Il titolo AMD vola e le GPU Radeon registrano il tutto esaurito, merito di Ethereum

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://pro.hwupgrade.it/news/mercato...eum_69214.html

AMD sta vivendo un momento molto positivo in borsa: da un lato i recenti annunci fanno ben sperare gli investitori, dall'altro l'acquisto di schede video per il mining di Ethereum fa registrare il tutto esaurito.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[supertigrotto]

questo conferma la bontà delle gpu amd al di fuori del solo settore videogiochi,vero che le gpu nvidia sono decisamente più veloci nel calcolare la grafica dei videogiochi però sanno fare bene solo quello,in altri ambiti,tipo calcolo eterogeneo,le prestazioni sono modeste a confronto.
Con windows 10,in teoria,dai prossimi aggiornamenti,il sistema operativo dovrebbe scaricare parte dei calcoli sulla gpu,almeno che microsoft non mantenga la parola della promessa fatta un paio di anni fa.
Probabilmente usando questa tecnica,pc con gpu amd potrebbero risultare un pelino più performanti.

[acerbo]

mi fa piacere per AMD, adesso spero riescano a tirar fuori architteture integrate un po' piu' appetibili sulla falsa riga di intel, con bassi consumi, gpu e perché no la wifi integrate

[designer78]

questa è una notizia fantastica, magari riesco a cavalcare la follia del mining e vendere a peso d'oro la mia HD7970! dovrò solo mettere nell'annuncio anziché "ottima per giocare" "perfetta per il mining"
oooooooh 👏

[Vul]

Originariamente inviato da supertigrotto

questo conferma la bontà delle gpu amd al di fuori del solo settore videogiochi,vero che le gpu nvidia sono decisamente più veloci nel calcolare la grafica dei videogiochi però sanno fare bene solo quello,in altri ambiti,tipo calcolo eterogeneo,le prestazioni sono modeste a confronto.
Con windows 10,in teoria,dai prossimi aggiornamenti,il sistema operativo dovrebbe scaricare parte dei calcoli sulla gpu,almeno che microsoft non mantenga la parola della promessa fatta un paio di anni fa.
Probabilmente usando questa tecnica,pc con gpu amd potrebbero risultare un pelino più performanti.

Non funziona esattamente così.

Non è che i "calcoli per i videogiochi" siano speciali. Sono sempre somme, moltiplicazioni, ecc.

Le prestazioni nei giochi sono dipendenti da dozzine di fattori (driver, api, architettura, frequenze, engine, ecc, ecc).

E non è nemmeno vero che le schede AMD siano più veloci nel calcolo e basta: dipende dall'algoritmo.

Ci sono algoritmi che non si minano con AMD e viceversa con Nvidia (oppure le prestazioni sono molto differenti) e questo dipende come sempre da architettura, frequenze, miner, ecc. Simil modo come alcuni giochi favoriscono una o l'altra architettura (calcoli di tipo differente).

Nvidia pure va benissimo per il mining, non solo AMD. Ethereum è semplicemente la moda del momento nell'ambiente mining, ma con una 1060 mini zcash, skein, groesl, e fai guadagni molto simili.

Un vantaggio (grande) di AMD è di poter fare dual mining: poichè l'algoritmo è fortemente dipendente dalla banda puoi sfruttare gli altri cu per fare in contemporanea altri calcoli (grosso modo).

[squalho]

Attenzione anche che le cifre riportate in genere escludono il costo della corrente elettrica, che e` tutt'altro che secondario. Per Ethereum per ora si ottengono cifre decenti, ma questo in USA dove il costo della corrente e` circa 1/3 di quello italiano. Realisticamente con sistemi multi-GPU si parla di guadagni netti (netti al costo della corrente, non delle tasse) di meno di $500 al mese

[Vul]

Originariamente inviato da squalho

Attenzione anche che le cifre riportate in genere escludono il costo della corrente elettrica, che e` tutt'altro che secondario. Per Ethereum per ora si ottengono cifre decenti, ma questo in USA dove il costo della corrente e` circa 1/3 di quello italiano. Realisticamente con sistemi multi-GPU si parla di guadagni netti (netti al costo della corrente, non delle tasse) di meno di $500 al mese

Nah ora come ora i prezzi sono cosi elevati che il prezzo della corrente è irrilevante.

Ciò che dici sarebbe stato vero un anno fa quando i prezzi della corrente in Italia erano più del doppio.

Ti faccio il mio esempio, la mia 580 sapphire fa all'incirca 5 dollari al giorno consumando 0,1 kwatt ora su per giù (è undervoltata e underclockata).

Io pago 0.0875 euro kWh, quindi a scheda spendo 21 centesimi al giorno a scheda.

Anche l'energia costasse il doppio o il triplo mi risulta abbastanza irrilevante 20 o 40 o 60 centesimi di fronte a 5 euro al giorno di guadagno (e sto considerando single e non dual mining, in realtà siamo sopra i 6-7).

[marchigiano]

questo è un articolo di fantozziana memoria

il titolo AMD vola ecc...

allora apro il nasdaq e vedo:

AMD menoSETTEvirgola64
NVIDIA menoNOVEvirgola27
INTEL menoduevirgola44

[Ultravincent]

Alla complessita' di un mese fa forse...
La complessita' del mining di Ethereum sta salendo esponenzialmente e spesso le gpu non basteranno piu' e serviranno gli ASIC, come succede da tempo per Bitcoin.

[lucusta]

Originariamente inviato da Vul

Non funziona esattamente così.

Non è che i "calcoli per i videogiochi" siano speciali. Sono sempre somme, moltiplicazioni, ecc.

Vul, in un processore moderno i calcoli sono solo somme, anche quando fai sottrazioni (usi il complementare).

[lucusta]

Originariamente inviato da Ultravincent

Alla complessita' di un mese fa forse...
La complessita' del mining di Ethereum sta salendo esponenzialmente e spesso le gpu non basteranno piu' e serviranno gli ASIC, come succede da tempo per Bitcoin.

ci vorranno ancora 6 mesi un anno...
l'ASIC costa molto di piu', e finchè non escono sei con FPGA... poco remunerativo...

la soluzione per vedere queste GPU sul mercato è solo quella di utilizzare i chip non a specifica in schede senza uscite video e a piu' buon mercato, cosi' i miner si butteranno su quelle.

pe ri titoli è comunque la solita squalata dei big trader...
sono saliti tutti nella settimana, e oggi hanno scaricato tutto con picchi a 5M (per AMD, 2M per nvidia e 300k per Intel) sostenuti per tutta la giornata...
butti l'amo e poi tiri sù... i big hanno comunque preso a basso prezzo ogni inizio giornata per far gonfiare i titoli e oggi hanno raccolto, riuscendo a fare un margine del 2-3% in una settimana...

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da lucusta

Vul, in un processore moderno i calcoli sono solo somme, anche quando fai sottrazioni (usi il complementare).

Hai appena dato il colpo di grazia a tutte le architetture che hanno un moltiplicatore HW.. Ovvero tutte le architetture dal 1980 in poi, micro x dispositivi embedded esclusi.
La sottrazione è sempre una addizione (grazie all'uso del complemento 2), ma moltiplicazione, divisione sono spesso realizzate con componenti appositi. Questo per gli interi. Per i virgola mobile invece è tutt'altra cosa, e infatti storicamente le FPU sono sempre state grandi e affamate di energia.
Ora ci sono unità dedicate anche per le operazioni trascendentali.

[MiKeLezZ]

Le cryptomonete sono l'analogo digitale delle strutture di vendita piramidale (alias "truffe")

I primi che minano (cioè chi idea la moneta e i suoi amici) se ne caricano una montagna a costo quasi zero, dopodiché si basano su chi è più in basso sulla piramide per guadagnarci (lasciandogli un minuscolo margine)

Più polli ci cascano, più moneta viene frazionata perché suddivisa su più persone, più diventa difficile minare, più acquista valore la moneta

Non capisco perché ancora la gente ci perda tempo... ovvio che i venditori di hardware ci marcino pure loro... che le comprate per videogiocare o per minare, loro vincono in entrambi i casi

Se fosse davvero conveniente AMD non venderebbe più le sue VGA al pubblico e se le terrebbe in fabbrica a minare 24/24

Geni

[lucusta]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Hai appena dato il colpo di grazia a tutte le architetture che hanno un moltiplicatore HW.. Ovvero tutte le architetture dal 1980 in poi, micro x dispositivi embedded esclusi.
La sottrazione è sempre una addizione (grazie all'uso del complemento 2), ma moltiplicazione, divisione sono spesso realizzate con componenti appositi. Questo per gli interi. Per i virgola mobile invece è tutt'altra cosa, e infatti storicamente le FPU sono sempre state grandi e affamate di energia.
Ora ci sono unità dedicate anche per le operazioni trascendentali.

che hai unità dedicate veloci son sempre e solo somme reiterate con reg di count.

[lucusta]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Le cryptomonete sono l'analogo digitale delle strutture di vendita piramidale (alias "truffe")

I primi che minano (cioè chi idea la moneta e i suoi amici) se ne caricano una montagna a costo quasi zero, dopodiché si basano su chi è più in basso sulla piramide per guadagnarci (lasciandogli un minuscolo margine)

Più polli ci cascano, più moneta viene frazionata perché suddivisa su più persone, più diventa difficile minare, più acquista valore la moneta

Non capisco perché ancora la gente ci perda tempo... ovvio che i venditori di hardware ci marcino pure loro... che le comprate per videogiocare o per minare, loro vincono in entrambi i casi

Se fosse davvero conveniente AMD non venderebbe più le sue VGA al pubblico e se le terrebbe in fabbrica a minare 24/24

Geni

perchè è un buon modo per trasferire soldi dalla cina.

[rockroll]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Le cryptomonete sono l'analogo digitale delle strutture di vendita piramidale (alias "truffe")

I primi che minano (cioè chi idea la moneta e i suoi amici) se ne caricano una montagna a costo quasi zero, dopodiché si basano su chi è più in basso sulla piramide per guadagnarci (lasciandogli un minuscolo margine)

Più polli ci cascano, più moneta viene frazionata perché suddivisa su più persone, più diventa difficile minare, più acquista valore la moneta

Non capisco perché ancora la gente ci perda tempo... ovvio che i venditori di hardware ci marcino pure loro... che le comprate per videogiocare o per minare, loro vincono in entrambi i casi

Se fosse davvero conveniente AMD non venderebbe più le sue VGA al pubblico e se le terrebbe in fabbrica a minare 24/24

Geni

Ma difatti, l'ho sempre sospettato che la meschinità di questo imbroglio globale fosse a questi livelli, ma non l'ho mai esternato perchè non documantato a sufficienza su un fenomeno che ho sempre disprezzato.

Ora tu col tuo intervento me ne dai la conferma.

[Vul]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Le cryptomonete sono l'analogo digitale delle strutture di vendita piramidale (alias "truffe")

I primi che minano (cioè chi idea la moneta e i suoi amici) se ne caricano una montagna a costo quasi zero, dopodiché si basano su chi è più in basso sulla piramide per guadagnarci (lasciandogli un minuscolo margine)

Più polli ci cascano, più moneta viene frazionata perché suddivisa su più persone, più diventa difficile minare, più acquista valore la moneta

Non capisco perché ancora la gente ci perda tempo... ovvio che i venditori di hardware ci marcino pure loro... che le comprate per videogiocare o per minare, loro vincono in entrambi i casi

Se fosse davvero conveniente AMD non venderebbe più le sue VGA al pubblico e se le terrebbe in fabbrica a minare 24/24

Geni

Il 60 % della ricchezza mondiale è nel mano di 0.1% di persone, immagino anche la vita vera sia una truffa.

Non credo tu capisca sinceramente come funzionino le criptomonete e soprattutto come la tecnologia blockchain cambierà gran parte del settore tecnologico e di riflesso l'economia.

Ti faccio un esempio: SiaCoin.

E' un cloud decentralizzato dove tu puoi uploadare file (che vengono criptati al momento) dopodichè vengono redistribuiti fra tutti i miners (con un alta ridondanza).

Ora, secondo te, una piccola azienda che deve mettere 50 terabyte su un cloud, sai quanto spende?

Circa 6000 euro. E se devi fare più copie..? I prezzi sono elevatissimi.

Sai quanto costano 50 terabyte di cloud decentralizzato? 100 euro circa (in SiaCoin).

Altri esempi pratici dell'utilizzo Blockchain? Ripple che è una moneta pensata per le banche.

Una banca ci mette 4-5 giorni a trasferire ingenti quantità di danaro nelle maniere tradizionali.

Oppure li trasferisce in Ripple. Compra Ripple con la valuta (esempio euro) e la rivende in dollari. In 40 secondi ha fatto quello che avrebbe fatto in giorni.

C'è un infinità di tecnologie e potenzialità in queste tecnologie di calcolo redistribuito, e sono potenzialità che mai nessun Amazon o Azure ti potrà offrire, perchè non ti potranno mai offrire la potenza di calcolo, ad esempio, di centinaia di migliaia di processori, in maniera globale, decentralizzata con un uptime del 100 % (vero, a meno che non vada via la luce a tutto il mondo).

La cosa sicura è che queste tecnologie e le criptovalute associate sono il futuro, per quanto non sia sicuro quali prevarranno si sa che sono inevitabilmente il futuro.

Puoi solo scegliere se rimanere al passo o no

Che il 90% delle monete sarà inutile (perchè il development team la abbandona, pessime scelte, ecc) è una cosa che sanno tutti quelli che investono nelle criptovalute.

Ma che il mondo si trasferirà presto o tardi è una realtà.

Chi avrebbe immaginato nel 2009 quello che avviene oggi?

Come disse Henry Ford, se avessi chiesto a un uomo cosa avrebbe voluto mi avrebbe risposto un cavallo più veloce.

Siamo di fronte ad un ennesima rivoluzione informatica, per carità, avrà altri crash stile bolla dot-com, ma è quella la direzione.

[ssid79]

Ciao,
potete darmi una configurazione tipo per estrarre ethereum? Che sw sono necessari ( sistema operativo,ecc)?

Grazie

[HackaB321]

Originariamente inviato da Ultravincent

Alla complessita' di un mese fa forse...
La complessita' del mining di Ethereum sta salendo esponenzialmente e spesso le gpu non basteranno piu' e serviranno gli ASIC, come succede da tempo per Bitcoin.

Etash, l'algoritmo di mining di Ethereum è pensato per essere general purpose e dipendente dalla memoria per cui è ASIC-resistant e adatto alle GPU. Semmai entro la fine dell'anno arrivaerà Casper e sarà la fine del mining Ethereum tramite hardware per cui occhio prima di fare investimenti adesso.

[npole]

1) L'algoritmo attuale di Ethereum (ETH) e relativi branch (ETC, etc.) sfrutta l'indirizzamento di memoria, per questo le schede video (in generale) si prestano particolarmente al mining. Lo stesso è ASIC resistente: non si può utilizzare bruta forza computazionale.

2) Non è vero che le attuali AMD siano più performanti delle attuali nVidia. E' vero invece il contrario: schede come 1060 e 1070 sono più efficienti (ETH*Watt) di schede quale RX470/480/570/580. Le AMD sono preferite dai miners perché costando molto meno consentono di raggiungere il ROI (ritorno dell'investimento) in circa 2 mesi e mezzo (ai prezzi attuali) contro gli oltre 3 mesi delle nVidia, e data la situazione attuale quindi è preferibile rischiare meno, ma sul lungo termine (oltre il ROI) le nVidia producono più profitto. Inoltre la rivendibilità delle nVidia è superiore (nel caso il mining finisse e si dovesse dismettere tutto, il mercato nell'usato verrà inondato di AMD, mentre le nVidia continueranno a mantenere un buon prezzo di rivendita);

3) Come già detto da qualcuno: l'ETH potrebbe presto cambiare metodo di mining (POS), quindi fate bene i vostri conti nel caso decideste di investire nel mining per trarne profitto... il treno (purtroppo) è quasi giunto al capolinea. Per certi versi è più conveniente comprare cryptovaluta e sfruttare i rialzi, che minarla.

4) Chi parla di crypto-valute come schedi piramidali, non ha capito nulla del loro funzionamento e cosa "sono" esattamente. Ma non è un argomento che puù essere trattato in 2 righe.