[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Psyred

Il documento che ho postato (e che dubito tu abbia letto) smentisce quello che stai dicendo, perchè si parla proprio di ATM usato per il trasporto di pacchetti a livello di link xDSL.

Ok c'è il framing ATM nel tratto modem.

Ma rimane il fatto che ATM non è una tecnologia inventata per l'ultimo miglio per l'adsl.
Su quello non ci piove, ATM esiste dagli anni 80.
Nasce si per le rete di telecomunicazioni telefoniche (al tempo di ISDN) ma non fa l'ultimo miglio fa l'intera rete o pezzi della rete se lo scopo è andare in internet.

ADSL può usare sia ATM che PTM, hanno scelto per lo più ATM solo perché al tempo era molto diffusa nelle centrali dei provider.
I DSLAM Ip based possono usare PTM.
Pure la vdsl può usare ATM (ma per fortuna pare che nessuno l'abbia usata l'opzione).

[medicina]

Esito della mia richiesta di attivazione:

Gentile cliente, ci dispiace informarti di non poter procedere all'evasione della tua richiesta in quanto la tua utenza telefonica è in una zona in cui il servizio ADSL non è ancora disponibile.

(Email dal 187)

[Psyred]

Originariamente inviato da Yrbaf

Ok c'è il framing ATM nel tratto modem.

Ma rimane il fatto che ATM non è una tecnologia inventata per l'ultimo miglio per l'adsl.
Su quello non ci piove, ATM esiste dagli anni 80.
Nasce si per le rete di telecomunicazioni telefoniche (al tempo di ISDN) ma non fa l'ultimo miglio fa l'intera rete o pezzi della rete se lo scopo è andare in internet.

ADSL può usare sia ATM che PTM, hanno scelto per lo più ATM solo perché al tempo era molto diffusa nelle centrali dei provider.
I DSLAM Ip based possono usare PTM.
Pure la vdsl può usare ATM (ma per fortuna pare che nessuno l'abbia usata l'opzione).

Si si certo, l'ho specificato fin dall'inizio che le varie xDSL supportano tutte e tre le modalità di trasporto (c'è anche STM). Però normalmente ADSL usa ATM e VDSL PTM.

Sarebbe interessante vedere PTM utilizzato anche sulle comuni ADSL su dslam ETH a questo punto, se non fosse che quella tecnologia è ormai al capolinea e probabilmente non c'è un grande interesse a spremerla fino in fondo.

[Yrbaf]

Diverrebbe come la vdsl alias scenderebbe l'overhead di un 5-6%
Io mi aspettavo che l'avessero già fatto (sarebbe la scelta più logica) invece hanno deciso di tenere il framing ATM per qualche motivo.
L'unico, ma magari ce ne sono altri e più seri, che mi viene in mente è tenere la compatibilità con il 100% dei modem (anche quelli che non implementano le altre 2 opzioni, anche se ti fatto non mi vengono in mente soluzioni con STM, quindi nella pratica forse ci sono solo 2 soluzioni)

PS
All'estero adsl PTM ci sono e mi sa pure in Italia perché ho visto in rete config di router adsl che usavano PTM (mi pare sotto FastWeb).
Poi magari erano config che non funzionavano non ho approfondito.

[BIGGlive360]

Originariamente inviato da Yrbaf

Quello che dici può essere fatto, ma è sbagliato il senza filtro dove ora usi il modem.
Devi per forza avere il filtro anche lì.
Se poi la tua seconda presa è pure l'ultima dell'impianto le prestazioni saranno probabilmente identiche (o quasi) al sezionamento con spostamento del modem.
Se invece ci sono altre prese dopo allora avrai due possibilità:

• Le altre prese non le usi, quindi sezioni l'impianto e fai diventare la seconda ultima presa.
• Le altre prese le usi (telefoni con filtro) ed allora lasci (per ora) tutto così e ti sorbisci le perdite conseguenti.

tu dici di sì e totocrista mi dice di no, mettetevi d'accordo e poi ditemi cosa fare

la seconda presa è anche l'ultima

P.S. ma non è che per fare come dici tu ci vuole un telefono apposta (per voip o per essere usato su fibra)? mentre un normale cordless (mio caso) va per forza attaccato al modem?

[Yrbaf]

Ti ha detto giusto, i telefoni devono essere per forza connessi al modem.
Però questo non significa per forza direttamente.

Se non usi un secondo filtro NON FUNZIONA (i telefoni) E STOP.

Se invece usi un secondo filtro e ci colleghi 2 cavi a tale filtro con lo schema che ho detto, di fatto colleghi tutti i telefoni della casa al router.

[totocrista]

Originariamente inviato da Yrbaf

Ti ha detto giusto, i telefoni devono essere per forza connessi al modem.
Però questo non significa per forza direttamente.

Esattamente quello che dicevo

[Noisemaker]

Visto il nuovo decoder timvision? non male direi...

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

[BIGGlive360]

Originariamente inviato da Yrbaf

Ti ha detto giusto, i telefoni devono essere per forza connessi al modem.
Però questo non significa per forza direttamente.

Se non usi un secondo filtro NON FUNZIONA (i telefoni) E STOP.

Se invece usi un secondo filtro e ci colleghi 2 cavi a tale filtro con lo schema che ho detto, di fatto colleghi tutti i telefoni della casa al router.

Originariamente inviato da totocrista

Esattamente quello che dicevo

ah quindi è diverso da come sono ora: adesso ho una presa con un filtro e 1 filo che va altelefono e all'altra presa sempre un filtro e 1 filo che va al modem.
dovrei mettere un altro filo dal filtro alla seconda presa fino al modem alla porta apposita per telefoni.
cosa che non posso fare purtroppo

[Yrbaf]

Non c'è bisogno che tiri 2 fili dal modem fino alla presa e metti il filtro sulla presa, se è questo il tuo problema (l'unico che puoi avere).

Ci sono anche filtri adsl come questi:


con cui puoi fare tutto vicino al modem.

Tra l'altro un filtro adsl come quello forse è pure dentro nella scatola del router che ti daranno, alias non devi manco spendere soldi (se non in un paio di doppini telefonici di corta lunghezza).
La parte Line/Plug RJ11 va connessa al filo che arriva dalla presa 2 e le prese Modem e Tel vanno rispettivamente (con 2 doppini corti, corti solo per comodità niente di preclude di metterci 2 da 5m ) connesse alle prese Vdsl e FXS del modem

[MiloZ]

Originariamente inviato da kbios

Ciao a tutti, da un paio di giorni sto avendo una perdita di pacchetti altissima (10-30%) e non riesco a capirne il motivo. A livello fisico la connessione è perfetta:

Vigor> vdsl status
  ---------------------- ATU-R Info (hw: annex A, f/w: annex A/B/C) -----------
   Running Mode            :      17A       State                : SHOWTIME
   DS Actual Rate          :107999000 bps   US Actual Rate       : 21600000 bps
   DS Attainable Rate      :116687688 bps   US Attainable Rate   : 25948000 bps
   DS Path Mode            :        Fast    US Path Mode         :        Fast 
   DS Interleave Depth     :        1       US Interleave Depth  :        1 
   NE Current Attenuation  :        7 dB    Cur SNR Margin       :        8  dB
   DS actual PSD           :   -23.-3 dB    US actual PSD        :    10. 8  dB
   NE CRC Count            :        0       FE CRC Count         :     1107
   NE ES Count             :        0       FE  ES Count         :       92
   Xdsl Reset Times        :        0       Xdsl Link  Times     :        1
   ITU Version[0]          : b5004946       ITU Version[1]       : 544e0000
   VDSL Firmware Version   : 05-07-04-03-00-07   [with Vectoring support] 
   Power Management Mode   : DSL_G997_PMS_L0 
   Test Mode               : DISABLE 
  -------------------------------- ATU-C Info ---------------------------------
   Far Current Attenuation :        7 dB    Far SNR Margin       :        7  dB
   CO ITU Version[0]       : b5004244       CO ITU Version[1]    : 434da451
   DSLAM CHIPSET VENDOR    : < BDCM >

Ma un ping dà questi risultati:

sudo ping -f 192.168.100.1
[sudo] password for console:               
PING 192.168.100.1 (192.168.100.1) 56(84) bytes of data.
.............................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................^C
--- 192.168.100.1 ping statistics ---
3301 packets transmitted, 2824 received, 14% packet loss, time 24918ms
rtt min/avg/max/mdev = 5.002/7.276/119.922/7.898 ms, pipe 10, ipg/ewma 7.551/5.705 ms

Dalle prove che ho fatto i pacchetti vengono persi in download, mentre in upload sembra andare tutto bene. Cosa può essere?

Per escludere dipenda dal draytek, hai verificato se con il modem TIM succede lo stesso?

[vincenzomary]

Velocità massima di trasmissione (Kbps): 13552
Velocità massima di ricezione (Kbps): 83498
SNR Upstream (dB): 7.4
SNR Downstream (dB): 15.8
Attenuazione Upstream (dB): 21.0
Attenuazione Downstream (dB): 25.9
Potenza in trasmissione (dB): -18.9
Potenza in ricezione (dB): 12.4
Total ES (Errored Secs): 1341
Total SES (Severely Errored Secs): 1033
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5600
Velocità in trasmissione (Kbps): 10800
Velocità in ricezione (Kbps): 53999
cosa hanno attivato, non capisco. grazie.

[totocrista]

Originariamente inviato da vincenzomary

Velocità massima di trasmissione (Kbps): 13552
Velocità massima di ricezione (Kbps): 83498
SNR Upstream (dB): 7.4
SNR Downstream (dB): 15.8
Attenuazione Upstream (dB): 21.0
Attenuazione Downstream (dB): 25.9
Potenza in trasmissione (dB): -18.9
Potenza in ricezione (dB): 12.4
Total ES (Errored Secs): 1341
Total SES (Severely Errored Secs): 1033
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5600
Velocità in trasmissione (Kbps): 10800
Velocità in ricezione (Kbps): 53999
cosa hanno attivato, non capisco. grazie.

La 50/10.
Ma ad occhio il tuo impianto mi sembra messo maluccio.

[diaretto]

Originariamente inviato da vincenzomary

Velocità massima di trasmissione (Kbps): 13552
Velocità massima di ricezione (Kbps): 83498
SNR Upstream (dB): 7.4
SNR Downstream (dB): 15.8
Attenuazione Upstream (dB): 21.0
Attenuazione Downstream (dB): 25.9
Potenza in trasmissione (dB): -18.9
Potenza in ricezione (dB): 12.4
Total ES (Errored Secs): 1341
Total SES (Severely Errored Secs): 1033
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5600
Velocità in trasmissione (Kbps): 10800
Velocità in ricezione (Kbps): 53999

cosa hanno attivato, non capisco. grazie.

Più che altro hai una linea abbastanza penosa, ma che router hai? Il nuovo Sercomm?

[BIGGlive360]

Originariamente inviato da Yrbaf

Non c'è bisogno che tiri 2 fili dal modem fino alla presa e metti il filtro sulla presa, se è questo il tuo problema (l'unico che puoi avere).

Ci sono anche filtri adsl come questi:

ah grazie, ho guardato nella scatola del modem che ho adesso (tp-link td-w8960n v4) e dentro c'erano due filtri di cui uno è simile a quello della prima foto e ci sono pure i due cavetti rj11, proverò con quello appena possibile, se non ci fosse nella scatola del modem tim
quello che uso adesso è invece simile alla seconda foto ed è attaccato alla presa, poi dal lato adsl esce il filo lungo che arriva al modem (in un'altra stanza rispetto alla presa, era quello il problema)

Spoiler:

so che la soluzione più elegante sarebbe mettere modem e telefono sulla prima presa, sezionare (o no tanto la seconda non la userei più) e mettere due cavi cat5e da lì alla postazione pc + ps4, meglio se murati. e ne vorrei mettere un terzo che va in salotto alla tv, ma...

[vincenzomary]

Originariamente inviato da totocrista

La 50/10.
Ma ad occhio il tuo impianto mi sembra messo maluccio.

Originariamente inviato da diaretto

Più che altro hai una linea abbastanza penosa, ma che router hai? Il nuovo Sercomm?

ho il baffo. penosa? in adsl non lo era. cosa è cambiato, abbiamo staccato tutti i telefoni e le prese che non servono, mi hanno detto di lasciare i filtri sui telefoni.
Up time: 2571
Total FEC Errors: 1130433
Total CRC Errors: 200
da steam scarico a 4 Mb/s.

[diaretto]

Originariamente inviato da vincenzomary

ho il baffo. penosa? in adsl non lo era. cosa è cambiato, abbiamo staccato tutti i telefoni e le prese che non servono, mi hanno detto di lasciare i filtri sui telefoni.
Up time: 2571
Total FEC Errors: 1130433
Total CRC Errors: 200

Hai il modem col baffo quello con interfaccia classica?

Allora le attenuazioni sono spaventose! In questo senso penosa! Da guasto o comunque qualcosa che non va per nulla. Hai mai visto su questo thread delle attenuazioni UL/DL di 21 e 25db rispettivamente? Dai ormai sei da tanto sul thread dovresti capirlo da solo

Sembrano quasi attenuazioni da 1 filo solo, controlla bene la presa.

P.S: lascia perdere i filtri e tutte le cavolate! Stacca tutto di tutto, 1 presa sola, nessun filtro. I telefoni o li metti in dect o li colleghi alla LINE 1 o 2 del modem. Il tecnico non ti ha fatto il sezionamento, non era tenuto come ti abbiamo detto, se te lo faceva era un semplice favore, ha deciso di non farlo, ora devi pensarci tu se vuoi le giuste prestazioni.

[vincenzomary]

Originariamente inviato da diaretto

Hai il modem col baffo quello con interfaccia classica?

Allora le attenuazioni sono spaventose! Da guasto o comunque qualcosa che non va per nulla.

Sembrano quasi attenuazioni da 1 filo solo, controlla bene la presa.

P.S: lascia perdere i filtri e tutte le cavolate! Stacca tutto di tutto, 1 presa sola, nessun filtro. I telefoni o li metti in dect o li colleghi alla LINE 1 o 2 del modem. Il tecnico non ti ha fatto il sezionamento, non era tenuto come ti abbiamo detto, se te lo faceva era un semplice favore, ha deciso di non farlo.

come faccio a dirti che tipo di interfaccia è, senza postare dati personali? grazie. la presa l'hanno cambiata due volte oggi.

[vincenzomary]

Originariamente inviato da diaretto

Hai il modem col baffo quello con interfaccia classica?

Allora le attenuazioni sono spaventose! In questo senso penosa! Da guasto o comunque qualcosa che non va per nulla. Hai mai visto su questo thread delle attenuazioni UL/DL di 21 e 25db rispettivamente? Dai ormai sei da tanto sul thread dovresti capirlo da solo

Sembrano quasi attenuazioni da 1 filo solo, controlla bene la presa.

P.S: lascia perdere i filtri e tutte le cavolate! Stacca tutto di tutto, 1 presa sola, nessun filtro. I telefoni o li metti in dect o li colleghi alla LINE 1 o 2 del modem. Il tecnico non ti ha fatto il sezionamento, non era tenuto come ti abbiamo detto, se te lo faceva era un semplice favore, ha deciso di non farlo, ora devi pensarci tu se vuoi le giuste prestazioni.

ha sezionato invece. sul router non ho nessun telefono, ho i due telefoni che avevo prima.

[diaretto]

Originariamente inviato da vincenzomary

come faccio a dirti che tipo di interfaccia è, senza postare dati personali? grazie. la presa l'hanno cambiata due volte oggi.

In che senso? Come questa o diversa? immagine

P.S: se hai il filtro non ha sezionato proprio un bel nulla, è il ribaltamento quello, sono due cose diverse.