[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[don felice62]

Originariamente inviato da totocrista

No. I telefoni vanno connessi al modem per forza.

avevo letto di ribaltamento delle prese per avere il modem in una stanza e il telefono in un'altra o sbaglio?

[BIGGlive360]

Originariamente inviato da totocrista

No. I telefoni vanno connessi al modem per forza.

leggendo questo:

Originariamente inviato da Yrbaf

@vincenzomary
Tre possibilità:

Sezionando:
Prima presa (in realtà può essere qualunque presa se quelle prima non le usi) sdoppiata in due prese.
Una connessa alla linea da fuori ed una al resto dell'impianto.
Le due prese andranno connesse alla parte vdsl (linea da fuori) ed alla porta FXS (resto dell'impianto) del modem.
Max 3 telefoni (anche se forse regge fino a 5) non autoalimentati (es. i cordless contano come 0) per porta FXS.

Miscelando:
Nessuna modifica all'impianto, modem sull'ultima presa (in realtà può non essere l'ultima se stacchi il resto dell'impianto e non lo usi più, alias fai diventare ultima una presa che non lo era).
Presa con filtro adsl innestato.
Da filtro adsl 2 cavi, quello adsl che va alla presa vdsl e quello telefonico che va alla porta fxs del modem.
Telefoni su qualunque altra presa usando un filtro adsl (o senza filtro adsl usando la seconda presa fxs del modem).

Ibrido:
Una presa a metà impianto o comunque ne la prima ne l'ultima dell'impianto, modificata per sdoppiarla in due prese (esattamente come il sezionamento ma non fatto sulla prima presa).
Filtro adsl innestato sulla prima presa creata (quella connessa alla linea da fuori).
Tre cavi che vanno al modem:
1 Cavo vdsl connesso sulla linea adsl del filtro adsl
2 Cavi FXS uno connesso (alla presa tel del filtro adsl) ed uno connesso alla nuova presa nel muro (quella che non è connessa alla linea da fuori).
Telefoni sulle prese dopo quella modificata senza filtro adsl (ma se lo lasci non cambia nulla, alias non fa danni), telefoni sulle prese prima usando filtro adsl.

avevo capito diversamente, anche se sapevo che non si poteva... e mi aveva dato una speranza

[totocrista]

Originariamente inviato da BIGGlive360

leggendo questo:



avevo capito diversamente, anche se sapevo che non si poteva... e mi aveva dato una speranza

Comunque in quel post non si dice che i telefoni non vanno connessi al modem. Anche col miscelamento un cavo che parte dal modem e si immette nell'impianto esistente deve esserci.

[kbios]

Ciao a tutti, da un paio di giorni sto avendo una perdita di pacchetti altissima (10-30%) e non riesco a capirne il motivo. A livello fisico la connessione è perfetta:

Vigor> vdsl status
  ---------------------- ATU-R Info (hw: annex A, f/w: annex A/B/C) -----------
   Running Mode            :      17A       State                : SHOWTIME
   DS Actual Rate          :107999000 bps   US Actual Rate       : 21600000 bps
   DS Attainable Rate      :116687688 bps   US Attainable Rate   : 25948000 bps
   DS Path Mode            :        Fast    US Path Mode         :        Fast 
   DS Interleave Depth     :        1       US Interleave Depth  :        1 
   NE Current Attenuation  :        7 dB    Cur SNR Margin       :        8  dB
   DS actual PSD           :   -23.-3 dB    US actual PSD        :    10. 8  dB
   NE CRC Count            :        0       FE CRC Count         :     1107
   NE ES Count             :        0       FE  ES Count         :       92
   Xdsl Reset Times        :        0       Xdsl Link  Times     :        1
   ITU Version[0]          : b5004946       ITU Version[1]       : 544e0000
   VDSL Firmware Version   : 05-07-04-03-00-07   [with Vectoring support] 
   Power Management Mode   : DSL_G997_PMS_L0 
   Test Mode               : DISABLE 
  -------------------------------- ATU-C Info ---------------------------------
   Far Current Attenuation :        7 dB    Far SNR Margin       :        7  dB
   CO ITU Version[0]       : b5004244       CO ITU Version[1]    : 434da451
   DSLAM CHIPSET VENDOR    : < BDCM >

Ma un ping dà questi risultati:

sudo ping -f 192.168.100.1
[sudo] password for console:               
PING 192.168.100.1 (192.168.100.1) 56(84) bytes of data.
.............................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................^C
--- 192.168.100.1 ping statistics ---
3301 packets transmitted, 2824 received, 14% packet loss, time 24918ms
rtt min/avg/max/mdev = 5.002/7.276/119.922/7.898 ms, pipe 10, ipg/ewma 7.551/5.705 ms

Dalle prove che ho fatto i pacchetti vengono persi in download, mentre in upload sembra andare tutto bene. Cosa può essere?

[Yrbaf]

Originariamente inviato da BIGGlive360

ah ma quindi non è obbligatorio attaccare il telefono al modem?
perchè io ho 2 prese: la principale dove ho il telefono e una seconda (in parallelo?) dove ho il modem adsl, entrambi col filtro.
quando attiveranno la vdsl, se dovessi mettere il modem alla prima presa per attaccarci il telefono, avrei qualche problemino (dovrei usare pc e ps4 in wifi e non col cavo ethernet e sperare di avere un buon segnale).
se ho capito bene quello che dici potrei lasciare come ora il telefono sulla prima presa col filtro e il modem sulla seconda (senza filtro, mentre ora lo uso)?

Quello che dici può essere fatto, ma è sbagliato il senza filtro dove ora usi il modem.
Devi per forza avere il filtro anche lì.
Se poi la tua seconda presa è pure l'ultima dell'impianto le prestazioni saranno probabilmente identiche (o quasi) al sezionamento con spostamento del modem.
Se invece ci sono altre prese dopo allora avrai due possibilità:

• Le altre prese non le usi, quindi sezioni l'impianto e fai diventare la seconda ultima presa.
• Le altre prese le usi (telefoni con filtro) ed allora lasci (per ora) tutto così e ti sorbisci le perdite conseguenti.

[don felice62]

Originariamente inviato da Yrbaf

Quello che dici può essere fatto, ma è sbagliato il senza filtro dove ora usi il modem.
Devi per forza avere il filtro anche lì.
Se poi la tua seconda presa è pure l'ultima dell'impianto le prestazioni saranno probabilmente identiche (o quasi) al sezionamento con spostamento del modem.
Se invece ci sono altre prese dopo allora avrai due possibilità:

• Le altre prese non le usi, quindi sezioni l'impianto e fai diventare la seconda ultima presa.
• Le altre prese le usi (telefoni con filtro) ed allora lasci (per ora) tutto così e ti sorbisci le perdite conseguenti.

attualmente ho il modem,senza filtro,alla prima presa e il telefono,con filtro,alla seconda,quando avro' la fibra posso rimanere cosi'?

[diaretto]

Originariamente inviato da don felice62

attualmente ho il modem,senza filtro,alla prima presa e il telefono,con filtro,alla seconda,quando avro' la fibra posso rimanere cosi'?

No! Se è un cordless lo colleghi in DECT al modem (cioè usando il modem come base) e la base attuale solo come ricarica, altrimenti devi sezionare l'impianto.

Però nel tuo caso è molto semplice, basta fare una presa doppia alla presa del modem e collegarci uno dei LINE 1 o 2 del modem.

Cerca nel thread trovi tutto.

P.S: il filtro scordatelo in VDSL non esiste!

[Yrbaf]

Originariamente inviato da totocrista

La tratta centrale-modem in adsl è in Atm anche se il dslam è eth. Lo confermò ameno quando ancora era dei nostri.

Quindi c'è il framing ATM (non penso l'intero protocollo di rete livello 3, poi boh) acceso pure su Adsl Eth ?
Il framing ATM avrebbe (penso) senso se poi devi collegarti ad una rete gestita con ATM, ma parti in Eth (quindi framing PTM), fai il tratto adsl (con frame atm per scelta), e poi torni in Eth (e quindi ptm)
Mi sembra una strana scelta, avevo visto alcuni casi all'estero ed usavano PTM, ma avranno i loro motivi (compatibilità con modem vecchi ??).

La confusione penso nasca dal fatto che la rete ATM prende il nome dal framing usato ed hai lo stesso nome per identificare 2 cose (anche se una ingloba l'altra).

Comunque in generale ATM non è una tecnologia per l'ultimo miglio è una tecnologia nata per realizzare reti WAN a livello OSI 3 (anche se la cosa è dibattuta per alcuni è Osi Level 2 ma con caratteristiche aggiuntive da level 3) e non è neppure paragonabile solo a ethernet (che si ferma al livello 2) dato che semmai ATM è più simile a IP (o se vogliamo TCP/IP) + Ethernet.
TCP/IP su ATM non serve (finché non necessiti di uno sbocco su internet).

[S3lfman]

ok è una battuta.....ma che ve ne fate del telefono??? ormai i piani mobile hanno infiniti minuti di chiamate! tra l'altro sbaglio o si può pure chiamare con lo smartphone collegato in WiFi al modem??????

Inviato dal mio MI 5 utilizzando Tapatalk

[S3lfman]

chiamare intendo sfruttando la linea di casa e dunque le tariffe del fisso non parlo di voip tramite Skype et simila!

Inviato dal mio MI 5 utilizzando Tapatalk

[don felice62]

Originariamente inviato da diaretto

No! Se è un cordless lo colleghi in DECT al modem (cioè usando il modem come base) e la base attuale solo come ricarica, altrimenti devi sezionare l'impianto.

Però nel tuo caso è molto semplice, basta fare una presa doppia alla presa del modem e collegarci uno dei LINE 1 o 2 del modem.

Cerca nel thread trovi tutto.

P.S: il filtro scordatelo in VDSL non esiste!

questo lavoro me lo fa il tecnico?

[mastra911]

Ciao a tutti venerdì viene il tecnico ad attivarmi la nuova linea vdsl. Una cosa ma esce direttamente un tecnico TIM o un esterno?

Inviato dal mio galaxy S5 usando tapatalk

[Dany83]

Dò una dritta a chi vuole usare il router come base DECT. Con i miei Philips HD Audio non si ha più la funzionalità della lista chiamate, non funziona più la rubrica. Si può solo selezionare un numero con la tastiera e rispondere. Ho collegato la base alla porta FXS 2 e ho ripristinato tutte le funzioni utili per le chiamate perse in caso di assenza.

[Psyred]

Originariamente inviato da Yrbaf

Quindi c'è il framing ATM (non penso l'intero protocollo di rete livello 3, poi boh) acceso pure su Adsl Eth ?
Il framing ATM avrebbe (penso) senso se poi devi collegarti ad una rete gestita con ATM, ma parti in Eth (quindi framing PTM), fai il tratto adsl (con frame atm per scelta), e poi torni in Eth (e quindi ptm)
Mi sembra una strana scelta, avevo visto alcuni casi all'estero ed usavano PTM, ma avranno i loro motivi (compatibilità con modem vecchi ??).

La confusione penso nasca dal fatto che la rete ATM prende il nome dal framing usato ed hai lo stesso nome per identificare 2 cose (anche se una ingloba l'altra).

Comunque in generale ATM non è una tecnologia per l'ultimo miglio è una tecnologia nata per realizzare reti WAN a livello OSI 3 e non è neppure paragonabile solo a ethernet (che si ferma al livello 2) dato che semmai ATM è più simile a IP (o se vogliamo TCP/IP) + Ethernet.
TCP/IP su ATM non serve (finché non necessiti di uno sbocco su internet).

Il documento che ho postato (e che dubito tu abbia letto) smentisce quello che stai dicendo, perchè si parla proprio di ATM usato per il trasporto di pacchetti a livello di link xDSL.

Riquoto:

This mode is designed to
provide a low-overhead, transparent way of transporting
packets over DSL links, as an alternative to using ATM.

[Psyred]

I frame ethernet vengono "spalmati" su celle ATM di dimensione fissa (53 byte, di cui 5 di header) per mezzo di AAL5.

Tutto qui, poi l'uplink del dslam può essere ETH o ATM, ma l'incapsulamento ATM lato DSL rimane. A meno che non venga usato PTM naturalmente, ma nativamente ADSL usa ATM.

[Alex'Rossi]

Io speravo che con IPoE si fosse totalmente estinto atm... E invece torna sempre

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Psyred

Il documento che ho postato (e che dubito tu abbia letto) smentisce quello che stai dicendo, perchè si parla proprio di ATM usato per il trasporto di pacchetti a livello di link xDSL.

Ok c'è il framing ATM nel tratto modem.

Ma rimane il fatto che ATM non è una tecnologia inventata per l'ultimo miglio per l'adsl.
Su quello non ci piove, ATM esiste dagli anni 80.
Nasce si per le rete di telecomunicazioni telefoniche (al tempo di ISDN) ma non fa l'ultimo miglio fa l'intera rete o pezzi della rete se lo scopo è andare in internet.

ADSL può usare sia ATM che PTM, hanno scelto per lo più ATM solo perché al tempo era molto diffusa nelle centrali dei provider.
I DSLAM Ip based possono usare PTM.
Pure la vdsl può usare ATM (ma per fortuna pare che nessuno l'abbia usata l'opzione).

[medicina]

Esito della mia richiesta di attivazione:

Gentile cliente, ci dispiace informarti di non poter procedere all'evasione della tua richiesta in quanto la tua utenza telefonica è in una zona in cui il servizio ADSL non è ancora disponibile.

(Email dal 187)

[Psyred]

Originariamente inviato da Yrbaf

Ok c'è il framing ATM nel tratto modem.

Ma rimane il fatto che ATM non è una tecnologia inventata per l'ultimo miglio per l'adsl.
Su quello non ci piove, ATM esiste dagli anni 80.
Nasce si per le rete di telecomunicazioni telefoniche (al tempo di ISDN) ma non fa l'ultimo miglio fa l'intera rete o pezzi della rete se lo scopo è andare in internet.

ADSL può usare sia ATM che PTM, hanno scelto per lo più ATM solo perché al tempo era molto diffusa nelle centrali dei provider.
I DSLAM Ip based possono usare PTM.
Pure la vdsl può usare ATM (ma per fortuna pare che nessuno l'abbia usata l'opzione).

Si si certo, l'ho specificato fin dall'inizio che le varie xDSL supportano tutte e tre le modalità di trasporto (c'è anche STM). Però normalmente ADSL usa ATM e VDSL PTM.

Sarebbe interessante vedere PTM utilizzato anche sulle comuni ADSL su dslam ETH a questo punto, se non fosse che quella tecnologia è ormai al capolinea e probabilmente non c'è un grande interesse a spremerla fino in fondo.

[Yrbaf]

Diverrebbe come la vdsl alias scenderebbe l'overhead di un 5-6%
Io mi aspettavo che l'avessero già fatto (sarebbe la scelta più logica) invece hanno deciso di tenere il framing ATM per qualche motivo.
L'unico, ma magari ce ne sono altri e più seri, che mi viene in mente è tenere la compatibilità con il 100% dei modem (anche quelli che non implementano le altre 2 opzioni, anche se ti fatto non mi vengono in mente soluzioni con STM, quindi nella pratica forse ci sono solo 2 soluzioni)

PS
All'estero adsl PTM ci sono e mi sa pure in Italia perché ho visto in rete config di router adsl che usavano PTM (mi pare sotto FastWeb).
Poi magari erano config che non funzionavano non ho approfondito.