Due class action contro Apple e AT&T

Guarda che fai prima con il quote c'è un tasto apposta.


Allora preciso, alcune libertà e diritti del consumatore sono sancite dalla legge e dall'ordinamento in generale (vedi codice del consumo) non sono state certo facili da conquistare ora ci sono e va bene. Altre sono state "conquistate" solo dal volere dei consumatori. Ora un modello come quello Apple di esclusiva con AT è molto pericoloso perché molto remunerativo per i produttori di telefono non vorrei che si tornasse ad un modello vecchio dove non si è più liberi di scegliere l'operatore che ci pare.


Beh i consumatori hanno del potere ma non nella misura che pensi tu.


Calma era solo per dire che se tu dici di non comprare Apple a mo' di protesta questo si chiama boicottaggio è un modo come un altro di protesta.


Quelli che hanno intentato una causa non è che facciano solo chiacchiere. Tutti gli altri compresi noi sì.
Certamente la Apple teme più un boicottaggio il problema è organizzarlo. Inoltre c'è una altra cosa importante che negli USA le sentenze vanno direttamente a cambiare il sistema giuridico, quindi c'è molto più interesse alle azioni legali oltre al fatto che hanno strumenti come la class action che dai noi ancora non c'è.


Ammazza ma che è un afrodisiaco sto telefono

"Guarda che fai prima con il quote c'è un tasto apposta."

Poi però dovrei spezzettarlo e metterci tutti i tag quote... nun me va XD

"Allora preciso, alcune libertà e diritti del consumatore sono sancite dalla legge e dall'ordinamento in generale (vedi codice del consumo) non sono state certo facili da conquistare ora ci sono e va bene. Altre sono state "conquistate" solo dal volere dei consumatori. Ora un modello come quello Apple di esclusiva con AT è molto pericoloso perché molto remunerativo per i produttori di telefono non vorrei che si tornasse ad un modello vecchio dove non si è più liberi di scegliere l'operatore che ci pare."

Guarda... detto sinceramente mi pare molto improbabile che si faccia un tale salto indietro... alla fine basta che pensi a tutti quei cellulari che sono legati a 3 o a Vodafone che soffrono dello stesso problema qui, con l'aggravante che qua sbloccare il cellulare è reato... non mi sembra ci siano mai state lamentele.
Sotto questo punto di vista direi che possiamo dormire tranquilli

"Beh i consumatori hanno del potere ma non nella misura che pensi tu."

Mi hai fatto pensare ad un altro fattore che avevo trascurato: l'influenza dei produttori sui consumatori... che spesso non è indifferente.
Chissà quante volte abbiamo visto una bella pubblicità che ci ha lasciato a bocca aperta e ci ha condizionato al punto da comprare il prodotto...
non hai tutti i torti, lo ammetto, però dico anche che tocca dasse na svegliata...

"Quelli che hanno intentato una causa non è che facciano solo chiacchiere. Tutti gli altri compresi noi sì.
Certamente la Apple teme più un boicottaggio il problema è organizzarlo. Inoltre c'è una altra cosa importante che negli USA le sentenze vanno direttamente a cambiare il sistema giuridico, quindi c'è molto più interesse alle azioni legali oltre al fatto che hanno strumenti come la class action che dai noi ancora non c'è."

Ma guarda... io penso che alla Apple abbiano gente che di politica, azioni legali e simili ne capisca parecchio.
Dubito che avrebbero fatto una mossa così azzardata se non erano certi di rimanere nella legalità.

"Ammazza ma che è un afrodisiaco sto telefono"

Devo trovare un gonzo che se lo compra e farmelo prestare per una sera per vedere se effettivamente funziona. Poi ti faccio sapere

Ci sono da considerare 2 fattori in questa vicenda:
1 L'atteggiamento e il tipo di garanzia che Apple offriva sull'iPhone sono mutati nel tempo a causa di software di terze parti che la casa non aveva considerato al momento del lancio; per cui una parte dei primissimi acquirenti (forse gli unici completamente nel "giusto" s'è vista cambiare funzioni (accesso a software) e contratto (copertura garanzia) ad acquisto effettuato. E questo generalmente è illegale (in italia lo è, negli U.S.A. non saprei)
2 Il fatto di essere informato su un tipo di contratto o limitazioni di un prodotto che riteniamo scorretto o ingiusto può spingerci a non acquistarlo; ma in ogni caso non ci impedisce di denunciare la cosa se riteniamo moralmente (e legalmente) scorretto il comportamento tenuto dalla casa produttrice.
Se nessuno avesse acquistato Windows, sapendo il comportamento tenuto con i software proprietari, ovviamente nessuno avrebbe denunciato la Microsoft, ma dal momento che qualcuno l'ha fatto l'Antitrust è intervenuta denunciando il monpolio del browser Explorer; non sarà molto ma dal picco del 96% di utilizzo ora è al 78%.

Ci sono da considerare 2 fattori in questa vicenda:
1 L'atteggiamento e il tipo di garanzia che Apple offriva sull'iPhone sono mutati nel tempo a causa di software di terze parti che la casa non aveva considerato al momento del lancio; per cui una parte dei primissimi acquirenti (forse gli unici completamente nel "giusto" s'è vista cambiare funzioni (accesso a software) e contratto (copertura garanzia) ad acquisto effettuato. E questo generalmente è illegale (in italia lo è, negli U.S.A. non saprei)
2 Il fatto di essere informato su un tipo di contratto o limitazioni di un prodotto che riteniamo scorretto o ingiusto può spingerci a non acquistarlo; ma in ogni caso non ci impedisce di denunciare la cosa se riteniamo moralmente (e legalmente) scorretto il comportamento tenuto dalla casa produttrice.
Se nessuno avesse acquistato Windows, sapendo il comportamento tenuto con i software proprietari, ovviamente nessuno avrebbe denunciato la Microsoft, ma dal momento che qualcuno l'ha fatto l'Antitrust è intervenuta denunciando il monpolio del browser Explorer; non sarà molto ma dal picco del 96% di utilizzo ora è al 78%.

Scusate il doppio commento, m'è impazzito il pc...

Legittimità di un contratto...

Comunque, per la cronaca, la legislazione italiana prevede il concetto di "contratto illegittimo" (non so quella statunitense, però è probabile). In altre parole, non è vero che qualsiasi cosa venga firmata, ad esempio al momento dell'acquisto di un prodotto tecnologico, debba essere presa per oro colato. Se un tribunale stabilisce che il contratto è lesivo dei diritti del consumatore o che tale contratto attribuisce vantaggi sproporzionati nei confronti del produttore, può annullare il contratto.
Quindi attenzione a dire "hai firmato, ora ti attacchi".
Saluti
Nino

i casi di illegittimità del contratto hanno a che vedere con palesi violazioni di leggi che hanno a che fare col codice penale. Altrimenti si parla di nullità, che si ha con Dolo, Violenza o Errore, o per violazione di norme imperative. Per la sproporzione tra le prestazioni delle parti questa va dimostrata e l'iter è piuttosto lungo.

Codice Penale non penso proprio. I contratti riguardano il codive civile.

ma leggere quello che si scrive no? Ho detto che un contratto è "ILLEGALE" se il contenuto si va a scontrare con il codice penale, altrimenti si parla di nullità del contratto.

Guarda ammetto che in materia sono piuttosto ingnorante, ma prima hai detto illeggittimo ora illegale, sei sicuro che possano essere utilizzati come sinonimi? Fai attenzione che ogni termine giuridicamente ha un proprio significato, magari hai ragione però ho qualche dubbio.
Cmq al di là di questo, preciso il mio pensiero. E' ovvio che un contratto potrebbe anche contenere violazioni di norme penali, ma generalmente il contendere riguarda violazioni di norme civili soprattutto in questo tipo di contratti. Quindi parlare di violazioni di norme penali non mi sembra ci azzecchi molto. Poi ripeto sono piuttosto arrugginito in materia.