gli indirizzi virtuali (quelli che compaiono nelle istruzioni) in indirizzi fisici (quelli messi sul bus degli indirizzi per accedere alla cella di RAM corrispondente), sulla base di tabelle preparate dal SO (page table). Per cui il SO garantisce l'isolamento tra le applicazioni perché l'hardware gli consente di farlo.

È chiaro secondo me che almeno inizialmente il modello di calcolo sarà molto semplificato, e che l'host dovrà, attraverso apposite interfacce, specificare su quali indirizzi operare.

Anche perché ipotizzare un programma persistente in RAM per quanto affascinante richiederebbe anche di revisionare il modello di concorrenza attuale. L'ipotesi classica è che un core singolo legga ciò che ha scritto in RAM. Se questa ipotesi decade perché un "programma RAM" può modificare i dati nella RAM stessa, chiaramente si apre un vaso di pandora
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Old 13-01-2022, 09:58   #7
Unrue
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Anche perché ipotizzare un programma persistente in RAM per quanto affascinante richiederebbe anche di revisionare il modello di concorrenza attuale. L'ipotesi classica è che un core singolo legga ciò che ha scritto in RAM. Se questa ipotesi decade perché un "programma RAM" può modificare i dati nella RAM stessa, chiaramente si apre un vaso di pandora
Ma quando si crea un disco RAM, non siamo già nel caso di programma persistente in memoria?
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Old 13-01-2022, 10:11   #8
frankie
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La domanda invece è una sola,

Ci gira Crysis?
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Old 13-01-2022, 10:13   #9
frankie
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Ma non decade quindi il concetto stesso di RAM e diventa un ibrido con xPU?
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Old 13-01-2022, 10:53   #10
WarDuck
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Originariamente inviato da Unrue Guarda i messaggi
Ma quando si crea un disco RAM, non siamo già nel caso di programma persistente in memoria?
Forse mi sono spiegato male, ma capisco che in effetti la cosa può confondere .

In questa notizia si parla di chip di RAM che hanno integrata della logica per effettuare computazione (come se avessi dei micro-processori embedded nei chip di RAM).

Queste unità di calcolo *integrate sulla RAM* devono essere in qualche modo "programmate". Ergo quando parlo di "programma RAM" devi pensare al codice/firmware di un micro-controllore integrato sulle RAM.

Diverso dai programmi CPU tradizionali (le cui istruzioni sono presenti in RAM, ma come "semplici" dati)

Nel caso di un RAM-disk, in quel caso hai solo una porzione di RAM con dei dati che vengono interpretati dal SO come un disco, con relativo file system.

La differenza è che allo stato attuale in RAM esistono solo dei dati "passivi" che devono essere recuperati dalla CPU, elaborati nella CPU e riscritti in RAM, mentre nel caso oggetto della news parliamo di RAM "intelligenti" che possono anche effettuare calcoli direttamente.

Ripeto capisco che la cosa può risultare in effetti confusionaria, spero di aver chiarito un pochino.
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Old 13-01-2022, 17:15   #11
Unrue
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Forse mi sono spiegato male, ma capisco che in effetti la cosa può confondere .
Si ok, adesso mi torna. Ad ogni modo, immagino che quando si fa ricerche di questo tipo, in parallelo si pensi anche alla sicurezza, altrimenti sarebbero di fatto inutili.
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