[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Ho un'attivazione fatta 4 ore fa con un problema stranissimo; il 1949 non ha ancora l'utente ufficialmente attivo per cui non puo' intervenire.

Ha il technicolor attuale con la riga rossa, la sua velocita' massima e' di 114000/30000 , appaiono alcuni errori CRC, 60 dopo mezz'ora ma non saprei se e quanto influiscano.

Abbiamo ridotto tutto al minimo, pc diretto al modem in ethernet, altro pc co nstessi risultati, e anche pppoe sul pc che quindi aveva un ip pubblico, wifi disattivate.
Il problema in tutte queste prove e' sempre stato identico e lo descrivo cosi':
Uplodad 20mbit stabili in tutti i test.

Download a 80-100mibit appena il modem si a' allineato,
Dopo 3 minuti il download scende sui 40-50mbit.
Da 5 minuti in poi i ldownload oscilla fra i 5 e 20mbit, confermato anche dallo scarico file lento.

Sconnetto il doppino 10 secondi e riconnetto, il modem si riallinea e il download e' di nuovo 80-100, poi si ripete la tirtera, quindi 40-50 e poi di nuovo lento
Dalle statistiche la connessione risulta stabile 108000/21600 anche quando si va a 5mbit, i crc aumentano in maniera costante, la velocita' di download sale e scende come le folate di vento che arrivano e scompaiono.

Dato che siamo sullo stesso olo ma armadi differenti mi connetto al desktop e del mio pc e rilevo che non ho questa anomalia, e a parte i crc i parametri dei due modem sono pressoche' identici.

Avete qualche idea di cosa possa essere accaduto e cosa verificare? Piu' tardi gli porto un altro modem da provare.
edit: e' la seconda utenza attivata sulla sua onu, attivata di recente.

Ho montato il tplink, sia llinea a 104000 ma la massima velcita' di download e' di 75000 circa, stabilito con varie prove che danno lo stesso rosultato; al contrario del technicolor e' stabile nel tempo.

[ks!]

E con oggi stiamo al terzo appuntamento mancato senza neanche essere avvisato, mha che serietà

[Skelevra]

Originariamente inviato da ks!

E con oggi stiamo al terzo appuntamento mancato senza neanche essere avvisato, mha che serietà

Fissati dai tecnici o dai commerciali? Perchè se sono i secondi fanno sempre così, io mi ero preso dei giorni di riposo e poi mi chiamano i tecnici (3 ore prima dell'appuntamento previsto) dicendo che i commerciali fanno sempre così e hanno fissato un nuovo giorno loro :\

[ironmark99]

Originariamente inviato da XxombraxX

Allora 1000Mt = 13.81db x 3270 (tratta centrale-armadio)= 45,15db.
(attenuazione casa) 48db - 45,15 = 2.85db (attenuazione armadio-casa)
qui i calcoli sono corretti perché rilevati in adsl
Ma da come mi viene detto in futuro l'attenuazione che avrei tratta armadio-casa a calcoli diversi come postatomi sopra da Yrbaf.
quello che ancora non capisco e come possibile avere solo 2.85 db di attenuazione in 700/800 mt in anche in adsl2 e bassa secondo me..o non sono 700/800 mt o il cavo che ho e di ottima fattura.

Ah, ok... ho capito il tuo ragionamento. Tu hai il modem ADSL che indica 48 dB di attenuazione (totale da centrale a casa), Quindi dici: "se conoscessi l'attenuazione centrale->armadio, facendo una semplice sottrazione troverei l'attenuazione armadio->casa". Ok, il principio è corretto. Poi però per conoscere l'attenuazione Centrale->casa usi il numero 13.81 dB al chilometro. Quello tuttavia è un dato medio di molti diversi tipi di cavo, nella tratta complessiva. E quindi il tuo calcolo è soggetto a un notevole errore di approssimazione, e la controprova di ciò la puoi verificare tu stesso.

Dato che conosci la distanza centrale->armadio e la distanza armadio->casa, conosci anche la distanza complessiva centrale->casa, che sarà 3270+700=3970 metri. Se la attenuazione al chilometro fosse davvero 13.81 dB al chilometro il tuo modem dovrebbe darti una attenuazione di 3.970*13.81=54.82 dB (invece di 48dB). Ciò dimostra che la attenuazione media al chilometro del tuo cavo non è 13.81dB al chilometro.

Dato che il tuo modem ti da 48dB di attenuazione e la distanza è 3970m, ne consegue che la attenuazione media reale del tuo cavo è 12.09dB/km, ed ecco perché i conti non ti tornano.

Se l'attenuazione media del tuo cavo fosse uniforme su tutta la tratta, potresti piuttosto azzardare l'ipotesi che la tratta armadio->casa attenui 12.09*0.7=8.4dB. Purtroppo questa, in ogni caso, sarebbe l'attenuazione del tuo cavo in banda ADSL, molto diversa (e inferiore) a quella in banda VDSL, e non ti permette di fare previsioni sulle prestazioni ottenibili.

Dato che conosci, con buona approssimazione, la distanza armadio->casa, per fare delle ipotesi ti conviene affidarti ai valori tipici delle attenuazioni (DS) dei cavi in VDSL (come suggerito da Robertof_ che ringrazio per la citazione) che trovi in questa tabella.

Spero di esserti stato utile.

[smayor]

Eccomi, l'appuntamento è stato spostato a stamattina dal servizio clienti, ore 9.30 è arrivato il tecnico di una ditta in subappalto (mi ha detto prende 10 € per attivazione), portandomi il router AG COMBO TG789VAC v2 Technicolor.
Disto circa 100 metri dall'ONU.
Sono stato la prima attivazione
Ecco i valori

Modalità DSL ITU-T G.993.2 Annex B (VDSL2)

Bit rate corrente 21600 [kbps] / 108000 [kbps]

G.INP /

Massimo bit rate ottenibile 33460 [kbps] / 116349 [kbps]

Margine di rumore 12 [dB] / 10.4 [dB]

Potenza trasmessa in linea -20.2 [dBm] / 12.7 [dBm]

Ritardo effettivo 0 [ms] / 0 [ms]

Protezione Rumore Impulse 59 [DMT symbols] / 59 [DMT symbols]

attenuazione loop 1.9 [dB] / 6.3 [dB]

Contatori PM (vicino estremità) 15 min

FEC 348352

CV 13

Contatori PM (vicino estremità) 24 h

ES 2

FEC 348352

CV 13

LPR 0

UAS 69

Mi sembra abbastanza bene, poi ovviamente andrà a peggiorare con le nuove attivazioni.
Dovrò tirare una 30ina di metri di cavo di rete perchè con i powerline vado al massimo a 30 Mega. Purtroppo l'impianto elettrico è di inizi anni 80.

Non mi ha portato i cordless duo indicati nel modulo d'ordine sottoscritto online di cui ho il pdf salvato perché conosco bene i miei polli e aspetto la prossima fattura!

[papillon56]

Originariamente inviato da Psyred

Se quel valore è rilevato da un modem ADB è normale infatti. Se è un Technicolor c'è la possibilità che tu abbia un profilo settato in interleaved tradizionale anzichè G.INP.

Dall'interfaccia del modem come si vede se si in Interleaved tradizionale o in G.INP?

[XxombraxX]

Originariamente inviato da ironmark99

Ah, ok... ho capito il tuo ragionamento. Tu hai il modem ADSL che indica 48 dB di attenuazione (totale da centrale a casa), Quindi dici: "se conoscessi l'attenuazione centrale->armadio, facendo una semplice sottrazione troverei l'attenuazione armadio->casa". Ok, il principio è corretto. Poi però per conoscere l'attenuazione Centrale->casa usi il numero 13.81 dB al chilometro. Quello tuttavia è un dato medio di molti diversi tipi di cavo, nella tratta complessiva. E quindi il tuo calcolo è soggetto a un notevole errore di approssimazione, e la controprova di ciò la puoi verificare tu stesso.

Dato che conosci la distanza centrale->armadio e la distanza armadio->casa, conosci anche la distanza complessiva centrale->casa, che sarà 3270+700=3970 metri. Se la attenuazione al chilometro fosse davvero 13.81 dB al chilometro il tuo modem dovrebbe darti una attenuazione di 3.970*13.81=54.82 dB (invece di 48dB). Ciò dimostra che la attenuazione media al chilometro del tuo cavo non è 13.81dB al chilometro.

Dato che il tuo modem ti da 48dB di attenuazione e la distanza è 3970m, ne consegue che la attenuazione media reale del tuo cavo è 12.09dB/km, ed ecco perché i conti non ti tornano.

Se l'attenuazione media del tuo cavo fosse uniforme su tutta la tratta, potresti piuttosto azzardare l'ipotesi che la tratta armadio->casa attenui 12.09*0.7=8.4dB. Purtroppo questa, in ogni caso, sarebbe l'attenuazione del tuo cavo in banda ADSL, molto diversa (e inferiore) a quella in banda VDSL, e non ti permette di fare previsioni sulle prestazioni ottenibili.

Dato che conosci, con buona approssimazione, la distanza armadio->casa, per fare delle ipotesi ti conviene affidarti ai valori tipici delle attenuazioni (DS) dei cavi in VDSL (come suggerito da Robertof_ che ringrazio per la citazione) che trovi in questa tabella.

Spero di esserti stato utile.

Ok utilissimo direi in definitiva dalla tabella deduco che non tutti i cavi sono uguali e che comunque l'handicap dalla centrale all'armadio lo tolgo con vdsl ma il gap armadio - casa influira' sicuramente in negativo sulla mia "futura" linea.Speravo in meglio perché anni fa ci fu tirato un cavo grosso come un pollice direttamente dall'armadio alla nostra chiostrina che contiene 10 utenze ma solo tre utenze sono attive compresa la mia e che questo tratto alla fine influenzasse poco la linea..ma leggo che non e cosi.

[Marcospippoz]

Originariamente inviato da Satellite86

Telecom ha effettuato i lavori nel mio comune e la maggior parte degli armadi sono stati cablati, hanno le ONU etc etc...

Quello dove sono collegato io no.

Ma dal sito, come dicevo prima risulto coperto da FTTCab.

Siccome ho letto diverse volte che alcuni armadi hanno ONU interne o altro... Spero che mi attivino, così chiedevo altre esperienze...

Dovresti provare a chiamare direttamente il 187 o scrivere su Twitter. .. e vedere che ti rispondono...

[Psyred]

Originariamente inviato da papillon56

Dall'interfaccia del modem come si vede se si in Interleaved tradizionale o in G.INP?

Il Technicolor segnala sempre interleaved, ma lo si può desumere dal valore di INP: alto se è attivo il G.INP (con i profili 100 Mb generalmente 59.00 o 61.00 simboli) molto basso in caso di interleaved classico (per esempio 2.00 o 3.00).

[papillon56]

Originariamente inviato da Psyred

Il Technicolor segnala sempre interleaved, ma lo si può desumere dal valore di INP: alto se è attivo il G.INP (con i profili 100 Mb generalmente 59.00 o 61.00 simboli) molto basso in caso di interleaved classico (per esempio 2.00 o 3.00).

Grazie
Quindi sono in G.INP con una linea ottima.. (finchè dura..)giusto?

[Psyred]

Originariamente inviato da papillon56

Grazie
Quindi sono in G.INP con una linea ottima..giusto?

Si è G.INP. Per curiosità che ping hai su 192.168.100.1?

[papillon56]

Ecco..appena fatto

[ks!]

Originariamente inviato da Skelevra

Fissati dai tecnici o dai commerciali? Perchè se sono i secondi fanno sempre così, io mi ero preso dei giorni di riposo e poi mi chiamano i tecnici (3 ore prima dell'appuntamento previsto) dicendo che i commerciali fanno sempre così e hanno fissato un nuovo giorno loro :\

no dai commerciali, qui nessun tecnico hai mai chiamato o si è fatto vedere

[Robertof_]

Originariamente inviato da smayor

Eccomi, l'appuntamento è stato spostato a stamattina dal servizio clienti, ore 9.30 è arrivato il tecnico di una ditta in subappalto (mi ha detto prende 10 € per attivazione), portandomi il router AG COMBO TG789VAC v2 Technicolor.

Woah, sei il primo del forum con questo router!
Ti va di farci qualche sceenshot dell'interfaccia?

[ildmg]

Originariamente inviato da gius01

Io opterei per un bel deep reset. Spegni il modem, stacca tutto eccetto la corrente, tieni premuto il tastino reset per 60 secondi da spento+30 secondi da acceso (senza mai lasciarlo) poi lo lasci avviare per 3-4 minuti. Spegni, riattacca tutto e riaccendi attendendo che scarica la configurazione. Se noti che si spegne di nuovo da solo allora si è aggiornato e magari si è risolto il problema

Grazie, domani provo questa procedura alla lettera con calma.

Dici che il packet loss può essere dovuto al firmware del router?
Poi è davvero anomalo che da speed test il valore in download sia sempre al massimo (50 Mbps non mi lamento) ma l'upload sia appena 0.5 Mbps (dovrebbe essere 10!)

[gius01]

Originariamente inviato da ildmg

Grazie, domani provo questa procedura alla lettera con calma.

Dici che il packet loss può essere dovuto al firmware del router?
Poi è davvero anomalo che da speed test il valore in download sia sempre al massimo (50 Mbps non mi lamento) ma l'upload sia appena 0.5 Mbps (dovrebbe essere 10!)

Non proprio al firmware, ma non sono esclusi colpi di calore del modem

[ildmg]

Originariamente inviato da gius01

Non proprio al firmware, ma non sono esclusi colpi di calore del modem

In effetti è spesso molto caldo il router, è una cosa che hanno fixato via software dici?
Magari questa notte lo tengo spento e domattina vedo come si comporta appena acceso

[gius01]

Originariamente inviato da ildmg

In effetti è spesso molto caldo il router, è una cosa che hanno fixato via software dici?
Magari questa notte lo tengo spento e domattina vedo come si comporta appena acceso

No, è una cosa che ho detto io dei colpi di calore è normale che scalda tanto il router, con qualsiasi versione firmware

Inviato dal mio GT-N7000 utilizzando Tapatalk

[ildmg]

Situazione invariata (oggi appena ritorno da lavoro provo il deep reset)

Per scrupolo ho provato un ping su 192.168.100.1 e ora sono preoccupato.

Ho un 20% di packet loss su 192.168.100.1 (pc appena acceso, unico connesso alla rete)

http://i.imgur.com/nGhg0UO.png

Stasera forzo l'aggiornamento del firmware sperando in un miracolo ma tutto in quel ping su 192.168.100.1 mi preoccupa abbastanza.

[LamerTex]

Originariamente inviato da ildmg

Stasera forzo l'aggiornamento del firmware sperando in un miracolo ma tutto in quel ping su 192.168.100.1 mi preoccupa abbastanza.

Non ho seguito la faccenda, ma per il ping al 192.168.100.1 è stato detto e ridetto (lo avevo chiesto anch'io perchè avevo un comportamento simile), l'onu non ha la risposta al ping come "priorità" quindi molte volte il ping sembra fare sbalzi enormi e non arriva proprio la risposta, prova con un ping ad un host conosciuto come google.it o maya.ngi.it e vedi se quello rimane costante.