[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[PnP]

Asus ha rilasciato bios beta per le nuove x670e per correggere il cosidetto "bug" del vrm ...

[wulff73]

Originariamente inviato da Viridian

allora forse è un problema dei bios "di mezzo" perchè il mio è molto vecchio e il valore secondo me è questo ed è a posto...
Comunque domani curioserò un pò nel bios, ma ora aggiornarlo con l'ultimo che hanno buttato fuori in fretta e furia per tamponare non vorrei che presi dal panico abbiano sistemato una cosa e fatto casini da altre parti

Adesso vedi che sistemeranno il problema. Fortunatamente si tratta solo di impostazioni software e non di difetti hardware. Io l'idea che mi sono fatto è che il tutto sia imputabile maggiormente ad una mancanza di AMD che non ha previsto nei suoi AGESA un limite invalicabile di tensione per i SOC delle propri CPU (o comunque non lo ha comunicato correttamente e chiaramente ai produttori di mobo).
Per notizia comunque prima di arrivare alla bruciatura completa del die I/O per il calore prodotto dalla sovratensione ci dovrebbe essere l'"avviso" dato dalla dipartita a miglior vita dei sensori di temperatura interna della CPU. A questo punto è tardi per la CPU ma se almeno uno è fortunato e si accorge che non ha più la rilevazione della temperatura almeno fa a tempo a spegnere tutto e forse salvare la scheda madre.

[ninja750]

Originariamente inviato da megthebest

Però, da quello che si legge, solo per la serie 7***X3D

der8uer ha scritto anche un X non 3D in suo possesso

a me pare ovvio che se capita solo con ASUS e MSI sia una cagata introdotta da loro altrimenti lo avrebbero tutte le mobo visto che l'AGESA è comune

[deccab189]

Originariamente inviato da ninja750

der8uer ha scritto anche un X non 3D in suo possesso

a me pare ovvio che se capita solo con ASUS e MSI sia uan cagata introdotta da loro altrimenti lo avrebbero tutte le mobo visto che l'AGESA è comune

In realtà tutti i produttori si sono affrettati a rilasciare nuovi aggiornamenti. Avendo Asus e MSI le vendite maggiori è più facile che abbiano in valore assoluto dei problemi.

Spiace per chi ha avuto la cpu danneggiata, per la serie sempre meglio aspettare quando si tratta di una piattaforma nuova che ha l'obiettivo di durare molto.

[kira@zero]

A me la x670e ace con tutti i bios provati e li ho messi tutti, l'soc con profilo expo (6000 c30) ha sempre settato 1.35v, meno male che dall'inizio son partito prevenuto l'ho settato subito a 1.25 in manuale, per poi scendere a 1.2v con timing tirati, comunque anche con l'ultimo bios beta, se uso i setting ram per hinyx da bios tirati e farti da loro ci son dei profili che l'soc lo settano a 1.4v

[deccab189]

Originariamente inviato da kira@zero

A me la x670e ace con tutti i bios provati e li ho messi tutti, l'soc con profilo expo (6000 c30) ha sempre settato 1.35v, meno male che dall'inizio son partito prevenuto l'ho settato subito a 1.25 in manuale, per poi scendere a 1.2v con timing tirati, comunque anche con l'ultimo bios beta, se uso i setting ram per hinyx da bios tirati e farti da loro ci son dei profili che l'soc lo settano a 1.4v

Anche Gigabyte ha eliminato tutti i bios precedenti a marzo però mi sembra che i risultati siano ancora poco incoraggianti se sparano 1.4v. Forse li applicano solo ai 3D, ma devono chiarire se servono per tutti.
Un bel pasticcio considerando che sono impostazioni auto e non tutti sono aggiornati da sapere di dover cambiare urgentemente bios

[demon77]

Originariamente inviato da PnP

Asus ha rilasciato bios beta per le nuove x670e per correggere il cosidetto "bug" del vrm ...

Ho questa mobo, ho visto infatti..
Io non ho problemi perchè pure le memorie girano a 5200 senza profili OC e quindi tutto nei parametri standard.

Adesso ho il bios 1408 che ho scaricato ed installato in fase di assemblaggio del pc.. sicurmante lo aggiornerò ma con calma, aspetto una versione "meditata" e non una patch di emergenza.

[paolo.oliva2]

Una volta i BIOS prevedevano colori differenti per i settaggi... quali verde, giallo e rosso, per far sì di rendere consapevole chi ci mette le mani nel bios (non basta solamente dire che te ne assumi le responsabilità).

Facendo un esempio... chi aveva le DDR4 era normalissimo 1,3V, ma si poteva arrivare anche a 1,45V e più. Le DDR5 partono con 1,1V.... 1,3V è già +0,2V figuriamoci 1,45V.

Comunque che mandria di marchettari... portare al limite mobo/procio/DDR per incentivare l'acquisto della mobo X...
Ed è pure un controsenso, perchè se prendi la mobo cazzuta al posto della "normale", le DDR5 garantite e quant'altro, se fai la somma, il costo superiore è tale da poter acquistare la VGA di modello superiore con guadagni finali ben superiori con la mobo "normale" e DDR5 scrause.

[zanflank]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Una volta i BIOS prevedevano colori differenti per i settaggi... quali verde, giallo e rosso, per far sì di rendere consapevole chi ci mette le mani nel bios (non basta solamente dire che te ne assumi le responsabilità).

Facendo un esempio... chi aveva le DDR4 era normalissimo 1,3V, ma si poteva arrivare anche a 1,45V e più. Le DDR5 partono con 1,1V.... 1,3V è già +0,2V figuriamoci 1,45V.

Comunque che mandria di marchettari... portare al limite mobo/procio/DDR per incentivare l'acquisto della mobo X...
Ed è pure un controsenso, perchè se prendi la mobo cazzuta al posto della "normale", le DDR5 garantite e quant'altro, se fai la somma, il costo superiore è tale da poter acquistare la VGA di modello superiore con guadagni finali ben superiori con la mobo "normale" e DDR5 scrause.

lo schema colori era abbastanza assurdo sulle ASUS, parlando di Z170 impact.
Addirittura vi era il magenta come ultimo colore. Non appena si faceva OC ram la sua tensione era rossa, mentre una tensione superiore a 1.4v per skylake era considerata da LN2 (magenta per l'appunto). Finivo i bench a 4.8GHz e 1.42v su 6700k

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque che mandria di marchettari... portare al limite mobo/procio/DDR per incentivare l'acquisto della mobo X...

come su intel quando i boost di frequenze fuori specifica temporanei su ASUS diventavano prolungati o in altri casi definitivi

oppure vado a memoria ma nell'ultima piatta intel + asus che ho fatto cioè haswell 4670k il processore da specifica avrebbe dovuto boostare al top solo su un core mentre a default me lo trovavo che boostava al massimo su tutti e 4 i core

[Ubro92]

Originariamente inviato da ninja750

come su intel quando i boost di frequenze fuori specifica temporanei su ASUS diventavano prolungati o in altri casi definitivi

oppure vado a memoria ma nell'ultima piatta intel + asus che ho fatto cioè haswell 4670k il processore da specifica avrebbe dovuto boostare al top solo su un core mentre a default me lo trovavo che boostava al massimo su tutti e 4 i core

Mi sembra al quanto strano, il 4670K di base boosta:

1 core: 3.8ghz
3 core: 3.7ghz
4 core: 3.6ghz

Sicuro che non hai confuso il 6 con l'8 ?

Ma trattandosi di un K forse inavvertitamente hai impostato il moltiplicatore per tutti i core, asus ricordo che sui chipset non Z abilitò persino l'OC:

https://www.techpowerup.com/202196/a...s-motherboards

Comunque siamo OT.

In genere i produttori di mobo se possono abilitare qualcosa lo fanno, tipo anche con il PCIe 4.0 su chipset 400/300, o anche il supporto ai 5000 molto prima che AMD desse il via libera.

Qua considerando che il problema non è specifico di ASUS e neanche di specifiche mobo, viene da pensare che la questione sia a monte, quindi a un problema di comunicazione delle specifiche di alcuni parametri.

[deccab189]

Non sarebbe una cattiva idea di spostare parte dei voltage regulator nella cpu togliendoli dalla discrezione dei produttori di mobo. Adesso è un far west, ognuno fa quello che gli pare

[ninja750]

Originariamente inviato da Ubro92

Mi sembra al quanto strano, il 4670K di base boosta:

1 core: 3.8ghz
3 core: 3.7ghz
4 core: 3.6ghz

Sicuro che non hai confuso il 6 con l'8 ?

sicurissimo, infatti boostava fuori specifica 3800 su tutti e 4 i core a default, tanto che l'unica modifica che feci fu aumentarlo a 40x su tutti

Qua considerando che il problema non è specifico di ASUS e neanche di specifiche mobo, viene da pensare che la questione sia a monte, quindi a un problema di comunicazione delle specifiche di alcuni parametri.

vedremo presto di chi sarà la colpa: se di AMD uscirà un nuovo AGESA, se dei produttori ci metteranno una pezza con BIOS, su reddit in tanti stanno cercando di capire con hwinfo se la telemetria segnala correttamente il valore riportato ma siamo sempre lì, gli stessi creatori di hwinfo hanno sviscerato tempo addietro il comportamento scorretto di alcuni produttori di mobo che ingannavano le cpu facendogli pensare di star consumando poco per farle boostare più alto ingannando l'AGESA, e hanno introdotto per questo il DEVIATION % per verificare questo comportamento

nel dubbio per quelli che hanno AM5 sarebbe meglio disabilitare EXPO in attesa di bios aggiornati

[wulff73]

Originariamente inviato da wulff73

Video interessante che mostra che per ora il sistema di protezione della temperatura sui Ryzen 7000 potrebbe non funzionare correttamente. In caso di fail del dissipatore la temperatura della CPU sale ben oltre i 95°C previsti tanto da fondere l'indio sopra i die. Ovviamente poi la CPU è da cestinare. Il video è solo in inglese comunque...

https://www.youtube.com/watch?v=34VbutE-Qss

Originariamente inviato da wulff73

Infatti l'indio si è fuso a 160°C quindi a quella temperatura internamente la CPU in qualche modo c'è arrivata ed infatti giustamente il tizio ha segnalato questa possibilità. Che c'era da capire?

Comunque già da quasi un mese (post del 4 aprile) si sapeva che c'era qualcosa di potenzialmente dannoso sul funzionamento dei Ryzen 7000. Almeno ora si sono svegliati.

[squigly]

Originariamente inviato da ninja750

sicurissimo, infatti boostava fuori specifica 3800 su tutti e 4 i core a default, tanto che l'unica modifica che feci fu aumentarlo a 40x su tutti



vedremo presto di chi sarà la colpa: se di AMD uscirà un nuovo AGESA, se dei produttori ci metteranno una pezza con BIOS, su reddit in tanti stanno cercando di capire con hwinfo se la telemetria segnala correttamente il valore riportato ma siamo sempre lì, gli stessi creatori di hwinfo hanno sviscerato tempo addietro il comportamento scorretto di alcuni produttori di mobo che ingannavano le cpu facendogli pensare di star consumando poco per farle boostare più alto ingannando l'AGESA, e hanno introdotto per questo il DEVIATION % per verificare questo comportamento

nel dubbio per quelli che hanno AM5 sarebbe meglio disabilitare EXPO in attesa di bios aggiornati

O puntare su schede madri compatibili con Xmp/Expo tipo la gigabyte per fare un esempio che ha il doppio profilo Xmp/Expo

[Ubro92]

Intanto è una questione decisamente seria che va risolta, anche perchè AM5 non è per nulla economico e chi ci ha investito ci ha messo un bel capitale, ritrovarsi danni a cpu e mobo, quando l'aspettative era persino la longevità a 4 anni non è proprio il massimo...

Però a voler guardare il bicchiere mezzo pieno, forse una cosa positiva è che le attuali mobo in commercio potrebbero svalutarsi con l'uscita di possibili varianti V2 fixate con i nuovi bios

[demon77]

PER I POSSESSORI DI SCHEDA MADRE ASUS TUF GAMING X670E

Ho aperto un 3d specifico dedicato a questa scheda in particolare per lo scambio informazioni realivi ad aggiornamenti e settaggi spacifici nel BIOS ma anche ovviamente a qualsivoglia tweaking o problematica.
Questo 3d generale diventa troppo dispersivo..

https://www.hwupgrade.it/forum/showt...0#post48180840

[wulff73]

Originariamente inviato da squigly

O puntare su schede madri compatibili con Xmp/Expo tipo la gigabyte per fare un esempio che ha il doppio profilo Xmp/Expo

Si ma il problema sta sia nell'overclock delle CPU che consente valori fuori specifiche della tensione VSOC (che comunque imho sarebbero pure cavoli solo dell'overclocker in quanto se ti prendi la briga di overcloccare sai benissimo pure che sei fuori garanzia) sia la semplice abilitazione di profili EXPO delle ram che riescono COMUNQUE ad agire sulla tensione del VSOC in maniera distruttiva (e qui la colpa è sia del produttore delle ram sia del produttore della mobo sia al 51% di AMD ed il cliente finale ha diritto al 100% ad un celere ripristino del PC).

[An.tani]

Originariamente inviato da ninja750

vedremo presto di chi sarà la colpa: se di AMD uscirà un nuovo AGESA, se dei produttori ci metteranno una pezza con BIOS

nel dubbio per quelli che hanno AM5 sarebbe meglio disabilitare EXPO in attesa di bios aggiornati

Quello che non ho capito è se l'alimentazione delle ram passa attraverso la cpu richiedendo una vsoc pari all'alimentazione delle ram...

se è così e se 1.35v è già una tensione a rischio tutti i kit di ddr5 da 6000 o più sono da buttare.

[Lanzus]

Originariamente inviato da An.tani

Quello che non ho capito è se l'alimentazione delle ram passa attraverso la cpu richiedendo una vsoc pari all'alimentazione delle ram...

se è così e se 1.35v è già una tensione a rischio tutti i kit di ddr5 da 6000 o più sono da buttare.

Secondo Der8auer e altri overclocker "professionisti" per essere stabili a 6000mhz è più che sufficiente se non già overkill impostare 1.25v sul SOC. Io credo sia più una questione di pigrizia da parte di AMD o i vender delle mobo. Attualmente da qual che ho visto in rete, praticamente tutti i vendor applicano il voltaggio della ram 1:1 al SOC senza tanto star li a fare disamine. Su processori e schede madri di fascia enthusiast questo pressapochismo secondo me è assurdo.

E CPU fritte a parte, tra 1.1 e 1.3v sul SOC ci ballano 10 gradi in idle. Io disattivando EXPO per precauzione in attesa del BIOS stabile... sono passato da 40 gradi a 30. Mica poco.