entro 10 anni fuori dall' euro

[sempreio]

La pessimistica previsione del condirettore del quotidiano inglese
«Voto: l'Italia rischia l'uscita dall'euro»
L'editoriale del Financial Times: «Possibile default sul debito e addio all'eurozona entro il 2015 dopo la vittoria risicata di Prodi»


LONDRA - Un default sul debito e l'uscita dall'euro entro 10 anni. Sono molto nere le previsioni del Financial Times sull'Italia dopo la vittoria, di strettissima misura, di Romano Prodi nelle ultime elezioni politiche. La tesi è contenuta nell'ascoltatissimo commento settimanale dell'editorialista Wolfgang Munchau, condirettore del quotidiano londinese. «La risicata vittoria della coalizione di centrosinistra guidata da Romano Prodi - si legge nell'editoriale - costituisce il peggior esito immaginabile in termini di possibilità dell'Italia di rimanere nell'eurozona oltre il 2015». «Prevedo che gli investitori internazionali inizino ad assumere scommesse speculative sulla partecipazione italiana all'euro entro la durata di un governo Prodi. Queste - puntualizza Munchau - non sono scommesse sull'impegno politico di Prodi nei confronti dell'euro. Sarebbe infatti difficile trovare un politico più a favore dell'Europa dell'ex presidente della Commissione europea. Queste sono scommesse sulle circostanze economiche che potrebbero obbligare un governo a prendere decisioni che sono inimmaginabili fino al momento in cui diventano inevitabili».

L'ECONOMIA ITALIANA - «Tutti sappiamo - sottolinea Munchau - che l'economia italiana si trova in profonde difficoltà. Ma è importante ricordare che i problemi italiani sono differenti da quelli della Francia e della Germania. Molte economie continentali sono afflitte da bassa crescita e alta disoccupazione. Anche l'Italia soffre di un basso livello di crescita anche se la sua creazione di posti di lavoro è stata rilevante. Ma il problema dell’Italia è quello di non essere pronta a una vita nell'Unione monetaria».

LE RIFORME DI PRODI - Il Financial Times segnala la forte discrasia tra problemi e soluzioni proposte. Da un lato infatti «sin dalla nascita dell'euro nel 1999, l'Italia ha registrato un massiccio apprezzamento del suo tasso reale di cambio. I suoi costi unitari del lavoro sono cresciuti del 20% rispetto alla Germania. Ma mentre le retribuzioni tedesche reagiscono alla domanda aggregata, i salari italiani continuano a crescere a un ritmo del 3% annuo. L'Italia registra anche un problema di competitività di prezzo in molti settori economici. Un programma sensibile di riforme economiche dovrebbe concentrarsi sulla contrattazione salariale e sulla regolamentazione dei mercati dei beni e servizi». Dall'altro lato «Prodi offre il tipo sbagliato di riforme. Che consiste nello stesso tipo di riforme che sono fallite in altri Paesi europei. E dal momento che la sua frammentata coalizione di moderati, socialisti e comunisti, avrà una sottolissima maggioranza in Senato, potrebbe anche non essere in grado di portare a compimento il suo insufficiente programma. Se l'Italia continuerà a perdere competitività macroeconomica, un movimento politico populista potrebbe ben emergere con un programma per l'abbandono dell'euro. Proviamo a immaginare l'inimmaginabile e ipotizziamo che un futuro governo italiano riporti la lira. Cosa succederebbe al debito del Paese, prevalentemente denominato in euro, che attualmente raggiunge il 106,5% del Pil? L'Italia sarebbe quasi certamente incapace di rimborsare pienamente le sue obbligazioni nei confronti degli investitori. E dovrebbe o riconvertire tali debiti in lire a un tasso di cambio sfavorevole agli investitori, o addirittura dichiarare apertamente l'insolvenza». Il condirettore del Financial Times snocciola qualche altra cifra rilevante. «Dal punto di vista di un investitore l'abbandono dell'eurozona è equivalente a un'insolvenza sovrana. E data questa prospettiva, perché i mercati finanziari non stanno ancora scommettendo su un tale evento? La scorsa settimana i rendimenti sui titoli pubblici decennali italiani registravano solamente un differenziale di 0,3 punti al di sopra degli equivalenti titoli tedeschi. E tale valutazione suggerisce che i mercati non vedono attualmente un alto rischio di default. Ma certamente, anche se qualcuno reputa improbabile l'abbandono italiano dell'eurozona, il rischio non è nemmeno pari a zero».
L'OTTIMISMO DEL MERCATO - Secondo Munchau «tre fattori potrebbero spiegare l'ottimismo del mercato». Primo: «l'opinione che l'Italia potrebbe essere effettivamente intrappolata dentro l'Eurozona; lasciarla non risolverebbe alcun problema economico». Secondo: la Banca centrale europea in ultima istanza interverrebbe per evitare l'insolvenza di uno stato membro. Ma tale argomento - si legge ancora sul Financial Times - sembra sottovalutare la decisione della Bce a rispettare la propria regola di "non salvataggio" in tali circostanze». Il terzo fattore è quello che «anche se si accettasse lo scenario peggiore, è ancora molto improbabile che l'insolvenza si materializzi entro la vita residua di un’obbligazione decennale. E tale argomento - sottolinea Munchau - offre la spiegazione più plausibile per cui i mercati non hanno ancora fatto pagare un premio di rischio più elevato sui titoli di stato italiani. E spiega anche perché i mercati obbligazionari sono notoriamente cattivi indicatori anticipati del rischio d’insolvenza. I mercati obbligazionari sono compiacenti fino a quando iniziano ad andare nel panico».

IL GOVERNO DELL'UNIONE - Il Financial Times chiede retoricamente: «dopo i risultati delle elezioni italiane gli investitori rimarranno altrettanto ottimisti sui seguenti dieci anni durante la vita di un governo Prodi? Esiste una ragionevole possibilità che nei prossimi cinque anni il premio di rischio (italiano, ndr) salirà nei prossimi cinque anni. E prevedo - aggiunge Munchau - anche un aumento per gli swap sull'insolvenza creditizia italiana, strumenti finanziari attraverso i quali gli investitori possono assicurarsi contro il rischio. La scorsa settimana gli investitori avrebbero pagato un premio annuale di 21.750 euro per assicurarsi contro l’insolvenza su di un investimento di 10 milioni di euro in un titolo di stato italiano a 10 anni. E si tratta di un livello molto basso, date le incertezze economiche e politiche. Tali swap, non sono sofisticati strumenti speculativi. Un acquirente di swap sull’insolvenza creditizia italiana viene rimborsato solo se l’Italia cade in uno stato d’insolvenza. Ma gli investitori sofisticati sanno come costruire strategie di trading profittevoli da una situazione così sbilanciata. I mercati finanziari non possono provocare l'uscita di un Paese dall'Unione monetaria attraverso la speculazione valutaria, come fecero nel 1992 facendo uscire la Gran Bretagna dal meccanismo di cambio europeo. Ma per gli investitori esistono altri modi per sfruttare le difficoltà di un Paese dentro un'Unione monetaria».

PARALLELI ROMA-LONDRA - «Ecco perché - conclude Munchau - esistono dei paralleli tra l'Italia di oggi e la Gran Bretagna del 1992. Allora l’impegno della Gran Bretagna per il meccanismo di cambio appariva incrollabile come l'impegno di Prodi per l'euro ora. Ma la Gran Bretagna non era pronta né economicamente né politicamente a vivere in un regime di cambi semifissi. E la partecipazione dell'Italia all'euro è basata su fondamenti parimenti traballanti. Quattordici anni fa per gli investitori ci vollero pochi giorni per smascherare una bugia politica».

[fabio80]

posso dire che sti londinesi hanno rotto il cazzo? non mi pare sia possibile l'estromissione di chicchessia dalla zona euro.

[Massimo87]

che pizza st'inglesi.. sempre loro a far casino, si facessero i caxxi loro una volta tanto

[LittleLux]

Tesi complottarda.

[[A+R]MaVro]

Mha... forse l'insolvenza sarebbe l'unico metodo per ristrutturare e portare il debito pubblico italiano ad un livello accettabile. Ci sbranerebbero politicamente nell'area euro e si dovrebbe sopportare un po' di alta inflazione ma in una situazione di emergenza forse si riuscirebbe a prendere anche decisioni impopolari.

Uscita dall'euro ---> Default del debito ---> Ristrutturazione del debito in modo da far pagare la maggior parte del costo agli investitori esteri (come l'argentina) ---> stabilizzazione economica ----> rientro nell'euro con i conti a posto.

[kaioh]

Originariamente inviato da fabio80

posso dire che sti londinesi hanno rotto il cazzo? non mi pare sia possibile l'estromissione di chicchessia dalla zona euro.

loro sono fuori dall'euro,che vuoi che gli importi?

Semplicemente hanno stroncato sul nascere un futuro governo Prodi con l'attuale maggioranza parlamentare che si ritrova , il gironalista vede per l'italia la fine dell'argentina tra 10 anni se le premesse sono quelle di questi giorni .

Ha stroncato sia cosa hga detto in campagna ellettorale di prodi sia la sua maggiornaza.


Quando all'estero criticavano berlusconi tutti a complimentarsi, ora che il vento è cambiato non sono più autorevoli ?

[LittleLux]

Originariamente inviato da kaioh

loro sono fuori dall'euro,che vuoi che gli importi?

Semplicemente hanno stroncato sul nascere un futuro governo Prodi con l'attuale maggioranza parlamentare che si ritrova , il gironalista vede per l'italia la fine dell'argentina tra 10 anni se le premesse sono quelle di questi giorni .

Ha stroncato sia cosa hga detto in campagna ellettorale di prodi sia la sua maggiornaza.


Quando all'estero criticavano berlusconi tutti a complimentarsi, ora che il vento è cambiato non sono pià autorevoli ?

Guarda, l'unica cosa che potrà stroncare effettivamente quel che ha detto prodi sarà l'analisi dei fatti. Rammento che già nel 1996 ci davano per spacciati, ossia dicevano che nell'euro non ci saremmo mai entrati. Eppure il governo dell'Ulivo ce la fece contro ogni previsione. Certo, oggi, dopo 5 anni di governo berlusconi ed il relativo disastro economico e sociale, la sfida che si presenta di fronte al governo è difficilissima, però, mai dire gatto se non l'hai messo nel sacco.

Aggiungo: in 5 anni di governo del csx i conti pubblici sono stati risanati, dopo 5 anni di malgoverno berlusconiano i conti pubblici sono disastrati. Ma ve lo immaginate il bel Tremonti come avrebbe strillato se, al posto del fantomatico 3.2% di deficit si fosse ritrovato di fronte un reale 5%, oltre ovviamente ad una economia al palo e tutti gli altri indicatori economici alla frutta?

[fabio80]

Originariamente inviato da [A+R]MaVro

Mha... forse l'insolvenza sarebbe l'unico metodo per ristrutturare e portare il debito pubblico italiano ad un livello accettabile. Ci sbranerebbero politicamente nell'area euro e si dovrebbe sopportare un po' di alta inflazione ma in una situazione di emergenza forse si riuscirebbe a prendere anche decisioni impopolari.

Uscita dall'euro ---> Default del debito ---> Ristrutturazione del debito in modo da far pagare la maggior parte del costo agli investitori esteri (come l'argentina) ---> stabilizzazione economica ----> rientro nell'euro con i conti a posto.

e secondo te ci lascerebbero sanare tutto con l'insolvenza?

[-kurgan-]

se usciamo dall'euro emigro sul serio.. in un paese allo sbando a far la fame non ci resto di sicuro
conosco persone che abitano in argentina, non mi hanno parlato certo di un bel periodo..

[kaioh]

Originariamente inviato da LittleLux

Guarda, l'unica cosa che potrà stroncare effettivamente quel che ha detto prodi sarà l'analisi dei fatti. Rammento che già nel 1996 ci davano per spacciati, ossia dicevano che nell'euro non ci saremmo mai entrati. Eppure il governo dell'Ulivo ce la fece contro ogni previsione. Certo, oggi, dopo 5 anni di governo berlusconi ed il relativo disastro economico e sociale, la sfida che si presenta di fronte al governo è difficilissima, però, mai dire gatto se non l'hai messo nel sacco.

si, con l'eurotassa, una una tantum che all'europa abbiamo dovuto dargli una bella dose di olio di ricino per fargliela digerire.

[fabio80]

Originariamente inviato da kaioh

si, con l'eurotassa, una una tantum che all'europa abbiamo dovuto dargli una bella dose di olio di ricino per fargliela digerire.

e anche di vasellina agli italiani

[nothinghr]

Originariamente inviato da -kurgan-

se usciamo dall'euro emigro sul serio.. in un paese allo sbando a far la fame non ci resto di sicuro
conosco persone che abitano in argentina, non mi hanno parlato certo di un bel periodo..

Preghiamo che non avvenga mai, altrimenti malediremo sul serio questi 5 anni di Berlusconi

[gastaxxx]

Cavolo piove, è tutta colpa di berlusconi!!!!
Dai ragazzi non si può continuare così, io non sono certo a favore di berlusconi ma come si può ragionare in questo modo, allora a che è servito votare?Ora ci sarà prodi e avrà il suo governo, che senso ha dire che se fra 10 anni l'italia esce dall'euro la colpa è di berlusconi!!!!!
Guardiamo avanti, berlusconi sta sul c*lo a molti ma ci facciamo del male da soli a dire così, ora le redini le avrà il nuovo governo si spera, quindi successi ed insuccessi dipenderanno da questo, io spero siano tutti successi!

[nothinghr]

Originariamente inviato da gastaxxx

Cavolo piove, è tutta colpa di berlusconi!!!!
Dai ragazzi non si può continuare così, io non sono certo a favore di berlusconi ma come si può ragionare in questo modo, allora a che è servito votare?Ora ci sarà prodi e avrà il suo governo, che senso ha dire che se fra 10 anni l'italia esce dall'euro la colpa è di berlusconi!!!!!
Guardiamo avanti, berlusconi sta sul c*lo a molti ma ci facciamo del male da soli a dire così, ora le redini le avrà il nuovo governo si spera, quindi successi ed insuccessi dipenderanno da questo, io spero siano tutti successi!

L'Italia ha soltanto 1 priorità, L'ECONOMIA! e in quest'ottica diminuire il debito è la prima cosa da fare, e Berlusconi lo ha fatto?? No lo ha fatto aumentare, ma poi non ci si dovrebbe inzazzare con chi lo vota? Si vede che è gente che desidera una brutta FINE

[gastaxxx]

Se tutti la pensassero così allora si andrebbe tutti a vivere all'estero perchè ormai l'italia è perduta... La germania ha tirato giù un muro e mi pare che la situazione non era tanto rosea ma stanno bene ora... berlusconi è stato tirato giù, ora si può ricostruire, se chi va al governo è in grado sono sicuro che non ci saranno problemi

[nothinghr]

Originariamente inviato da gastaxxx

Se tutti la pensassero così allora si andrebbe tutti a vivere all'estero perchè ormai l'italia è perduta... La germania ha tirato giù un muro e mi pare che la situazione non era tanto rosea ma stanno bene ora... berlusconi è stato tirato giù, ora si può ricostruire, se chi va al governo è in grado sono sicuro che non ci saranno problemi

Speriamo

[jumpermax]

Originariamente inviato da LittleLux

Guarda, l'unica cosa che potrà stroncare effettivamente quel che ha detto prodi sarà l'analisi dei fatti. Rammento che già nel 1996 ci davano per spacciati, ossia dicevano che nell'euro non ci saremmo mai entrati. Eppure il governo dell'Ulivo ce la fece contro ogni previsione. Certo, oggi, dopo 5 anni di governo berlusconi ed il relativo disastro economico e sociale, la sfida che si presenta di fronte al governo è difficilissima, però, mai dire gatto se non l'hai messo nel sacco.

Aggiungo: in 5 anni di governo del csx i conti pubblici sono stati risanati, dopo 5 anni di malgoverno berlusconiano i conti pubblici sono disastrati. Ma ve lo immaginate il bel Tremonti come avrebbe strillato se, al posto del fantomatico 3.2% di deficit si fosse ritrovato di fronte un reale 5%, oltre ovviamente ad una economia al palo e tutti gli altri indicatori economici alla frutta?

già certo è tutta colpa di berlusconi... è 5 anni che la litania è sempre questa che ormai pare essere anche il programma di governo... arriva prodi e nuovo miracolo italiano!!!! Perchè i conti sono in disordine? Of course, perchè tremonti è un incapace, ci fosse stato prodi oggi saremmo tutti milionari... prodi avrebbe abbassato le tasse, migliorato la sanità, azzerato la disoccupazione, vinto la fame nel mondo, ci avrebbe fatto vincere i mondiali in corea, non ci sarebbe stato l'11 settembre, avrebbe catturato Bin laden con le sue mani,.... ci attendono 5 anni bruttissimi, ma la mia consolazione sarà passare di qua a leggere i tuoi post...

[fabio80]

Originariamente inviato da gastaxxx

Cavolo piove, è tutta colpa di berlusconi!!!!

te ci scherzi ma ormai molti sono andati in loop su questo schema mentale

[nothinghr]

Originariamente inviato da jumpermax

già certo è tutta colpa di berlusconi... è 5 anni che la litania è sempre questa che ormai pare essere anche il programma di governo... arriva prodi e nuovo miracolo italiano!!!! Perchè i conti sono in disordine? Of course, perchè tremonti è un incapace, ci fosse stato prodi oggi saremmo tutti milionari... prodi avrebbe abbassato le tasse, migliorato la sanità, azzerato la disoccupazione, vinto la fame nel mondo, ci avrebbe fatto vincere i mondiali in corea, non ci sarebbe stato l'11 settembre, avrebbe catturato Bin laden con le sue mani,.... ci attendono 5 anni bruttissimi, ma la mia consolazione sarà passare di qua a leggere i tuoi post...

MA che stai a di'?? Cosa ha fatto questo governo per migliorare la situazione già difficile del nostro paese? Niente l'ha peggiorata per fare regalini agli elettori di Fi come la riduzione dell'irpef che benefici sull'economia ne ha avut iquanti?? ZERO!
Risparmiateci il sarcasmo, non è cosi' che smentirai le cazzate del berlusca. Prodi non è il salvatore dell patria, ma Berlusconi ci ha affossato bene bene, ricordatelo, e tu da elettore di cdx hai poco da ridere

[LittleLux]

Originariamente inviato da fabio80

e anche di vasellina agli italiani

Sai quanta vaselina avresti dovuto usare se fossimo rimasti fuori dall'euro? Avresti dovuto immergerti da testa a piedi in un bel barattolone.

Ma soffermarsi a riflettere, prima di dire certe cose, costa troppa fatica?