[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[Maxbern]

Originariamente inviato da isomen

Penso che stò scrivendo un post "inutile" ma ho voglia di dire la mia, se ho ben capito questi TWKR servono ad AMD solo per farsi pubblicità... bhè credo che sia un sistema lecito di pubblicizzare i propri prodotti e inoltre adesso che sta tirando fuori dei processori validi e... a buoni prezzi, credo che potrebbe tornare competitiva anche in fascia alta.

CIAUZ

La conseguenza più importante di queste iniziative come le cpu TWKR è che si parla sempre più spesso di AMD

[isomen]

Originariamente inviato da Maxbern

La conseguenza più importante di queste iniziative come le cpu TWKR è che si parla sempre più spesso di AMD

Anche questa è pubblicità, nn ricordo chi era che diceva "parlate di me... anche male, purché né parliate" e in un'iniziativa del genere nn ci vedo niente di sleale... quindi che facciano pure, anche se nn ho interesse a una cpu del genere.

CIAUZ

[astroimager]

Originariamente inviato da Maxbern

La conseguenza più importante di queste iniziative come le cpu TWKR è che si parla sempre più spesso di AMD

Appunto, è quello che vuole AMD. Queste sono "CPU-immagine"!

Gli ockers extreme sono ben contenti di ricevere gratis CPU selezionate, e certo non si tirano indietro nella sfida del record assoluto.

La maggior parte degli utenti desktop, anche retail, non fa OC o se lo fa si ferma sotto il muro dei 4 GHz.
Oltretutto oggi fa molto più "trend" il numero dei core che la frequenza (e il fatto di poterli "sbloccare" è un'idea che attizza, è innegabile!).
Considerando che l'offerta AMD si concentra praticamente fra i 50 e 170 euro, che le CPU a 45nm hanno consumi più che ragionevoli, che AMD vende anche chipset e GPU, e leggendo questi numeri da record, che immagine si fa l'utente medio, secondo voi?

Gli unici ad essere insoddisfatti siamo un po' noi, ma è perché non ci accontentiamo mai... dai, AMD ora sta facendo tutto il possibile per soddisfare il mercato, non è da un giorno all'altro che si esce dalla situazione che ha attraversato l'anno scorso.
Sanno bene che per la prossima CPU di punta occorre un nuovo step, e che per competere con la potenza in multi-th di Nehalem è necessario rispondere con un Istanbul per desktop!...
Appena tutto ciò sarà disponibile per la distribuzione, state tranquilli che lo diffonderanno in pompa magna!

[Knukcles]

Originariamente inviato da astroimager

Appunto, è quello che vuole AMD. Queste sono "CPU-immagine"!

Gli ockers extreme sono ben contenti di ricevere gratis CPU selezionate, e certo non si tirano indietro nella sfida del record assoluto.

La maggior parte degli utenti desktop, anche retail, non fa OC o se lo fa si ferma sotto il muro dei 4 GHz.
Oltretutto oggi fa molto più "trend" il numero dei core che la frequenza (e il fatto di poterli "sbloccare" è un'idea che attizza, è innegabile!).
Considerando che l'offerta AMD si concentra praticamente fra i 50 e 170 euro, che le CPU a 45nm hanno consumi più che ragionevoli, che AMD vende anche chipset e GPU, e leggendo questi numeri da record, che immagine si fa l'utente medio, secondo voi?

Gli unici ad essere insoddisfatti siamo un po' noi, ma è perché non ci accontentiamo mai... dai, AMD ora sta facendo tutto il possibile per soddisfare il mercato, non è da un giorno all'altro che si esce dalla situazione che ha attraversato l'anno scorso.
Sanno bene che per la prossima CPU di punta occorre un nuovo step, e che per competere con la potenza in multi-th di Nehalem è necessario rispondere con un Istanbul per desktop!...
Appena tutto ciò sarà disponibile per la distribuzione, state tranquilli che lo diffonderanno in pompa magna!

Concordo in tutto......nessuno ha mai detto che amd non stia facendo un buon lavoro, anzi, a rifarmi il sistema adesso lo farei amd.

tuttavia è innegabile che almeno per noi appassionati questa cpu sia parecchio una delusione.....che miglioramenti porta.....nessuno......ora io non capisco perchè non posso avere questa idea....

Riguardo la pubblicità......amd può fare tutti i record di gigahertz che vuole ma deve uscire anche con qualcosa di concreto come nuovo step o altro.

[astroimager]

Originariamente inviato da Knukcles

tuttavia è innegabile che almeno per noi appassionati questa cpu sia parecchio una delusione.....che miglioramenti porta.....nessuno......ora io non capisco perchè non posso avere questa idea....

Infatti non era destinata a noi appassionati "comuni mortali".
E' una delusione nel senso che se l'avessimo per le mani non ci faremmo nulla di speciale (toh, +100/150 MHz sopra al 955).
Ma il problema non si pone, perché non verrà commercializzata!
E' come se stessimo parlando degli Opteron a 4 vie che non danno il max per Crysis... checcefrega?!?

Riguardo la pubblicità......amd può fare tutti i record di gigahertz che vuole ma deve uscire anche con qualcosa di concreto come nuovo step o altro.

Io penso che siano a già a lavoro su un nuovo step, sono passati 9-10 mesi dal C2: ma fra portare a regime i 45nm, fra Istambul, la crisi economica, Intel quasi addormentata... insomma, in un certo senso è normale che ancora non abbiamo visto niente di significaticamente nuovo.
Dai che verso fine estate secondo me debutta sia l'esacore a 3.0 GHz che il quad C3 a 3.6...

[Athlon 64 3000+]

Questa sera ho finalmente voluto provare K10 stat con i giochi per vedere se avevo cali prestazionali rispetto a quando lo tengo disattivato.
COD4,Left 4 Dead e Burnoute Paradise sembra che girini uguale sia con che senza K10 stat Attivo e anche GRID era fluido,ma non so dire se il frame rate era calato oppure no.
Farò altro prove ma sembra funzionare bene questo programmi per il mio Phenom II 920.

[OEidolon]

Preview TWKR!!

http://www.overclockersclub.com/revi...n_cpu_preview/

[astroimager]

Vorrei ritornare sul discorso "disillusione" da parte di AMD.

In circa un anno, da quando sono stati preannunciati i Phenom II, ne abbiamo viste di tutti colori.

Però ci sono due annunci, da parte di AMD, che non ho molto digerito:



che aveva indotto Paolo a pensare che con il liquido i 4.5 GHz erano fattibilissimi (e non completamente a torto)!

Inoltre, a fine gennaio veniva riportato che i nuovi chipset top gamma (con SB850 insomma) sarebbero usciti in Q2 2009, invece ora si parla di Q1 2010, con disponibilità immediata delle nuove mobo dopo le Feste.
Già questo, nel th delle mobo AM3, vedo che scazza non poco gli utenti che chiedono.

Ma mi chiedo io: considerando che già siamo al 965, ci sono solo altri tre possibili quad prima della fine della numerazione, poi penso uscirà la nuova architettura (inizio 2011), chiaramente su nuovo socket. Quanto senso ha attendere mobo 890FX/SB850, di cui vedremo una buona scelta e BIOS stabili minimo nel tardo inverno 2010?!?

[Soulman84]

astro più che altro bisogna vedere che benefici porteranno le nuove mobo, aldilà del miglioramento che credo ci sarà nel settore sata/usb e vga integrata...
perchè se non danno qualcosa in più come margine di oc credo che di mamme ne vedremo molto poche in giro...

[astroimager]

Originariamente inviato da OEidolon

Preview TWKR!!

http://www.overclockersclub.com/revi...n_cpu_preview/

Molto interessanti le conclusioni!

"I am very impressed by what I achieved with the TWKR. Going extreme cooling allowed for a great boost in frequency. What amazed me the most is that the processor required much lower voltages than the previous Phenom II chips. Even when overclocked to around 5GHz, it did not need more than 1.6V."

[Maxbern]

Originariamente inviato da astroimager

Vorrei ritornare sul discorso "disillusione" da parte di AMD.

In circa un anno, da quando sono stati preannunciati i Phenom II, ne abbiamo viste di tutti colori.

Però ci sono due annunci, da parte di AMD, che non ho molto digerito:



che aveva indotto Paolo a pensare che con il liquido i 4.5 GHz erano fattibilissimi (e non completamente a torto)!

Inoltre, a fine gennaio veniva riportato che i nuovi chipset top gamma (con SB850 insomma) sarebbero usciti in Q2 2009, invece ora si parla di Q1 2010, con disponibilità immediata delle nuove mobo dopo le Feste.
Già questo, nel th delle mobo AM3, vedo che scazza non poco gli utenti che chiedono.

Ma mi chiedo io: considerando che già siamo al 965, ci sono solo altri tre possibili quad prima della fine della numerazione, poi penso uscirà la nuova architettura (inizio 2011), chiaramente su nuovo socket. Quanto senso ha attendere mobo 890FX/SB850, di cui vedremo una buona scelta e BIOS stabili minimo nel tardo inverno 2010?!?

Attendere è lecito, aspetti di vedere quali sono i valori aggiunti forniti dalle nuove motherboard con questi chipset e il loro prezzo: in ogni caso faranno scendere il prezzo delle 790FX/GX

[astroimager]

Originariamente inviato da Soulman84

astro più che altro bisogna vedere che benefici porteranno le nuove mobo, aldilà del miglioramento che credo ci sarà nel settore sata/usb e vga integrata...
perchè se non danno qualcosa in più come margine di oc credo che di mamme ne vedremo molto poche in giro...

Secondo me non daranno molto di più rispetto agli attuali!
Rispetto alle prime 790FX, quelle con SB600 insomma, quelle attuali spingono di più sui PII perché sono progettate meglio e hanno BIOS più seri.

Nuovi chipset, imho, potrebbero avere un senso solo per una piattaforma enthusiast dual socket, per sfruttare per esempio l'HT assist di una coppia di esa FX e bruciare tutti i record 3DMark con 8 GPU che comunicano senza colli di bottiglia!

[astroimager]

Originariamente inviato da Maxbern

Attendere è lecito, aspetti di vedere quali sono i valori aggiunti forniti dalle nuove motherboard con questi chipset e il loro prezzo: in ogni caso faranno scendere il prezzo delle 790FX/GX

Sì ma chi è che si piglia una Crosshair IV Formula o un'eventuale DFI UT nella primavera 2010, sapendo che in Q1 2011 uscirà la nuova architettura?

Oggi già trovi top gamma molto buone a meno di 140 euro... quanto ha senso aspettare?

(ovvio che attendendo ci si guadagna, infatti io per la prossima top gamma voglio attendere qualche mese, che si abbassi insomma la Crosshair III o la GD70 )

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Inoltre, a fine gennaio veniva riportato che i nuovi chipset top gamma (con SB850 insomma) sarebbero usciti in Q2 2009, invece ora si parla di Q1 2010, con disponibilità immediata delle nuove mobo dopo le Feste.
Già questo, nel th delle mobo AM3, vedo che scazza non poco gli utenti che chiedono.

Riporto una risposta data a MonsterMash

La linea produttiva della CPU Caspian sarà incentrata più sul consumo ridotto che sulla frequenza di clock alta (come minimo dovrebbe consumare molto meno dell'attuale Turion a parità di clock).
La presentazione a settembre/ottobre è dovuta allo sviluppo del chipset RS880M che secondo alcune voci sarà a 40nm (conosciamo tutti i problemi produttivi di TSMC) accompagnato dal SB710, dato che SB810 sarà pronto solo nel Marzo 2010 ( prodotto a 32/28nm da Globalfoundries? )
Non ha caso il chipset 785 la quale si basa sul RS880 sarà quasi sicuramente a 55nm mentre quello a 40nm sarà pronto per fine anno..

Ma mi chiedo io: considerando che già siamo al 965, ci sono solo altri tre possibili quad prima della fine della numerazione, poi penso uscirà la nuova architettura (inizio 2011), chiaramente su nuovo socket. Quanto senso ha attendere mobo 890FX/SB850, di cui vedremo una buona scelta e BIOS stabili minimo nel tardo inverno 2010?!?

Non e detto che Bulldozer sia presentata all'inizio del 2011..
Secondo alcune voci i K10 saranno prodotti per tutto il 2011 (forse oltre) e si parla di un possibile die shrink a 32nm; Bulldozer quando uscirà avrà un mercato simile al Nehamel i7 per poi spostarsi in tutte le fasce di prezzo entro fine 2011...
Infine i nuovo chipset AMD avranno un costo di produzione inferiore e secondo me SB8x0 sarà in grado di funzionare anche con le CPU Bulldozer...

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Riporto una risposta data a MonsterMash

Ho capito, grazie di avermelo ricordato...

Non e detto che Bulldozer sia presentata all'inizio del 2011..
Secondo alcune voci i K10 saranno prodotti per tutto il 2011 (forse oltre) e si parla di un possibile die shrink a 32nm; Bulldozer quando uscirà avrà un mercato simile al Nehamel i7 per poi spostarsi in tutte le fasce di prezzo entro fine 2011...
Infine i nuovo chipset AMD avranno un costo di produzione inferiore e secondo me SB8x0 sarà in grado di funzionare anche con le CPU Bulldozer...

Cavolo, significa che questo K10 rende... se hanno intenzione di portarlo avanti anche per tutto il 2011, con tanto di shrink a 32nm, c'è da aspettarsi un Phenom III per Q3/Q4 2010.
Ma riusciranno a star dietro alla concorrenza semplicemente aumentando L2/L3 e numero di core? Imho dovranno metter mano seriamente all'uncore, migliorando anche il caching e introducendo qualche tecnologia "prioritaria"!

Ovvio che SB8x0 potrebbe funziare tranquillamente con Bulldozer ma... il cambio di mobo sarà comunque necessario... o no?

[astroimager]

http://www.tomshardware.com/pictures...enom-twkr.html

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Ho capito, grazie di avermelo ricordato...



Cavolo, significa che questo K10 rende... se hanno intenzione di portarlo avanti anche per tutto il 2011, con tanto di shrink a 32nm, c'è da aspettarsi un Phenom III per Q3/Q4 2010.
Ma riusciranno a star dietro alla concorrenza semplicemente aumentando L2/L3 e numero di core? Imho dovranno metter mano seriamente all'uncore, migliorando anche il caching e introducendo qualche tecnologia "prioritaria"!

Guarda che Intel sta facendo la stessa cosa con il Core2 la quale si parla di una versione a 32nm della serie E8000.
Ci vorrà del tempo prima che l'architettura Bulldozer mandi in pensione il K10...

Ovvio che SB8x0 potrebbe funziare tranquillamente con Bulldozer ma... il cambio di mobo sarà comunque necessario... o no?

E' chiaro che ci vorrà un cambio di scheda mamma, ma il discorso nel lato pratico significa un componente compatibile su due piattaforme diverse.
Il futuro SB900 chiuderà il discorso compatibilità AM3...

[Torpedo]

Originariamente inviato da astroimager

che aveva indotto Paolo a pensare che con il liquido i 4.5 GHz erano fattibilissimi (e non completamente a torto)!

Ma a proposito, che fine ha fatto ?

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Guarda che Intel sta facendo la stessa cosa con il Core2 la quale si parla di una versione a 32nm della serie E8000.
Ci vorrà del tempo prima che l'architettura Bulldozer mandi in pensione il K10...

Core2 a 32nm?... Incredibile...

Originariamente inviato da Torpedo

Ma a proposito, che fine ha fatto ?

Avrà staccato un po'... male non gli fa, tanto non si sta perdendo nulla di speciale!

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da astroimager

Ho capito, grazie di avermelo ricordato...



Cavolo, significa che questo K10 rende... se hanno intenzione di portarlo avanti anche per tutto il 2011, con tanto di shrink a 32nm, c'è da aspettarsi un Phenom III per Q3/Q4 2010.
Ma riusciranno a star dietro alla concorrenza semplicemente aumentando L2/L3 e numero di core? Imho dovranno metter mano seriamente all'uncore, migliorando anche il caching e introducendo qualche tecnologia "prioritaria"!

Ovvio che SB8x0 potrebbe funziare tranquillamente con Bulldozer ma... il cambio di mobo sarà comunque necessario... o no?

Quoto,mi chiedo come possono competere con la concorrenza con eventuali continue revisione del K10 fino all'uscita del core Buldozzer.