Il CEO di Riot Games denunciato per molestie sessuali

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...ali_95438.html

Il CEO di Riot Games Nicolo Laurent è stato citato in giudizio dall'ex dipendente Sharon O'Donnell. La donna sostiene che Laurent abbia commesso ripetuti atti di molestie sessuali nei suoi confronti e non solo.



Click sul link per visualizzare la notizia.

[amd-novello]

L'azienda però precisa i termini della separazione dalla O'Donnell. "La querelante è stata licenziata dalla società più di sette mesi fa sulla base di molteplici reclami ben documentati da una varietà di persone", ha aggiunto il portavoce. "Qualsiasi affermazione contraria è semplicemente falsa".

"Le dipendenti donne, inclusa la querelante, sono discriminate, molestate e trattate come cittadini di seconda classe. Ci sono pochissime donne dirigenti in Riot", si legge nella causa della O'Donnell.

se discriminazione è "non mi danno ruoli dirigenziali"

[silvanotrevi]

Fra poco diventerà molestia anche solo guardare una donna o fermarla per strada per farle i complimenti

[aldo87mi]

Originariamente inviato da silvanotrevi

Fra poco diventerà molestia anche solo guardare una donna o fermarla per strada per farle i complimenti

In Francia infatti non si può fare. È considerato reato penale provarci con donne in giro per la città, fermarle, provarci e fare i cascamorti. C'è stato tutto un dibattito negli ultimi anni su questo tema oltralpe

[ferste]

Originariamente inviato da amd-novello

cut

Originariamente inviato da silvanotrevi

cut

Per fortuna che eravate presenti e avete visto tutto in prima persona!

[canislupus]

Come tutte le cause per molestie sessuali, credo si debbano portare delle prove.
Non voglio sostenere che non possano essere avvenute, ma in un sistema di diritto presumo che si debba dimostrare la colpevolezza.
Inoltre è una tutela anche per le donne.
Immaginate un datore di lavoro che ogni volta che assuma una donna, debba avere il dubbio di dover sostenere una causa di questo tipo semplicemente perchè l'ha licenziata per motivi che non c'entrano nulla con degli abusi o molestie sessuali.

[kamon]

Originariamente inviato da aldo87mi

In Francia infatti non si può fare. È considerato reato penale provarci con donne in giro per la città, fermarle, provarci e fare i cascamorti. C'è stato tutto un dibattito negli ultimi anni su questo tema oltralpe

Fermare una sconosciuta per strada per farle i complimenti? Direi che può già rientrare nel discorso delle molestie, provarci e fare i cascamorti? dipende da quanto siano appropriati modo e contesto.

In un bar: Ciao, sei molto carina ti posso offrire qualcosa da bere? = OK. (alla peggio fai una figuraccia)
In una chiesa: Ciao hai delle belle tettone, vuoi venire a casa con me? = NON OK.

È un discorso (giustamente) molto complesso, per questo ci sono fior di professionisti che lo trattano, banalizzarlo con questi discorsi da anziani non è la maniera giusta di affrontarlo.

Poi il discorso delle molestie sul posto di lavoro può essere usato senza dubbio come ricatto inventandosi delle cose quando non si ottiene ciò che si vuole dal proprio capo, non ho idea se sia questo il caso ma può succedere e come.

[amd-novello]

Originariamente inviato da ferste

Per fortuna che eravate presenti e avete visto tutto in prima persona!

[TorettoMilano]

non giudico gli episodi dell'articolo in quanto non c'ero.
in quanto allo stare attenti al modo di porsi con il gentil sesso quando mi capitò sott'occhio questa notizia scrollando su fb sono rimasto di sasso https://www.ilmattino.it/spettacoli/...i-5062008.html

[canislupus]

Originariamente inviato da kamon

Fermare una sconosciuta per strada per farle i complimenti? Direi che può già rientrare nel discorso delle molestie, provarci e fare i cascamorti? dipende da quanto siano appropriati modo e contesto.

In un bar: Ciao, sei molto carina ti posso offrire qualcosa da bere? = OK. (alla peggio fai una figuraccia)
In una chiesa: Ciao hai delle belle tettone, vuoi venire a casa con me? = NON OK.

È un discorso (giustamente) molto complesso, per questo ci sono fior di professionisti che lo trattano, banalizzarlo con questi discorsi da anziano non è la maniera giusta di affrontarlo.

Poi il discorso delle molestie sul posto di lavoro può essere usato senza dubbio come ricatto inventandosi delle cose quando non si ottiene ciò che si vuole dal proprio capo, non ho idea se sia questo il caso ma può succedere e come.

Questo (parte in grassetto) è un grosso problema.
Io non posso sapere se quanto contestato sia vero o semplicemente una forma di ricatto.
Presumo che certe situazioni non siano estemporanee, ma si protraggano per molto tempo.
Quindi possibile che non si riesca banalmente a registrare un mero audio di certe conversazioni? (esistono anche mini-registratori).
Io non voglio fare discorsi maschilistici, però presumo che anche il presunto colpevole abbia diritto ad essere considerato innocente.

[canislupus]

Originariamente inviato da TorettoMilano

non giudico gli episodi dell'articolo in quanto non c'ero.
in quanto allo stare attenti al modo di porsi con il gentil sesso quando mi capitò sott'occhio questa notizia scrollando su fb sono rimasto di sasso https://www.ilmattino.it/spettacoli/...i-5062008.html

A me se una donna mi dice che sono incinto, non mi offendo... in effetti potrei essere di 4 o 5 mesi...
Come al solito in ogni cosa si arriva alle estremizzazioni.
Da oggi... se una donna ti chiede: "Come sto?"... iniziate a chiamare l'avvocato e la vostra banca...

[29Leonardo]

Originariamente inviato da aldo87mi

In Francia infatti non si può fare. È considerato reato penale provarci con donne in giro per la città, fermarle, provarci e fare i cascamorti. C'è stato tutto un dibattito negli ultimi anni su questo tema oltralpe

Ero rimasto al :

caso 1 sei uno sgorbio e precario = molestia

caso 2 sei figo e con i quattrini = fai di me ciò che vuoi

[kamon]

Originariamente inviato da canislupus

Questo (parte in grassetto) è un grosso problema.
Io non posso sapere se quanto contestato sia vero o semplicemente una forma di ricatto.
Presumo che certe situazioni non siano estemporanee, ma si protraggano per molto tempo.
Quindi possibile che non si riesca banalmente a registrare un mero audio di certe conversazioni? (esistono anche mini-registratori).
Io non voglio fare discorsi maschilistici, però presumo che anche il presunto colpevole abbia diritto ad essere considerato innocente.

Ma certamente, senza prove tutti sono innocenti, infatti ho specificato che non ho idea di come siano andate le cose in questo caso.
Di sicuro quando salta fuori una singola accusa e da parte di una persona che per qualche ragione ha potenziali motivi di astio verso l'azienda indipendenti dalla presunta molestia, dovrebbe far scattare molte cautele, ma prima di tutto la prima denuncia è per sua natura l'unica solo fintanto che è la prima e non ne seguono altre, secondariamente una persona può decidere di tacere su fatti ignobili a suo danno per paura di perdere una posizione e quando questa viene a mancare non ha più nulla che la freni e la faccenda viene a galla, questo non dovrebbe cancellarne la gravità, anzi.
Poi il fatto di raccogliere prove ok, ma non è sempre fattibile e non è da tutti, prima di tutto perché prevede che tu sia disposto ad esporti ad una molestia per documentarla, secondo perché non siamo tutti agenti segreti.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da canislupus

A me se una donna mi dice che sono incinto, non mi offendo... in effetti potrei essere di 4 o 5 mesi...
Come al solito in ogni cosa si arriva alle estremizzazioni.
Da oggi... se una donna ti chiede: "Come sto?"... iniziate a chiamare l'avvocato e la vostra banca...

ma di per se una critica non è qualcosa di piacevole ma se una persona ti dice di mangiare di più evidentemente è perchè ti vede deperita e non perchè ti vuole fare ingrassare per cucinarti. al massimo puoi dire è un "pesante rompico***ni" ma che le donne facciano comunella dicendo "è body-shaming" è ridicolo

[ferste]

Originariamente inviato da canislupus

Questo (parte in grassetto) è un grosso problema.
Io non posso sapere se quanto contestato sia vero o semplicemente una forma di ricatto.
Presumo che certe situazioni non siano estemporanee, ma si protraggano per molto tempo.
Quindi possibile che non si riesca banalmente a registrare un mero audio di certe conversazioni? (esistono anche mini-registratori).
Io non voglio fare discorsi maschilistici, però presumo che anche il presunto colpevole abbia diritto ad essere considerato innocente.

Ci sono casi estemporanei, e casi per cui le molestie si protraggono per tempo, casi nei quali le prove sono evidenti, altri per cui è quasi impossibile trovarle.
La frase "Io non voglio fare discorsi maschilistici" mi ricorda "io ho molti amici gay" e giù di cagate omofobe, non cadere nello stesso tranello, nessuno verrà condannato in assenza di prove, eppure, come per magia, nella news in questione la "giuria bobolare" un'idea se l'è già fatta, lei vuole vendicarsi, lei è una troia, povero lui, presunzione di innocenza...non uno che abbia detto "cacchio, se fosse vero pensa sta povera donna cos'ha dovuto passare".

[canislupus]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ma di per se una critica non è qualcosa di piacevole ma se una persona ti dice di mangiare di più evidentemente è perchè ti vede deperita e non perchè ti vuole fare ingrassare per cucinarti. al massimo puoi dire è un "pesante rompico***ni" ma che le donne facciano comunella dicendo "è body-shaming" è ridicolo

Siamo arrivati a livelli senza logica...
Se una donna ti chiede un tuo parere sul suo aspetto fisico... è normale che tu possa esprimerti in senso positivo o negativo (con i dovuti modi ed educazione).
Invece oggi non devi rispondere perchè devi aver paura che si parli di body shaming.
A me per esempio non piacciono le donne eccessivamente magre, ma che abbiano un minimo di forme... anche qualche kg in più non è un dramma.
Immagino che questo non si possa dire, altrimenti scattano denunce come se non ci fosse un domani.

[Raisty]

infatti... il capo progetto di valorant è una donna!!! Anna Donlon

[canislupus]

Originariamente inviato da ferste

Ci sono casi estemporanei, e casi per cui le molestie si protraggono per tempo, casi nei quali le prove sono evidenti, altri per cui è quasi impossibile trovarle.
La frase "Io non voglio fare discorsi maschilistici" mi ricorda "io ho molti amici gay" e giù di cagate omofobe, non cadere nello stesso tranello, nessuno verrà condannato in assenza di prove, eppure, come per magia, nella news in questione la "giuria bobolare" un'idea se l'è già fatta, lei vuole vendicarsi, lei è una troia, povero lui, presunzione di innocenza...non uno che abbia detto "cacchio, se fosse vero pensa sta povera donna cos'ha dovuto passare".

Io parto da un presupposto... entrambi potrebbero avere ragione o torto in egual misura o solo uno dei due dire la verità.
Non posso condannare a priori nessuna delle due parti, nè posso quantomeno dimostrare una empatia solo sulla base di certe affermazioni.
Una molestia sessuale è uno dei crimini più aberranti perchè sfrutta una debolezza (in questo caso subordinazione nel lavoro) e se dovesse essere appurata, ovviamente mi aspetto la peggiore delle pene possibili (ergastolo è previsto??? )
Però come ti ho scritto, in ogni accusa si deve dimostrare che sia basata su elementi oggettivi.
Così funziona lo stato di diritto.
Questo non significa che sia sempre facile e che non capitino spesso degli errori pazzeschi, ma l'alternativa quale sarebbe?
Dare una sentenza di condanna a priori?
Esistono uomini di m...., ma non sempre dalla parte opposta vi è sempre la santità (anche se statisticamente noi siamo sicuramente più propensi a comportamenti sbagliati).

[kamon]

Originariamente inviato da Raisty

infatti... il capo progetto di valorant è una donna!!! Anna Donlon

E allora?

[ferste]

Originariamente inviato da canislupus

Io parto da un presupposto... entrambi potrebbero avere ragione o torto in egual misura o solo uno dei due dire la verità.
Non posso condannare a priori nessuna delle due parti, nè posso quantomeno dimostrare una empatia solo sulla base di certe affermazioni.
Una molestia sessuale è uno dei crimini più aberranti perchè sfrutta una debolezza (in questo caso subordinazione nel lavoro) e se dovesse essere appurata, ovviamente mi aspetto la peggiore delle pene possibili (ergastolo è previsto??? )
Però come ti ho scritto, in ogni accusa si deve dimostrare che sia basata su elementi oggettivi.
Così funziona lo stato di diritto.
Questo non significa che sia sempre facile e che non capitino spesso degli errori pazzeschi, ma l'alternativa quale sarebbe?
Dare una sentenza di condanna a priori?
Esistono uomini di m...., ma non sempre dalla parte opposta vi è sempre la santità (anche se statisticamente noi siamo sicuramente più propensi a comportamenti sbagliati).

Tu valutando la questione sai che entrambi potrebbero essere colpevoli o innocenti, d'altronde a parte un paio di forumisti noi non c'eravamo , ma millenni di retaggio maschilista cosa ti hanno istintivamente portato a pensare? Come ha potuto lei non registrare? Mica sarà successo una volta!
E negli altri post? Stesso andazzo da parte di quasi tutti, un po' per solidarietà di genere, un po' per impronta culturale.
La matrice che tutti noi abbiamo ti ha detto subito, di pancia, lui è una vittima, la Ragione poi ti ha subito suggerito "in realtà cosa ne sappiamo?".
Eppure sappiamo che molestie e violenze sessuali sono statisticamente denunciate poco, e che a commetterle sono uomini...alla luce di questo l'istinto non dovrebbe dirci subito "è colpevole"?

Originariamente inviato da kamon

E allora?

Non diciamolo in giro, ma in California se non hai un certo numero di donne in ruoli dirigenziali fioccano multe a svariati zeri.