[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Mister D

GF parla dei propri 7 nm DUV e intel dei propri 10 HP (che dovrebbero essere i 10+ nm di icelake):
http://www.bitsandchips.it/50-enterp...-da-7nm-e-10nm
Per al prima volta nel Q1 2019 intel e amd si affronteranno alla pari come pp e ne vedremo delle belle. Da una parte matisse con architettura Zen2 (+ ipc +%?) e con un pp che promette +40% frequenza a parità di consumo (3,6 *1,4= 5,04 se fosse così sarebbe mostruoso ma visto che sono dati sulle sram e che amd potrebbe sia ridurre i consumi che aumentare le frequenze sono più propenso ad un +20% con diminuzione dei consumi), dall'altra intel con i 10+ e icelake con nuova (quanto nuova?) architettura core.
Manca solo un anno

Fossi in AMD, punterei più sull'incremento di IPC (sistemando anche la questione dell'IF) e sulle frequenze..
Alla fine in questa gen è dietro ad Intel solo per un fatto di frequenze.

Dai test di Corsini si vede che a 3ghz, su molte applicazioni importanti gira tra Haswell e Skylake..
Es:


AMD coi 7nm deve puntare su un miglioramento dell'IPC & su un clock alto!
Non importa se i proci costeranno di più...devono scalare un po' anche con le fasce di prezzo, per star dietro ad Intel anche in futuro dovranno fatturare di più.

Dopo Ice-Lake - Zen2 la sfida diverrà più ardua, Intel uscirà con il successore di "Core".

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Cazzo quante ne avrei da raccontare, non si tratta più di terzo mondo, è quarto o quinto.

Purtroppo...sono "quasi" d'accordo con te..

Se non vivi all'estero, non ti rendi bene conto di quanto siamo messi male quì in Italia.

Non ultimo...ormai ci usano anche come laboratorio sociale/vivente. Facendo passare le peggio porcate tanto lo sanno che quì la maggioranza "se ne fotte". E si fa inc@lare per benino senza manco girar la testa.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da fritzen

Ci siamo quasi.
https://imgur.com/a/STOdt


Che test mi suggerite di fare

E vega 64 liquid dov'è?

[Cloud76]

Originariamente inviato da alexsky8

non vorrei che ad aspettare poi si facciano furbi pure loro e ti mandino CPU da resi precedenti insomma meglio muoversi in anticipo e mettere le cose in chiaro per iscritto

Ma secondo me no.
Intanto le cpu comprate da 6/7 mesi fa, quindi da quando sono uscite a marzo fino anche ad un mese fa ad esempio non possono essere rivendute come nuove, al limite finiscono nell'usato (o ricondizionato di Axxxxn, quindi almeno qui la probabilità è maggiore, ma parliamo di usato).
Secondo, le cpu affette sono state riconosciute da AMD come non conformi e possono essere sostituite in garanzia, anche verso AMD stessa o tramite venditore. Si chiede la sostituzione o si fa il reso, indicando che la cpu è appunto affetta da tal problema. Tali cpu o arrivano direttamente ad AMD per RMA o se finiscono al venditore arriveranno poi ad AMD, perchè il venditore farà valere la propria garanzia ed AMD gli fornirà una cpu nuova o rimborso, insomma come se la cpu fosse non funzionante, il venditore la manda al produttore ed ottiene un prodotto nuovo o pari valore.
Quindi il rischio sul nuovo è chiaro che ogni giorno diminuisce, perchè arrivano cpu sempre più fresche e proporzionalmente diminuiscono quelle vecchie, quindi statisticamente c'è sempre più probabilità col passare dei giorni da avere una cpu fresca e non un fondo di magazzino.
E come detto quelle vecchie e passibili di sostituzione tornano in garanzia al venditore/AMD, fino a sparire completamente dai negozi.

[Pat77]

Ok il mio R7 1700 è del 2017 25 esima settimana, quindi esente bug?

[Cloud76]

Sei nella settimana borderline, fai il test...

[Pat77]

Originariamente inviato da Cloud76

Sei nella settimana borderline, fai il test...

Si fa solo con live di ubuntu giusto, non si può simulare in windows?

[Cloud76]

Originariamente inviato da Pat77

Si fa solo con live di ubuntu giusto, non si può simulare in windows?

Per essere affidabile è lo fai sulla live o su un linux installato.
Qui:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2831270
la procedura.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Io ci sono nato in Germania (Monaco) e di tanto in tanto ci ritorno e poi ho vissuto un po' anche nel canton Grigioni in Svizzera: no, a meno di aver vissuto oltre-alpi una piena vita quotidiana, l'italiano crederà sempre che il "belpaese" sia un paese civilizzato invece che il paese del vince chi fotte di più. Ma io posso fare tutta una serie di esempi verificabili anche da stessi italiani visto che l'uni la sto finendo proprio alla statale di Milano e faccio la tratta Verona-Milano (ecco, il trasporto regionale è una cosa quasi a livello di India dove la gente sale pure sul tetto ; inzomma, pagare per una prima classe quando poi in prima classe ci va chiunque non abbia il biglietto di prima classe, complice i controllori che non dicono niente, è un primo esempio, così come le poche carrozze e quindi carri bestiame tutti stretti/stretti con l'aria condizionata sempre rotta d'estate, riscaldamento rotto in inverno, totale non pulizia visto che non svuotano nemmeno i cestini e infatti è pieno di insetti e sporcizia, extracomunitari quasi sempre senza biglietto che salgono e, quando vedono un controllore da lontano, è un fuggi-fuggi da una carrozza all'altra e bla bla bla, insomma una nazione sottosviluppata a tutti gli effetti visto che di italiano ormai non c'è più niente, stanno facendo come con la grecia, investitore stranieri ormai comprano a prezzo stracciato, gli asset completamente italiani stanno scomparendo totalmente, le poche aziende italiche rimaste vanno nell'est europa, soprattutto nelle zone dove non c'è ancora l'euro, visto che prodi ha piuttosto svenduto la lira, 1920 e qualcosa lire per un euro, alla fine quindi l'italia è diventato uno dei paesi più cari della UE occidentale e nello stesso tempo con reddito pro-capite tra i più bassi, non per niente sempre più pensionati italiani sono costretti ad andare in Bulgaria, Ungheria, Romania e perfino Albania per far valere di più la propria pensione: un cesso di paese che ha tradito tutto e tutti).
Io ho vodafone anche in germania, ma in germania non mi è mai accaduto che mi applicassero automaticamente una "promozione" per chi ha traffico dati (di circa 4€/mese) non richiesta e soprattutto nemmeno applicabile alla mia ricaricabile esclusivamente voce (gsm).
Vodafone in germania non mi ha mai nemmeno attivato automaticamente la vodafone new che, anche se non fai nemmeno una telefonata o invio sms, ti prende 49 centesimi di euro a settimana.

Cazzo quante ne avrei da raccontare, non si tratta più di terzo mondo, è quarto o quinto.

Anche se è OT, come non quotarti. Ed è anche la ragione del perché sono andato a vivere all'estero, coincidenza, nel terzo mondo... che poi alla fine, diciamo, nel 3 mondo non ci sono servizi e se li vuoi li paghi, ma sempre meglio che in Italia che paghi per dei servizi che alla fine non ci sono.

Io sono italiano e sono orgoglioso di essere italiano, però vedere tanti italiani beoti che si perdono nel calcio e dal lunedì al venerdì discutono per 1 rigore dato o non dato e nel frattempo TUTTA la classe politica pensa alla poltrona e al loro stipendio e cosa cacchio inventare per giustificare che lavorano, beh... senza offesa, all'italiano sta bene così.

La cosa buffa, è che se parlo all'estero di tasse pagate in anticipo e di tutte le menate all'italiana, NON MI CREDONO, perché è impossibile.

[techfede]

Originariamente inviato da Veradun

https://rog.asus.com/articles/maximu...-motherboards/

Bellissime, ben vengano le B350 ITX, ma continuo a chiedermi a cosa servano le X370 in quel FF.
Oltretutto non c'era quel famoso chipset X300 fatto apposta per i formati ITX? Che fine ha fatto? Non è mai stato usato o era semplicemente fuffa?

[Cloud76]

Originariamente inviato da techfede

ma continuo a chiedermi a cosa servano le X370 in quel FF. CUT

A far alzare il prezzo di qualche decina di euro?

[Zag_84]

Finalmente dopo due sostituzioni mi è arrivato un 1700 della settimana 33. Made in china e finale SUS se può essere utile per qualcuno. Ora sono in pace con me stesso

[Mister D]

Originariamente inviato da Free Gordon

Fossi in AMD, punterei più sull'incremento di IPC (sistemando anche la questione dell'IF) e sulle frequenze..
Alla fine in questa gen è dietro ad Intel solo per un fatto di frequenze.

Dai test di Corsini si vede che a 3ghz, su molte applicazioni importanti gira tra Haswell e Skylake..
Es:


AMD coi 7nm deve puntare su un miglioramento dell'IPC & su un clock alto!
Non importa se i proci costeranno di più...devono scalare un po' anche con le fasce di prezzo, per star dietro ad Intel anche in futuro dovranno fatturare di più.

Dopo Ice-Lake - Zen2 la sfida diverrà più ardua, Intel uscirà con il successore di "Core".

Assolutamente d'accordo, focalizzarsi solo su un aspetto è sbagliato. Ora che ha una base importante deve migliorare sia l'architettura (IPC e trhougput MT) e sia migliorare le frequenze. Solo facendo così può sperare di non rimanere ancora indietro. E in tutto questo dovrebbe riuscire a mantenere a livelli accettabili i consumi o meglio le prestazioni per watt e ogni tot generazioni aumentare il numero di core

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Veradun

Qualcuno non è disposto a prendere la soluzione monca in generale.
E quindi anche quando i "tagli" dovuti al formato (ITX) rendono del tutto irrilevanti i "tagli" dovuti al modello di chipset c'è chi vuole comunque il chipset più fico.
E in effetti quelle due schede madri sono del tutto identiche, all'atto pratico :>

ciò che non capisco è perché manchi l'uscita video.........
Una APU Ryzen desktop sarebbe stato l'ottimale per quelle mobo.. (soprattutto la meno costosa delle due).

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Free Gordon

Fossi in AMD, punterei più sull'incremento di IPC (sistemando anche la questione dell'IF) e sulle frequenze..
Alla fine in questa gen è dietro ad Intel solo per un fatto di frequenze.

Aumentare l'ipc non è facile e cmq non credo nemmeno che zen ne abbia 'sto gran bisogno, ha una buona architettura che prestazionalmente ha dimostrato di scalare meglio con innalzamento frequenze rispetto alla soluzione intel: l'unico problema, che secondo me è progressivamente in fase di risoluzione/affinamento, è il silicio a disposizione, oltre naturamente ai produttori di mobo, bastardissimi nel snobbare le potenzialità della nuova piattaforma ryzen (parlo soprattutto di numero e qualità di soluzioni m-atx e mini-itx).

Per esempio, vorrei vedere un coffee lake a massimo carico spinto stabilmente a 4.5GHZ rispetto ad un ryzen 1600 (6 core vs 6 core) spinto a 4.5GHz stabilmente sempre a max carico: i risultati sarebbero molto interessanti e con la soluzione amd ad un prezzo certamente più appetibile.

Parlando di frequenza, credo che la revisione di ryzen a febbraio 2018 non andrà oltre i 200/300MHz ma per me è già grasso che cola. Non è un'architettura al limite come l'attuale di intel.

[Mister D]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Aumentare l'ipc non è facile e cmq non credo nemmeno che zen ne abbia 'sto gran bisogno, ha una buona architettura che prestazionalmente ha dimostrato di scalare meglio con innalzamento frequenze rispetto alla soluzione intel: l'unico problema, che secondo me è progressivamente in fase di risoluzione/affinamento, è il silicio a disposizione, oltre naturamente ai produttori di mobo, bastardissimi nel snobbare le potenzialità della nuova piattaforma ryzen (parlo soprattutto di numero e qualità di soluzioni m-atx e mini-itx).

Per esempio, vorrei vedere un coffee lake a massimo carico spinto stabilmente a 4.5GHZ rispetto ad un ryzen 1600 (6 core vs 6 core) spinto a 4.5GHz stabilmente sempre a max carico: i risultati sarebbero molto interessanti e con la soluzione amd ad un prezzo certamente più appetibile.

Parlando di frequenza, credo che la revisione di ryzen a febbraio 2018 non andrà oltre i 200/300MHz ma per me è già grasso che cola. Non è un'architettura al limite come l'attuale di intel.

Aumentare l'IPC sicuramente non è facile e lo sa anche intel, ma "dormire sugli allori" vorrebbe dire poi dare di nuovo strada ad intel al cambio di architettura. Non mi aspetto di IPC chi sà quali stravolgimenti nella seconda generazione, aka pinnacle ridge, ma per matisse mi aspetto quanto meno un +10%.
Per la frequenza molto dipenderà dalle rese ma visto che i 12 nm LP non sono altro che un affinamento dei 14 LPP di samsung, ottimizzati per migliorare le frequenze o i consumi, mi aspetto almeno 300/400 MHz. 200 già li ha ottenuti solo binnando al 5% l'attuale step di ryzen (vedi frequenza base tr 1900X) ergo per me per avere senso un ipotetico r7 2800X deve avere almeno 3,9 base (meglio 4 GHz) con gli stessi delta dei turbo attuali, in modo da raggiungere in ST come frequenza i vecchi 7700k. Poi se riusciranno pure a limare un +5% di IPC sarebbe questo grasso che cola perché consentirebbe di essere quasi a livello di sky/kaby/coffe

[fritzen]

Originariamente inviato da smoicol

Bello, che cpu?

1950x

[Mister D]

Originariamente inviato da Veradun

Perché così possono farne altre due

Come con i portatili single e dual channel

[Bscity]

Originariamente inviato da fritzen

Ci siamo quasi.
https://imgur.com/a/STOdt


Che test mi suggerite di fare

potresti iniziare scoperchiandolo e vedendo se davvero gli altri due die sono finti...

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Mister D

Come con i portatili single e dual channel