Sti cinesi

[paulus69]

Originariamente inviato da CYRANO

ma perche' dovrei subirmi un ricarico del 1000% per un marchio "made in italy" posticcio ?
mica me li regalano i soldi...

che poi non ho scritto " il piu' basso " ma " col migliore rapporto prezzo/qualita' ".


C;'a'.z'.a'.za

anvedi cyrà,son 2 mesetti che stò testando un demolitore combinato,un flex e un avvitatore hitachi-koki,rimangono sotto di un gradino agli hilti(impareggiabili e inavvicinabili...pure di prezzo )...ma sono pari a makita e un gradino sopra ai bosch.
costicchiano....ma sono tutto made in japan.

[Vas.ko!]

salve a tutti, premetto che ho scarse conoscenze di microeconomia, ma ho letto molti post che accusano le aziende e i produttori:ma in realtà è la domanda, il mercato che determina dove vengono fabbricati i prodotti, no? Se tutti si ostinassero a non comprare niente di cinese, i luoghi di produzione si sposterebbero. Irrealizzabile, lo so, ma la colpa non è dei produttori e delle aziende, soltanto delle contingenze. Sono costretti ad andare dove costa meno, perchè i mercati richiedono i prodotti a prezzo più basso, non i prodotti più etici.

[berserkdan78]

Originariamente inviato da superanima

ma per piacere. In Polonia vengono giusto assemblate, a parte la presenza di una fabbrica di motori, ma tutto il processo di progettazione e ingegnerizzazione, che è poi quello che conta perché a maggiore contenuto tecnologico, viene fatto in Italia.
Smettetela per cortesia con ste fregnacce sulla Fiat e la Polonia. Il problema dell'Italia non è che la Fiat assembli auto in Polonia, ma piuttosto che NESSUNA altra industria dell'auto sia venuta a produrre in Italia.

ma va va, per progettare una macchina ci vogliono meno persone che per costruirla, su!
vuoi mettere occupare 1000 operai in italia, con il tenere solo i progettisti in italia? quanti ingegneri ci vogliono per progettare un'auto? 100?
volete capirlo che le robe vanno progettate e fatte in italia?
per l'occupazione 1000 volte meglio dar da mangiare a 1000 persone che ha 10

[superanima]

Originariamente inviato da Vas.ko!

salve a tutti, premetto che ho scarse conoscenze di microeconomia, ma ho letto molti post che accusano le aziende e i produttori:ma in realtà è la domanda, il mercato che determina dove vengono fabbricati i prodotti, no? Se tutti si ostinassero a non comprare niente di cinese, i luoghi di produzione si sposterebbero. Irrealizzabile, lo so, ma la colpa non è dei produttori e delle aziende, soltanto delle contingenze. Sono costretti ad andare dove costa meno, perchè i mercati richiedono i prodotti a prezzo più basso, non i prodotti più etici.

Il problema è un po' più complesso, e si scontra con molti fenomeni come la globalizzazione e la creazione di grandi aree commerciali tipo quella europea.
In europa ad esempio alcuni paesi sono grandi produttori industriali, ma non tutti. E sono proprio questi ultimi (specie i decantati paradisi nordici) che, non avendo una vasta popolazione impiegata nell'industria da salvaguardare, hanno esercitato la maggiore pressione per far cadere ogni limitazione all'importazione di prodotti cinesi.
Se poi ci aggiungiamo la lungimirante dabbenaggine di certi politici illuminati (pure italiani) che si vantavano anche di «abbattere tutte le barriere commerciali», beh... Qualcuno lo aveva detto diversi anni fa, ma fu deriso.

[superanima]

Originariamente inviato da berserkdan78

ma va va, per progettare una macchina ci vogliono meno persone che per costruirla, su!
vuoi mettere occupare 1000 operai in italia, con il tenere solo i progettisti in italia? quanti ingegneri ci vogliono per progettare un'auto? 100?
volete capirlo che le robe vanno progettate e fatte in italia?
per l'occupazione 1000 volte meglio dar da mangiare a 1000 persone che ha 10

sì

[giorno]

Originariamente inviato da Sheera

Si trattava di modifiche. Comunque io credo più a loro che a te.

Sai noi cinesi,diciamo che nel campo imprenditoriale vi surclassiamo,allora dico che tutti gli imprenditori italiani sono incapaci.

I pregiudizi fanno molto male

[El Macho]

Per la Fiat...

Sono più contento se una Panda viene prodotta in Polonia che se viene prodotta a Pomigliano. Nel secondo caso non la comprerei mai.

[ConteZero]

Originariamente inviato da El Macho

Per la Fiat...

Sono più contento se una Panda viene prodotta in Polonia che se viene prodotta a Pomigliano. Nel secondo caso non la comprerei mai.

Complimenti per l'incoerenza.

Una panda prodotta a Pomigliano in ogni caso genera profitti che vanno a lavoratori che li spenderebbero per la massima parte in Italia, una Panda prodotta in Polonia genera profitti per i polacchi che non farebbero rientrare neanche in parte i profitti.

Ora, chiariamoci, a me stà bene... ma a questo punto non puoi muovere nessuna critica a chi compra cinese.

[El Macho]

Originariamente inviato da ConteZero

Complimenti per l'incoerenza.

Una panda prodotta a Pomigliano in ogni caso genera profitti che vanno a lavoratori che li spenderebbero per la massima parte in Italia, una Panda prodotta in Polonia genera profitti per i polacchi che non farebbero rientrare neanche in parte i profitti.

Ora, chiariamoci, a me stà bene... ma a questo punto non puoi muovere nessuna critica a chi compra cinese.

Si che posso, lo farei come provocazione.
Nel caso di Pomigliano tanta gente non comprava/comprerà Alfa ed era colpa degli operai che lavoravano male mettendo in cattiva luce il marchio.

[CYRANO]

Originariamente inviato da ConteZero

Complimenti per l'incoerenza.

Una panda prodotta a Pomigliano in ogni caso genera profitti che vanno a lavoratori che li spenderebbero per la massima parte in Italia, una Panda prodotta in Polonia genera profitti per i polacchi che non farebbero rientrare neanche in parte i profitti.

Ora, chiariamoci, a me stà bene... ma a questo punto non puoi muovere nessuna critica a chi compra cinese.

credo intenda che le fiat in polonia abbiano una qualita' di assemblaggio superiore a quelle di pomigliano , e per questo le preferirebbe...


C'.a'.z'.a

[ConteZero]

Originariamente inviato da berserkdan78

ma va va, per progettare una macchina ci vogliono meno persone che per costruirla, su!
vuoi mettere occupare 1000 operai in italia, con il tenere solo i progettisti in italia? quanti ingegneri ci vogliono per progettare un'auto? 100?
volete capirlo che le robe vanno progettate e fatte in italia?
per l'occupazione 1000 volte meglio dar da mangiare a 1000 persone che ha 10

Il problema non è l'assemblaggio in sé, è l'indotto esterno delle collegate.
Chi produce le imbottiture dei sedili, chi la gomma dei copripedali... quelle produzioni sono esterne all'auto, ma concorrono.
Se produci in Italia probabilmente le imbottiture le prendi in Italia (anche per una questione di mera logistica), se produci in Polonia le prendi in Polonia.

[ConteZero]

Originariamente inviato da El Macho

Si che posso, lo farei come provocazione.
Nel caso di Pomigliano tanta gente non comprava/comprerà Alfa ed era colpa degli operai che lavoravano male mettendo in cattiva luce il marchio.

Quindi, again, prima viene l'Alfa e poi viene l'Italia.

[CYRANO]

Originariamente inviato da paulus69

anvedi cyrà,son 2 mesetti che stò testando un demolitore combinato,un flex e un avvitatore hitachi-koki,rimangono sotto di un gradino agli hilti(impareggiabili e inavvicinabili...pure di prezzo )...ma sono pari a makita e un gradino sopra ai bosch.
costicchiano....ma sono tutto made in japan.

non ho capito una mazza

esempio motociclistico , poniamo 3 moto :
italiana qualita' 100 prezzo 100
jappo qualita' 80 prezzo 70
koreana qualita' 40 prezzo 60

io ovviamente andrei sulla jappo che ha il migliore rapporto prezzo/qualita'.
tutto qui


Cmlamlzmla

[El Macho]

Originariamente inviato da CYRANO

credo intenda che le fiat in polonia abbiano una qualita' di assemblaggio superiore a quelle di pomigliano , e per questo le preferirebbe...


C'.a'.z'.a

Chiaro.

Se lavorassero in modo decente non avrei problemi.

[El Macho]

Originariamente inviato da ConteZero

Quindi, again, prima viene l'Alfa e poi viene l'Italia.

Si ma scusa non è che io devo comprare una macchina che mi darà un sacco di problemi solo perchè viene prodotta in Italia...

Spero che la situazione sia migliorata però...

[El Macho]

Originariamente inviato da CYRANO

non ho capito una mazza

esempio motociclistico , poniamo 3 moto :
italiana qualita' 100 prezzo 100
jappo qualita' 80 prezzo 70
koreana qualita' 40 prezzo 60

io ovviamente andrei sulla jappo che ha il migliore rapporto prezzo/qualita'.
tutto qui


Cmlamlzmla

Chiudendo il discorso dovremmo avere un reddito tale da poterci permettere di comprare le cose ITALIANE e non le CINESERIE. Finchè i lavoratori dipendenti non potranno godere di un reddito adeguato non riusciranno mai a comprare roba italiana. E soprattutto la roba italiana deve essere di qualità, il prezzo più alto deve essere giustificato da una qualità più alta del prodotto. Le cose di bassa qualità le riescono a produrre pure in Italia, solo che costa infinitamente di più.

Io parlo da single ad esempio e posso permettermi pure di spendere centinaia di € per un trapano, non ho da mantenere una famiglia.

[ConteZero]

Originariamente inviato da El Macho

Si ma scusa non è che io devo comprare una macchina che mi darà un sacco di problemi solo perchè viene prodotta in Italia...

Hai letto il thread ?

In pratica è la paternale "i cinesi vendono a due soldi e ci fregano il mercato mandandoci in crisi".
L'argomento di fondo è "Non è giusto che coi loro pressi bassi distruggano la nostra economia".
Tu invece te ne esci con un "E'giusto che chi abbia prodotti migliori distrugga la nostra economia".
Ne consegue che il problema per te non è legato al dissesto che provocano nel nostro paese, ma è solo un problema di qualità...

[El Macho]

Originariamente inviato da ConteZero

Hai letto il thread ?

In pratica è la paternale "i cinesi vendono a due soldi e ci fregano il mercato mandandoci in crisi".
L'argomento di fondo è "Non è giusto che coi loro pressi bassi distruggano la nostra economia".
Tu invece te ne esci con un "E'giusto che chi abbia prodotti migliori distrugga la nostra economia".
Ne consegue che il problema per te non è legato al dissesto che provocano nel nostro paese, ma è solo un problema di qualità...

La Cina non produce macchine degne di nota in primis. Le Fiat prodotte in Polonia sono Fiat, non sono polacche. La smettete per favore con ste fregnacce sulla Fiat?

[ConteZero]

Originariamente inviato da El Macho

La Cina non produce macchine degne di nota in primis. Le Fiat prodotte in Polonia sono Fiat, non sono polacche. La smettete per favore con ste fregnacce sulla Fiat?

Beh, allora perché anziché Alfa non prendersi delle BMW ?
Sono prodotte entrambe all'estero, e la BMW è nota per la qualità.

Per il resto sarà FIAT quanto ti pare, ma sempre all'estero è fatta, e sempre all'estero si perde buona parte del denaro speso per produrla (manodopera, indotto, semilavorati).

[El Macho]

Originariamente inviato da ConteZero

Beh, allora perché anziché Alfa non prendersi delle BMW ?
Sono prodotte entrambe all'estero, e la BMW è nota per la qualità.

Per il resto sarà FIAT quanto ti pare, ma sempre all'estero è fatta, e sempre all'estero si perde buona parte del denaro speso per produrla (manodopera, indotto, semilavorati).

Perchè preferisco comprare italiano se non c'è un gap troppo pesante.