Su Orthos : illuminatemi !

deja vu · 29-10-2006, 12:07

Salve, qualche domandina da principiante su Orthos :

1) è valido come programma per testare l' OC oppure è meglio prime95 ?
2) quale dei test è il piu' efficace per trovare l'instabilità ? small, large, blend ?
3) dopo quante ore di Orthos ci si puo' definire RS ?..

grazie

Don_Lottariote_III · 29-10-2006, 12:10

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Originariamente inviato da deja vu

Salve, qualche domandina da principiante su Orthos :

1) è valido come programma per testare l' OC oppure è meglio prime95 ?
2) quale dei test è il piu' efficace per trovare l'instabilità ? small, large, blend ?
3) dopo quante ore di Orthos ci si puo' definire RS ?..

grazie

1) da quanto ne sono sono la stessa cosa solo che con usando orthos basta lanciarne solo uno visto che stressa tutti e due i core (se hai una cpu multi-core)
2) blend che stressa sia cpu che ram
3) minimo due ore

M@verick · 29-10-2006, 15:08

Concordo con Don_Lottariote_III per i primi due punti... per quanto riguarda la stabilita invece dico tra le 6 e le 24 ore (questo a quanto so è quello che dicono i programmatori di Orthos).
Comunque per esperienza personale capita che dopo 3-4 ore vada in errore se non si è davvero RS.

VitOne · 29-10-2006, 16:17

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Originariamente inviato da M@verick

Concordo con Don_Lottariote_III per i primi due punti... per quanto riguarda la stabilita invece dico tra le 6 e le 24 ore (questo a quanto so è quello che dicono i programmatori di Orthos).
Comunque per esperienza personale capita che dopo 3-4 ore vada in errore se non si è davvero RS.

Molte volte Orthos mi si è bloccato dopo 6 ore, qualche volta dopo 10 ore, e "ben" tre volte dopo 24 ore con conseguenti pianti e bestemmie. Valuta tu

deja vu · 29-10-2006, 17:11

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Originariamente inviato da VitOne

Molte volte Orthos mi si è bloccato dopo 6 ore, qualche volta dopo 10 ore, e "ben" tre volte dopo 24 ore con conseguenti pianti e bestemmie. Valuta tu

e quale dei test avevi lanciato ?

ErminioF · 30-10-2006, 07:56

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Originariamente inviato da VitOne

Molte volte Orthos mi si è bloccato dopo 6 ore, qualche volta dopo 10 ore, e "ben" tre volte dopo 24 ore con conseguenti pianti e bestemmie. Valuta tu

Il sistema stabile non esiste, ci si va solo e sempre per approssimazione, io mi accontento di qualche ora (2-3) anche perchè non ho compiti pesanti da fargli svolgere per un tempo più lungo (nè gioco nè faccio encoding per 6 ore di fila

)

deja vu · 30-10-2006, 12:29

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Originariamente inviato da ErminioF

Il sistema stabile non esiste

Sarà come dici tu ma io sono dell'idea che se si fa overclock il sistema non deve generare errori e deve essere perfetto altrimenti non è un overclock ben riuscito...

Langley · 30-10-2006, 12:33

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Originariamente inviato da deja vu

Sarà come dici tu ma io sono dell'idea che se si fa overclock il sistema non deve generare errori e deve essere perfetto altrimenti non è un overclock ben riuscito...

Questo è anche vero... il problema che il RS non esiste... potresti essere stabile per 5 giorni di orthos e all'ultimo momento avere errori... quindi secondo me 6-7 ore possono bastare... poi dipende ognuno ha le sue opinioni...

deja vu · 30-10-2006, 13:37

In effetti spulciando sul sito di prime95 i programmatori dicono di testare dalle 6 alle 24 ore, quindi di sicuro già dopo 6 ore il sistema ha una buona stabilità e quando arriva a 24 ore se non è RS poco ci manca...

VitOne · 30-10-2006, 16:50

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Originariamente inviato da deja vu

e quale dei test avevi lanciato ?

Lancio sempre il blend test, a volte con priorità 1 altre volte con priorità 9, ma non ho notato differenze temporali tra la rilevazione di errori in modalità 1 e la rilevazione di errori in modalità 9

.

VitOne · 30-10-2006, 16:54

Quote:

Originariamente inviato da Langley

Questo è anche vero... il problema che il RS non esiste... potresti essere stabile per 5 giorni di orthos e all'ultimo momento avere errori... quindi secondo me 6-7 ore possono bastare... poi dipende ognuno ha le sue opinioni...

Quello che si sottovaluta è che se Orthos da errore dopo 6 ore non significa che l'encoding o il videogame non daranno errore dopo 5 minuti. La "temporalità" con la quale viene rilevato l'errore non significa assolutamente che il sistema è "stabile per 6 ore", significa solo che il sistema è instabile, certo se si tratta di instabilità "pesante" viene rilevata in tempi più brevi perché è statisticamente più probabile che il programma generi errori in un tempo minore.
Ma se un determinato "processo" che porta la CPU a "sbagliare" viene eseguito in 5 minuti di utlizzo del PC, il PC in 5 minuti sarà "instabile". Ovviamente non sono mie teorie, ma è quello che ho letto quando ero della teoria "bhe se passa 6 ore è ok, tanto il PC per 6 ore di fila non lo userò mai con CPU 100%...

ErminioF · 30-10-2006, 17:10

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Originariamente inviato da VitOne

Quello che si sottovaluta è che se Orthos da errore dopo 6 ore non significa che l'encoding o il videogame non daranno errore dopo 5 minuti. La "temporalità" con la quale viene rilevato l'errore non significa assolutamente che il sistema è "stabile per 6 ore"

Vero, però a questo punto che fai?
Provi tutti gli exe esistenti al mondo per poter dire che un sistema è stabile?

Col vecchio processore mi andava tutto in oc (3-4 bench + una decina di giochi), ma a css dopo 20-30 minuti mi saltava il pc...il sistema era stabile? No.
Ma se non avessi avuto css?
Come vedi il concetto di stabilità è valido solo per approssimazione.

deja vu · 30-10-2006, 19:53

Secondo voi se lancio il test per 12 ore due volte di seguito o faccio una sola tranche da 24 ore cambia qualcosa ?...

M@verick · 30-10-2006, 20:08

Beh, io sono d'accordo al 100% con VitOne.
Comunque c'è da dire che ci sono diverse componenti oltre che alla statistica... prima tra tutte la temperatura: mettiamo che, per dirne una, i mosfet si scaldino di un altro decimo di grado in piu' quando viene fatto girare Orthos per la ventesima ora... in quel momento magari la tensione sulla cpu scende di pochi millesimi di volt ... reboot!
Insomma... un sistema per me è stabile se regge almeno un giorno a pieno carico, possibilmente qualche test alternato audio/video e storage... Orthos difficilmente rileverebbe mancanze di voltaggio ad esempio sul southbridge.

VitOne · 30-10-2006, 23:26

Quote:

Originariamente inviato da ErminioF

Vero, però a questo punto che fai?
Provi tutti gli exe esistenti al mondo per poter dire che un sistema è stabile?

Col vecchio processore mi andava tutto in oc (3-4 bench + una decina di giochi), ma a css dopo 20-30 minuti mi saltava il pc...il sistema era stabile? No.
Ma se non avessi avuto css?
Come vedi il concetto di stabilità è valido solo per approssimazione.

Certo, infatti dipende tutto da quello che devi fare con il PC: io ci "gioco" (nel senso che per me l'OC è diventato anche un motivo di utilizzo del PC) ed in teoria

ci lavoro foto digitali ad alta risoluzione (canon 5D e 20D), quindi ho bisogno di un sistema stabile per 24 ore con Orthos, alternate da altri test.
Uno dei più severi è Warcraft 3: se lo faccio girare insieme ad Orthos rileva gli errori molto prima

.

Tolt · 31-10-2006, 18:02

io faccio così (su socket A, gli A64 non li conosco

):

prima trovo una frequenza di fsb e ram che funzioni bene testando prima rapidamente con MEMTEST86+ (si carica in un attimo e da errori subito se c'è qualcosa che non va, in particolar modo nel test n.5), poi passo al test della ram incluso in S&M IN VERSIONE DISCHETTO, che è ancora più sensibile agli errori di memtest86+ ma deve fare ogni volta il CPU HEAT e ci mette troppo tempo

quest'ultimo test lo metto a macinare col test NIGHT che è il più lungo.
i test della ram DEVONO essere fatti da dos perchè viene provata TUTTA la ram (tranne una zona di memoria che precisamente non ricordo che cmq ha a che vedere con gli I/O ed ammonta a qualche centinaio di KB); sotto windows la parte di ram riservata al sistema operativo non viene MAI testata.

trovato il FSB giusto scelgo una frequenza del processore "sensata" ed abbasso vcore finchè winxp riesce appena ad avviarsi e riavviarsi senza alcun intoppo, poi alzo di 0.750V il VCore e passo ai test preliminari:
1 s&m per mezz'ora per mandare in temperatura tutto con le ventole del radiatore spente; poi logicamente vanno riaccese.

2 un superpi da 8M che testa ANCHE la ram.
3 mezz'ora di prime95.

ok, dopo questo il sistema è perlomeno USABILE e logicamente con test così brevi non si può dire ancora "RockSolid".

ora... io lancio tutti e 3 i programmi (prime95 con fft da 8KB a 4096KB, S&M con tutti i test del processore abilitati temporizzato "long", un superpi da 32M) con la priorità settata "low" per tutti e tre (prime95 deve essere con priorità impostata a "4" dall'interno del programma) di modo che usino 1/3 di cicli cpu a testa, e lo lascio macinare un po', tipo tutta la notte senza troppi complimenti o cmq 8-12 ore.

Dopo questo non crasho più... ma logicamente ci proverò altre 400 volte a salire di clock da qualche parte

Aggiungo che:
1. ORTHOS è 99% uguale a prime95 per quanto ne so, ma uso ancora prime95.
2. per sicurezza ho sempre 2 ventole da 80mm a 5Volt, una sui mosfet del processore, l'altra sulla ram... Sh*t happens
3. Ho fame!

deja vu · 31-10-2006, 19:25

Quote:

Originariamente inviato da Tolt

poi passo al test della ram incluso in S&M IN VERSIONE DISCHETTO

sai dirmi dove si trova questo test ?...hai mica il link ?...
thanks

Tolt · 01-11-2006, 19:31

Quote:

Originariamente inviato da deja vu

sai dirmi dove si trova questo test ?...hai mica il link ?...
thanks

è incluso con S&M versione windows, nella directory dell'eseguibile!

Dandrake · 02-11-2006, 01:43

Quote:

Originariamente inviato da VitOne

Quello che si sottovaluta è che se Orthos da errore dopo 6 ore non significa che l'encoding o il videogame non daranno errore dopo 5 minuti. La "temporalità" con la quale viene rilevato l'errore non significa assolutamente che il sistema è "stabile per 6 ore", significa solo che il sistema è instabile, certo se si tratta di instabilità "pesante" viene rilevata in tempi più brevi perché è statisticamente più probabile che il programma generi errori in un tempo minore.
Ma se un determinato "processo" che porta la CPU a "sbagliare" viene eseguito in 5 minuti di utlizzo del PC, il PC in 5 minuti sarà "instabile". Ovviamente non sono mie teorie, ma è quello che ho letto quando ero della teoria "bhe se passa 6 ore è ok, tanto il PC per 6 ore di fila non lo userò mai con CPU 100%...

D'accordissimo con VitOne...! Il fatto che non dia errori dopo 2 ore piuttosto che dopo 6 e che spunti un errore a 6h e 1minuto non significa che fino a 6h il pc non darà errori. Quello stesso errore potrebbe spuntare dopo 2 minuti con qualsiasi altro programma che va a toccare quell'indirizzo di memoria o che richiede un impegno della cpu tale da farla sbarellare.

Io procedo solitamente così (però riconosco che sono un caso da ricovero

):
Almeno 24-30h di blend test di orthos con priorità 9
3dmark 2001 in loop con modalità software render per 4-5 ore (così lavora di più il sistema e meno la gpu)
3dmark 2005 in loop per 4-5 ore
Vari doppi SuperPi da 32Mb
S&M (test completo di tutto in modalità FULL)
Half Life 2

se supero tutti questi test inizio con il montaggio video con Avid Xpress Pro 4.5 (e chi lo conosce sa quanto questo programma sia "Avido" di risorse)...

Più test si fanno meglio è. Il concetto di Rock Solid è relativo se è limitato ad un solo programma. Diciamo comunque che 30h di blend test sono abbastanza significative...

Detto questo vi lascio al mio screen...

Hal2001 · 02-11-2006, 02:16

Quote:

Originariamente inviato da ErminioF

Il sistema stabile non esiste, ci si va solo e sempre per approssimazione, io mi accontento di qualche ora (2-3) anche perchè non ho compiti pesanti da fargli svolgere per un tempo più lungo (nè gioco nè faccio encoding per 6 ore di fila

)

Ma che razza di discorsi mi tocca sentire. Se il sistema da errore o crasha anche dopo una settimana di lavoro non è RS. E stai certo che benché tu ne dica, vi sono molti sistemi validi da overclockers bravi qui sul forum.
Ma quasi nessuno mette la pignoleria di Dandrake nei test. A proposito complimenti per il sistema, c'è caldino in quella stanza vero?

29-10-2006, 12:07	#1
deja vu Registered User Iscritto dal: Oct 2005 Città: Bitland Messaggi: 519	Su Orthos : illuminatemi ! Salve, qualche domandina da principiante su Orthos : 1) è valido come programma per testare l' OC oppure è meglio prime95 ? 2) quale dei test è il piu' efficace per trovare l'instabilità ? small, large, blend ? 3) dopo quante ore di Orthos ci si puo' definire RS ?.. grazie

31-10-2006, 18:02	#16
Tolt Senior Member Iscritto dal: Jun 2002 Città: Bassano Underground Messaggi: 784	io faccio così (su socket A, gli A64 non li conosco ): prima trovo una frequenza di fsb e ram che funzioni bene testando prima rapidamente con MEMTEST86+ (si carica in un attimo e da errori subito se c'è qualcosa che non va, in particolar modo nel test n.5), poi passo al test della ram incluso in S&M IN VERSIONE DISCHETTO, che è ancora più sensibile agli errori di memtest86+ ma deve fare ogni volta il CPU HEAT e ci mette troppo tempo quest'ultimo test lo metto a macinare col test NIGHT che è il più lungo. i test della ram DEVONO essere fatti da dos perchè viene provata TUTTA la ram (tranne una zona di memoria che precisamente non ricordo che cmq ha a che vedere con gli I/O ed ammonta a qualche centinaio di KB); sotto windows la parte di ram riservata al sistema operativo non viene MAI testata. trovato il FSB giusto scelgo una frequenza del processore "sensata" ed abbasso vcore finchè winxp riesce appena ad avviarsi e riavviarsi senza alcun intoppo, poi alzo di 0.750V il VCore e passo ai test preliminari: 1 s&m per mezz'ora per mandare in temperatura tutto con le ventole del radiatore spente; poi logicamente vanno riaccese. 2 un superpi da 8M che testa ANCHE la ram. 3 mezz'ora di prime95. ok, dopo questo il sistema è perlomeno USABILE e logicamente con test così brevi non si può dire ancora "RockSolid". ora... io lancio tutti e 3 i programmi (prime95 con fft da 8KB a 4096KB, S&M con tutti i test del processore abilitati temporizzato "long", un superpi da 32M) con la priorità settata "low" per tutti e tre (prime95 deve essere con priorità impostata a "4" dall'interno del programma) di modo che usino 1/3 di cicli cpu a testa, e lo lascio macinare un po', tipo tutta la notte senza troppi complimenti o cmq 8-12 ore. Dopo questo non crasho più... ma logicamente ci proverò altre 400 volte a salire di clock da qualche parte Aggiungo che: 1. ORTHOS è 99% uguale a prime95 per quanto ne so, ma uso ancora prime95. 2. per sicurezza ho sempre 2 ventole da 80mm a 5Volt, una sui mosfet del processore, l'altra sulla ram... Sht happens* 3. Ho fame! __________________ mi sono evoluto per colpa mia in un nevrotoco egocentrico e confuso autocritico; se contemporaneamente voglio cercare compulsivamente d'insegnare ciò che ritengo scientificamente o statisticamente giusto devi perdonarmi... non posso farne a meno.

29-10-2006, 15:08	#3
M@verick Senior Member Iscritto dal: Apr 2004 Messaggi: 2798	Concordo con Don_Lottariote_III per i primi due punti... per quanto riguarda la stabilita invece dico tra le 6 e le 24 ore (questo a quanto so è quello che dicono i programmatori di Orthos). Comunque per esperienza personale capita che dopo 3-4 ore vada in errore se non si è davvero RS.

30-10-2006, 13:37	#9
deja vu Registered User Iscritto dal: Oct 2005 Città: Bitland Messaggi: 519	In effetti spulciando sul sito di prime95 i programmatori dicono di testare dalle 6 alle 24 ore, quindi di sicuro già dopo 6 ore il sistema ha una buona stabilità e quando arriva a 24 ore se non è RS poco ci manca...

30-10-2006, 19:53	#13
deja vu Registered User Iscritto dal: Oct 2005 Città: Bitland Messaggi: 519	Secondo voi se lancio il test per 12 ore due volte di seguito o faccio una sola tranche da 24 ore cambia qualcosa ?...

30-10-2006, 20:08	#14
M@verick Senior Member Iscritto dal: Apr 2004 Messaggi: 2798	Beh, io sono d'accordo al 100% con VitOne. Comunque c'è da dire che ci sono diverse componenti oltre che alla statistica... prima tra tutte la temperatura: mettiamo che, per dirne una, i mosfet si scaldino di un altro decimo di grado in piu' quando viene fatto girare Orthos per la ventesima ora... in quel momento magari la tensione sulla cpu scende di pochi millesimi di volt ... reboot! Insomma... un sistema per me è stabile se regge almeno un giorno a pieno carico, possibilmente qualche test alternato audio/video e storage... Orthos difficilmente rileverebbe mancanze di voltaggio ad esempio sul southbridge.

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