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Old 14-06-2005, 19:12   #1
majin mixxi
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L'Avatar di majin mixxi
 
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Città: Milano Tokyo , purtroppo Utente con le palle fracassate
Messaggi: 2371
Eliminare l'otto per mille ?

Oggi ho letto sul corsera questa lettera e mi ha fatto pensare (avvenimento!)





archiviamo il referendum in cui sono due sicuri vincitori. Le gerarchie cattoliche, che hanno invitato all'astensione, e la proverbiale mancanza di senso civico del cittadino medio italiano. Quello che vorrei ora è però l'applicazione del quorum anche ad altri tipi di leggi che di fatto si prefigurano come referendum. A esempio l'8 per mille, che a oggi finisce al 90% nelle tasche della Cei (Conferenza episcopale italiana).
La stragrande maggioranza degli italiani non sente il dovere di esprimere alcuna indicaizone sulla destinazione del contributo. Ma la legge non solo non considera gli astenuti, ma addirittura li vincola alle decisioni dell'esigua minoranza che ha ritenuto doveroso esprimersi. Così succede che la maggior parte degli italiani che non hanno espresso la propria volontà anziché vedere i propri soldi incamerati dallo Stato per usi sociali, si ritrova a essere contribuente coatto del bilancio vaticano. Se c'è di mezzo l'embrione il quorum è sacro, ma se ci sono di mezzo i soldi chi sia astiene non ha diritto di cittadinanza.
C'è un'ulteriore perversione nella legge dell'8 per mille. Gli enti che ricevono questi soldi non sono tenuti a dichiararne la destinazione. Delle centinaia di milioni euro distribuiti non è dato sapere come vengano spesi. I valdesi hanno ufficializzato che servono per opere caritatevoli. La Chiesa cattolica invece tace. Non credo che li usi per il sostentamento del clero perché il mio parroco campa delle offerte dei fedeli. Non li usa per manutenere le strutture perché quando abbiamo dovuto fare lavori nella nostra chiesa abbiamo dovuto pagare noi fedeli. Allora esiste il forte sospetto che l'8 per mille serva in realtà a rimpinguare le casse di uno Stato straniero, il Vaticano. E allora lancio una proposta per la modifica dell'8 per mille:
1) che vengano destinati alle singole Chiese solo i soldi effettivamente indicati dai contribuenti, lasciando quelli inespressi a finanziare la cooperazione internazionale del nostro Stato
2) che tutti i percettori di contributi dell'8 per mille siano obbligati a redigere regolare rendiconto della destinazione dei soldi
3) che tutti i percettori siano obbligati a utilizzare per scopi caritatevoli una percentuale minima del 90% dei fondi ricevuti.
__________________
Kotoshi mo yoroshiku onegai-itashimasu
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Old 14-06-2005, 19:16   #2
Onisem
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Francamente non ho mai capito il perchè della possibilità di devolvere l'8%o alla Chiesa Cattolica, visti i suoi infiniti capitali e fonti di sostentamento. Piuttosto aggiungerei l'opzione per devolverlo alla ricerca.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 14-06-2005, 19:24   #3
IpseDixit
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Messaggi: 350
Io da una vita non do un centesimo alla chiesa cattolica, comunque in Germania esiste una tassa sullo stipendio destinata alla chiesa applicata automaticamente, il lavoratore però può decidere di smettere di pagar, negli ultimi anni complice la crisi economica in molti non pagano + e la chiesa tedesca ha dovuto vendere alcune chiese.

Ultima modifica di IpseDixit : 14-06-2005 alle 19:36.
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Old 14-06-2005, 19:41   #4
ChristinaAemiliana
Moderatrice
 
L'Avatar di ChristinaAemiliana
 
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Città: Vatican City *DILIGO TE COTIDIE MAGIS* «Set me as a seal on your heart, as a seal on your arm: for love is strong as death and jealousy is cruel as the grave.»
Messaggi: 12406
Anche io vorrei che esistesse la possibilità di devolvere l'otto per mille alla ricerca, non perché mi gusti toglierlo alla Chiesa ma perché ne abbiamo bisogno.
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«Il dolore guida le persone a distanze straordinarie» (W. Bishop, Fringe)
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Old 14-06-2005, 19:55   #5
thotgor
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L'Avatar di thotgor
 
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Quote:
Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Anche io vorrei che esistesse la possibilità di devolvere l'otto per mille alla ricerca, non perché mi gusti toglierlo alla Chiesa ma perché ne abbiamo bisogno.

arriverebbe in tasca tua

Serve uno scienziato dei materiali da te ? O ne avete già uno?
__________________
Non ho niente altro da offrire alle altre persone, se non la mia stessa confusione
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L'arte non insegna niente, tranne il senso della vita
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Old 14-06-2005, 20:03   #6
Han Solo
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Messaggi: 663
Io sono assolutamente a sfavore dell 8 x mille, non vedo cosa abbia a che fare con le tasse dello stato. Preferirei che venisse tutto incamerato dalle finanze statali e servisse a migliorare le condizioni del paese. L' 8 x 1000 fa quasi l'1% !!!
Le donazioni dovrebbero essere soltanto volontarie e assolutamente slegate dalle tasse statali. Una delle tante assurdità italiane...


Art. 7.

Lo Stato e la Chiesa cattolica sono, ciascuno nel proprio ordine, indipendenti e sovrani.

I loro rapporti sono regolati dai Patti Lateranensi. Le modificazioni dei Patti accettate dalle due parti, non richiedono procedimento di revisione costituzionale.
Han Solo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-06-2005, 20:10   #7
gourmet
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Città: Napoli
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Originariamente inviato da IpseDixit
Io da una vita non do un centesimo alla chiesa cattolica, comunque in Germania esiste una tassa sullo stipendio destinata alla chiesa applicata automaticamente, il lavoratore però può decidere di smettere di pagar, negli ultimi anni complice la crisi economica in molti non pagano + e la chiesa tedesca ha dovuto vendere alcune chiese.
Se non indichi niente , i tuoi soldi vanno comunque alla chiesa
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Old 14-06-2005, 20:26   #8
rap
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Città: Torino
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evvai ora scatta la ritorsione
Sempre dato il mio 8 x mille alla Chiesa, e sempre lo farò. Mai soldi furono spesi meglio, a mio parere.
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Old 14-06-2005, 20:28   #9
majino
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Iscritto dal: Nov 2000
Città: Firenze
Messaggi: 1445
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Originariamente inviato da gourmet
Se non indichi niente , i tuoi soldi vanno comunque alla chiesa
i miei l'hanno sempre dato allo stato, ma se ci fosse la possibilità di darlo per la ricerca, li farei cambiare idea
__________________
...affidavano nello stesso istante il medesimo sgomento per il sapore aspro della fine e la sconcertante scoperta di quanto sia silenzioso, il destino, quando, d'un tratto, esplode. (Oceano Mare - A.Baricco) ..:: ¿ÄØ Group ::..
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Old 14-06-2005, 20:30   #10
Red_Star
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L'Avatar di Red_Star
 
Iscritto dal: May 2003
Città: localhost (MILANO)
Messaggi: 4152
cavolo una tassa per la ricerca, sarebbe una sogno che si realizza.....naaaaaaaa troppo bello per essere vero


Comunque 8x1000 non l'ho mai capito, ma non solo quello, in generale il fatto che una parte delle mie tasse debba andare a comunità religiose.
__________________
Do ut des
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Old 14-06-2005, 20:31   #11
Lucio Virzì
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Città: Roma Status:Superutente Messaggi totali:38335 Auto:Fiat Stilo 1.9 MJT Moto:Ducati Sport 900 IE
Messaggi: 1524
Quote:
Originariamente inviato da Onisem
Francamente non ho mai capito il perchè della possibilità di devolvere l'8%o alla Chiesa Cattolica, visti i suoi infiniti capitali e fonti di sostentamento. Piuttosto aggiungerei l'opzione per devolverlo alla ricerca.
Proposta troppo intelligente per avere un seguito in Italia.

LuVi
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Old 14-06-2005, 20:31   #12
Red_Star
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L'Avatar di Red_Star
 
Iscritto dal: May 2003
Città: localhost (MILANO)
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Quote:
Originariamente inviato da rap
evvai ora scatta la ritorsione
Sempre dato il mio 8 x mille alla Chiesa, e sempre lo farò. Mai soldi furono spesi meglio, a mio parere.
perchè li dai alla chiesa e quindi immagini che siano stati spesi beni ho perchè ti arriva la fattura a casa di come sono stati spesi ?
__________________
Do ut des
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Old 14-06-2005, 20:45   #13
ominiverdi
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Favorevole all' eliminazione dell' 8x1000, comunque per come la sapevo io se non si firma viene diviso 50 e 50 fra Stato e Chiesa cattolica.
ominiverdi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-06-2005, 20:55   #14
sapatai
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
Proposta troppo intelligente per avere un seguito in Italia.

LuVi
quoto lucio ( incredibbile amisci!! )
anzi sarebbe più sensato un 8%o dei cardinaloni e vescovoni per il popolo italiano.
__________________
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Old 14-06-2005, 21:14   #15
Alessandro Bordin
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Originariamente inviato da Red_Star
perchè li dai alla chiesa e quindi immagini che siano stati spesi beni ho perchè ti arriva la fattura a casa di come sono stati spesi ?
No, perché quello che molte parrocchie fanno spesso all'insaputa della gente (aiutare i poveri, anche economicamente) esige per forza una base economica che non è per nulla sostenibile dalle offerte.

Ecco perché io comunque firmo per l'8 per mille, perché ho la CERTEZZA che molti soldi sono spesi a fin di bene.

Favorevole anche alla possibilità di devolvere alla ricerca la stessa quota, non vedo perché no.
Alessandro Bordin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-06-2005, 21:17   #16
Onisem
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Originariamente inviato da gourmet
Se non indichi niente , i tuoi soldi vanno comunque alla chiesa
Davvero c'è questo meccanismo? In caso di nessuna indicazione l'8%o va alla Chiesa "di default"?
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"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 14-06-2005, 21:21   #17
rap
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Originariamente inviato da Alessandro Bordin
No, perché quello che molte parrocchie fanno spesso all'insaputa della gente (aiutare i poveri, anche economicamente) esige per forza una base economica che non è per nulla sostenibile dalle offerte.

Ecco perché io comunque firmo per l'8 per mille, perché ho la CERTEZZA che molti soldi sono spesi a fin di bene.

Favorevole anche alla possibilità di devolvere alla ricerca la stessa quota, non vedo perché no.
quoto, da applausi
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Old 14-06-2005, 21:24   #18
rap
Bannato
 
L'Avatar di rap
 
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Città: Torino
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Originariamente inviato da Onisem
Davvero c'è questo meccanismo? In caso di nessuna indicazione l'8%o va alla Chiesa "di default"?
no. viene ripartita tra tutti i vari enti, compresa la Chiesa
rap è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-06-2005, 21:27   #19
Onisem
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Originariamente inviato da rap
no. viene ripartita tra tutti i vari enti, compresa la Chiesa
Ah ecco, mi pareva... Grazie.
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Old 14-06-2005, 21:34   #20
recoil
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Originariamente inviato da Alessandro Bordin
No, perché quello che molte parrocchie fanno spesso all'insaputa della gente (aiutare i poveri, anche economicamente) esige per forza una base economica che non è per nulla sostenibile dalle offerte.
bravo, è proprio così
qui da noi ci sono delle case popolari gestite proprio dalla parrocchia e vi abitano dei poveracci che non potrebbero permettersi nulla di più che un posto "sotto il ponte"

poi ci sono le chiese che sono un patrimonio artistico importantissimo in Italia. non so quanti dei soldi del 8x1000 sono destinati a interventi di restauro ma mi paiono soldi ben spesi dato che le chiese contribuiscono non poco a creare turismo.

non sono due aspetti da sottovalutare perché dei poveri qualcuno deve occuparsene e le chiese, per chi non crede, sono come dei piccoli musei. gratuiti tra l'altro

probabilmente bisognerebbe pubblicare (intendo farlo sapere su giornali e tg in bella vista) come vengono spesi nel dettaglio questi soldi. almeno uno può farsi un'idea precisa e decidere se destinare o meno il suo 8x1000.
recoil è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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