[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[richard99]

Originariamente inviato da Mparlav

Il 3900X è venduto per i 3.8/4.6GHz e va' così:

Finalmente sono riuscito a capire qual è la frequenza all-cores / all-threads di questo processore. Ti ringrazio.

[V1TrU'z]

Ho fatto dei test attivando pbo col 3600, ma in pratica non cambia nulla.

Le temperature sono sempre molto basse grazie al dissi Artic

Forse dovrei aggiungere AutoOC, ma non credo che la mia mobo lo supporti, non ho trovato nessun riferimento nel bios

[Gyammy85]

Versioni pro e 3900 da 65 watt, c'è pure un 3500 forse per OEM

https://mobile.twitter.com/KOMACHI_E...60546011840512

[SPARTANO93]

Originariamente inviato da V1TrU'z

Ho fatto dei test attivando pbo col 3600, ma in pratica non cambia nulla.

Le temperature sono sempre molto basse grazie al dissi Artic

Forse dovrei aggiungere AutoOC, ma non credo che la mia mobo lo supporti, non ho trovato nessun riferimento nel bios

Con quel dissipatore e con impostazioni default da bios senza oc, senza pbo ecc a quanto si assesta la frequenza all core del 3600?

Inviato dal mio SM-G973F utilizzando Tapatalk

[Kaider]

quindi questi valori sono normali ? posso star "tranquillo" fino a che non fixano la storia dell'idle (dissipatore stock) sono riuscito ad aggiustare la curva perchè era terribile prima con tutti quei picchi

[Cuprum]

Originariamente inviato da smoicol

Ho visto le itx la gigabyte è interessante, devo vedere le Asus, la impact è dtx

Scelta davvero assurda

[alemax505]

Originariamente inviato da Gioz

la logica del discorso sul raddoppio lato infrastruttura e cache usando chiplet da 4 core era riferita all'ipotesi "4x4" che già avevo avanzato un mesetto e mezzo fa e che giorni fa trapelava da quel leak che hai postato.
quanto al resto vediamo, se la selezione lo permette potrebbe anche esserci margine ulteriore, ma la mia aspettativa al momento è quella.
in ottica 48 e 64 core(ma già 24 e 32) pure io avevo scritto che non avrei idea di quale sia l'effetto pubblico di riferimento, poi se uno fa lavori specifici in maniera intensiva potrebbe sbavare tantissimo anche se di solito chi arriva all'esigenza di piattaforme così avanzate prende quanto gli danno i fornitori di workstation per certificazioni supporto e garanzia e li dipende anche e soprattutto dagli accordi con gli OEM anche se è un discorso che comunque esula dalle pure prestazioni che sarebbero potenzialmente in vetta assoluta.

tenete conto che in altri carichi ed utilizzi specifici (mi pare che gamer nexus ha fatto prove di blender per 1 ora, ho visto anche qualcos'altro ma non ricordo chi dovrei indicare) il 3900X tende ad assestarsi più verso i 4050 a default nei 142W di PPT che non verso i 4.2GHz. a volte è possibile che si sovrastimi la frequenza in un carico all core semplicemente perché finiamo per prendere a riferimento dati di un benchmark sintetico o situazioni di carico relativamente leggere.

*parlo ovviamente di all core, non di situazioni di carico intermedie

Quoto non riesco a capire perche tutti dicono mille MHZ qui mille GHZ la ma ragazzi non sognate se i core devono fare un lavoro pesante e quindi scaldare come un forno e gia tanto se si riesce a stare tra i 4.0Ghz ed i 4.2GHZ che esso sia 3700x,3800x,3900x con la super mega selezione dei chip qua i super mega 5.0GHZ la ma veramente ? io l´ho detto prima ... questi processori vanno benissimo ma se si vuole avere velocita da turbo all core anche con carichi pesanti bisogna raffreddarle per bene queste cpu tipo custom lop roba pesante .. altrimenti ve le sognate queste velocita .

[alemax505]

[alemax505]

[Annamaria]

Originariamente inviato da alemax505

Ciao, vorrei prendere il THERMALRIGHT Turbo Right 360 C per installarlo dentro un Thermaltake The Tower 900 ma non riesco a trovare informazioni degne di nota!
1. Quanto sono lunghi i tubi e sono rigidi?
2. Mi è sembrato di capire che il dissipatore sia "rabboccabile" a differenza della maggior parte degli altri aio, non sarebbe stato meglio fosse stato un circuito chiuso e basta (temo che questo sia indice di minore longevità rispetto ai vari Corsair che li compri, garantiti per 5 anni e fine pensieri)?
3. Dove l'hai comprato, in pvt?

Ho visto che la temperature della tua cpu raggiunge gli 80° è reale o merito di una lettura non corretta della scheda madre?
Quale modello di ram, nello specifico, usi (ho letto che praticamente sia impossibile farne funzionare 4 banchi con Ryzen e x470)?
Grazie.

[Spitfire84]

Originariamente inviato da alemax505

Hai alzato il LLC? Su che livello lo tieni?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da alemax505

Quoto non riesco a capire perche tutti dicono mille MHZ qui mille GHZ la ma ragazzi non sognate se i core devono fare un lavoro pesante e quindi scaldare come un forno e gia tanto se si riesce a stare tra i 4.0Ghz ed i 4.2GHZ che esso sia 3700x,3800x,3900x con la super mega selezione dei chip qua i super mega 5.0GHZ la ma veramente ? io l´ho detto prima ... questi processori vanno benissimo ma se si vuole avere velocita da turbo all core anche con carichi pesanti bisogna raffreddarle per bene queste cpu tipo custom lop roba pesante .. altrimenti ve le sognate queste velocita .

Provato la dissipazione di TR4?

Perchè stai valutando la dissipazione di un X16 @4GHz sulla tua esperienza AM4 e non TR4.

Questo è un dissipatore specifico per TR4 (ed è quello che ho io).
https://noctua.at/en/products/cpu-co...h-u14s-tr4-sp3

Figurati che su AM4 lo vendono con 2 ventole, per dissipare X8, mentre su TR4 con 1 ventola è garantita la dissipazione dei proci 180W (X12/X16) sia a def che in OC e dei proci 250W TDP (X24/X32) a def. Aggiungendo la seconda ventola, Noctua dichiara perfino di supportare un OC medio di un 2990WX X32 da 250W... e costa 79€.

A suo tempo avevo postato il mio 1920X @3,7GHz tutti i core (180W TDP) che con quel dissi (e senza la seconda ventola) arrivava a 52°. Un 3950X è 105W TDP...
La grandezza superiore dell'HIS TR4 aiuta e non poco lo scambio di calore verso il dissipatore. Su AM4 bisogna acquistare un AIO già per occare un X8.... TR4 è un altro pianeta.

E ritorno a ripetere che l'offerta 3950X sia appetibile solamente per chi già possiede una mobo AM4, perchè per un sistema ex-novo (ovvio che considero un utilizzo MT e non game) tutto discutibile.
Quanto si spende su AM4 per arrivare ad una banda DDR4 <60GB/s? Su TR4 io ho speso 77€ per avere 82GB/s (4*4GB 2933). A parte il supporto per l'SSD PCI4, una X399 ha la medesima dotazione, TR4 ha 60 linee PCI... oltre al fatto di avere una parte VRM e dissipazione VRM studiata per proci 250W TDP con carico 100% per ore... tutt'altra una X570 che costa il doppio di una X399 con facente idea di "ce l'ho lungo" per occare un 3950X 105W TDP.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da richard99

Finalmente sono riuscito a capire qual è la frequenza all-cores / all-threads di questo processore. Ti ringrazio.

Quella è quella def. In PBO è tutto in base a ciò che la dissipazione permette.

Però c'è da aggiungere un punto che è fondamentale nella scelta d'acquisto (e in base all'utilizzo).

Per un utilizzo MT, il prezzaggio AMD rende insensato l'OC.
Inutile prendere un 3700X/3800X X8 e spendere soldi per la dissipazione per occarlo, perchè un 3900X a +100/200€ con dissi stock darà sempre e comunque di più. Lo stesso vale per un 3950X vs 3900X.

[freddye78]

Secondo voi c'è differenza tra il dissi prism fornito da AMD e un arctic freezer 13 CO? Varrebbe la pena installare quest'ultimo perché darebbe un qualcosa di più in raffreddamento o sarebbe fatica sprecata e a questo punto tanto vale mettere il prism?

[Lino P]

Originariamente inviato da freddye78

Secondo voi c'è differenza tra il dissi prism fornito da AMD e un arctic freezer 13 CO? Varrebbe la pena installare quest'ultimo perché darebbe un qualcosa di più in raffreddamento o sarebbe fatica sprecata e a questo punto tanto vale mettere il prism?

imho inutile, come inutili buona parte degli after da 92mm.
Poi se parliamo della vecchia scuola, come un vecchio zalman 7000cu che ancora posseggo, il discorso cambia.
Lì puoi avere anche fan da 92, ma il lavoro lo fanno i 750g di rame, ma con queste cinesate in plastica e alluminio del momento, ogni paragone è una bestemmia.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gioz

la logica del discorso sul raddoppio lato infrastruttura e cache usando chiplet da 4 core era riferita all'ipotesi "4x4" che già avevo avanzato un mesetto e mezzo fa e che giorni fa trapelava da quel leak che hai postato.
quanto al resto vediamo, se la selezione lo permette potrebbe anche esserci margine ulteriore, ma la mia aspettativa al momento è quella.
in ottica 48 e 64 core(ma già 24 e 32) pure io avevo scritto che non avrei idea di quale sia l'effetto pubblico di riferimento, poi se uno fa lavori specifici in maniera intensiva potrebbe sbavare tantissimo anche se di solito chi arriva all'esigenza di piattaforme così avanzate prende quanto gli danno i fornitori di workstation per certificazioni supporto e garanzia e li dipende anche e soprattutto dagli accordi con gli OEM anche se è un discorso che comunque esula dalle pure prestazioni che sarebbero potenzialmente in vetta assoluta.

tenete conto che in altri carichi ed utilizzi specifici (mi pare che gamer nexus ha fatto prove di blender per 1 ora, ho visto anche qualcos'altro ma non ricordo chi dovrei indicare) il 3900X tende ad assestarsi più verso i 4050 a default nei 142W di PPT che non verso i 4.2GHz. a volte è possibile che si sovrastimi la frequenza in un carico all core semplicemente perché finiamo per prendere a riferimento dati di un benchmark sintetico o situazioni di carico relativamente leggere.

*parlo ovviamente di all core, non di situazioni di carico intermedie

Però, guardiamo la cosa (anche) in questo modo:

Con Zen+ AMD ha voluto/dovuto offrire X24/X32 semplicemente perchè il 14nm Intel aveva un PP migliore (frequenze più alte) e con l'IPC superiore era impossibile per AMD impostare una competizione core vs core e numero di core max uguale.

Con Zen2 e 7nm e il problema Intel del 10nm, AMD non ha necessariamente bisogno di aumentare il numero di core oltre X32 in fascia TR4 (con Epyc c'è il discorso di 2p vs 4p Intel) e l'aumento di IPC di Zen2 compensa le frequenze superiori del 14nm Intel vs quelle più basse del 7nm, anche perchè il 7nm concede un'efficienza (frequenza/consumo) che non è sostenibile dal 14nm Intel (considerando che un 3900X è 1,325V per 4,4GHz almeno, ipotizzare già un funzionamento a 4GHz su tutti i core potrebbe richiedere 1,2V... un totale in meno di consumo)

SE (e sottolineo SE) i chiplet X8 ottimi li riservasse per Epyc, tutta la fascia TR4 potrebbe "vivere" con Chiplet X4 e X6 riciclati.
Ciò permetterebbe pure di indirizzare un Chiplet X8 selezionato per TR4 all'AM4, su 3950X.
Secondo me, AMD ha il problema che molta gente deriva da Intel, e nel tempo Intel ha "abituato" ad un acquisto impostato in "meno core = frequenze massime" e di qui sovraprezzato proci con meno core giustificando frequenze maggiori.
Per me per questo molti hanno optato ad un 3800X vs un 3900X... e quando risulterà evidente che la selezione permetterà frequenze più alte di un X8 con un X12 e ancor più con un X16 (a parità di carico e con bios che sfruttano meglio il PBO), AMD si potrebbe pure permettere un modello superiore al 3950X, più selezionato, per l'uomo Petrus.

[alemax505]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Provato la dissipazione di TR4?

Perchè stai valutando la dissipazione di un X16 @4GHz sulla tua esperienza AM4 e non TR4.

Questo è un dissipatore specifico per TR4 (ed è quello che ho io).
https://noctua.at/en/products/cpu-co...h-u14s-tr4-sp3

Figurati che su AM4 lo vendono con 2 ventole, per dissipare X8, mentre su TR4 con 1 ventola è garantita la dissipazione dei proci 180W (X12/X16) sia a def che in OC e dei proci 250W TDP (X24/X32) a def. Aggiungendo la seconda ventola, Noctua dichiara perfino di supportare un OC medio di un 2990WX X32 da 250W... e costa 79€.

A suo tempo avevo postato il mio 1920X @3,7GHz tutti i core (180W TDP) che con quel dissi (e senza la seconda ventola) arrivava a 52°. Un 3950X è 105W TDP...
La grandezza superiore dell'HIS TR4 aiuta e non poco lo scambio di calore verso il dissipatore. Su AM4 bisogna acquistare un AIO già per occare un X8.... TR4 è un altro pianeta.

E ritorno a ripetere che l'offerta 3950X sia appetibile solamente per chi già possiede una mobo AM4, perchè per un sistema ex-novo (ovvio che considero un utilizzo MT e non game) tutto discutibile.
Quanto si spende su AM4 per arrivare ad una banda DDR4 <60GB/s? Su TR4 io ho speso 77€ per avere 82GB/s (4*4GB 2933). A parte il supporto per l'SSD PCI4, una X399 ha la medesima dotazione, TR4 ha 60 linee PCI... oltre al fatto di avere una parte VRM e dissipazione VRM studiata per proci 250W TDP con carico 100% per ore... tutt'altra una X570 che costa il doppio di una X399 con facente idea di "ce l'ho lungo" per occare un 3950X 105W TDP.

per il discorso TR4 e la banda DDr4 capisco il tuo discorso , infatti per questo aspetto le DDR5 fra 2 anni .. io non uso il pc per lavoro quindi il discorso TR4 non mi interessa ... io sto solo dicendo che il problema di questi chip e il calore generato su una superfice cosi piccola .. tu non vuoi capire che il problema e il trasferimento di calore tra il die e l´ihs se vuoi spingere i Ryzen a 7nm ti serve togliere piu calore possibile dai chiplet , ed e per questo che Sintara riesce ad arrivare a 4.5GHZ all core ( essendo a liquido riesce a togliere il calore piu velocemente ) e nonostante cio supera gli 70 Gradi( mi pare stia sui 74) ..

quindi non e il discorso di quanta superfice dissipante ha l´ihs , ma piutosto la concentrazione di calore su una parte cosi piccola del ihs, per esempio con il mio AIO da 360mm ho guadagnato 15 Gradi rispetto al NOCTUA NH-U12A , mi sono bastati per arrivare a 4.5 GHZ ? NO perche se la mia cpu supera gli 80 gradi non ne vuole sapere di salire di frequenza.

ps mi scuso per gli errori grammaticali e ortografici ma ho la tastiera con il layout Tedesco

[freddye78]

Originariamente inviato da Lino P

imho inutile, come inutili buona parte degli after da 92mm.
Poi se parliamo della vecchia scuola, come un vecchio zalman 7000cu che ancora posseggo, il discorso cambia.
Lì puoi avere anche fan da 92, ma il lavoro lo fanno i 750g di rame, ma con queste cinesate in plastica e alluminio del momento, ogni paragone è una bestemmia.

Beh, l'arctic è tutt'altro che una cinesata, non sarà un top come i noctua ma il suo lavoro lo fa egregiamente.
In questi giorni di caldo africano mi sta tenendo la CPU a 40° in idle e 70/75 in gaming e il PC ce l'ho sotto il tavolo, una posizione pessima per la dissipazione.

[Lino P]

Originariamente inviato da freddye78

Beh, l'arctic è tutt'altro che una cinesata, non sarà un top come i noctua ma il suo lavoro lo fa egregiamente.
In questi giorni di caldo africano mi sta tenendo la CPU a 40° in idle e 70/75 in gaming e il PC ce l'ho sotto il tavolo, una posizione pessima per la dissipazione.

ma non parlo strettamente di arctic, tutti i dissy di quella categoria che fanno uso massiccio di alluminio e con ventola al di sotto dei 120mm, imho non valgono, almeno nel caso di AMD, il cambio dallo stock.

[alemax505]

Originariamente inviato da Sintara

Avresti la possibilità di fare un benchmark diverso da cinebench?
CPU-z, v-ray benchmark 4 tanto per fare un confronto.

i tuoi punteggi sono superiori ai miei anche se non di molto a che temperatura ti arriva la cpu sotto stress test?
sei a liquido custom vero?
hai 2 banchi di ram? se si allora non ce tanta differenza nei punteggi perche io ne utilizzo 4 ed ho il vantaggio del dual rank ( miglior ram interleaving )

Originariamente inviato da Spitfire84

Hai alzato il LLC? Su che livello lo tieni?

si di un punto adesso sono a livello 4 su un massimo di 5 prima ero a livello 3