E' morto PierGiorgio Welby...

[zerothehero]

Originariamente inviato da dijo

provo a spiegarmi meglio:

i cattolici dicono che la vita è sacra. Ma quando sono strumenti laici e umani a garantire la vita che altrimenti sarebbe impossibile, la vita perde la sua sacralità?

Almeno così si capisce cosa vuoi dire..prima no..

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Dj Ruck

assolutamente no!

e quindi 50 anni fa quando i respiratori non esistevano ammalarsi di distrofia muscolare era peccato mortale?

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da dijo

e quindi 50 anni fa quando i respiratori non esistevano ammalarsi di distrofia muscolare era peccato mortale?

ma che cavolo vuol dire???

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Dj Ruck

ma che cavolo vuol dire???

sciaquati la bocca quando mi devi parlare.

Se non capisci, abbi almeno la dignità di chiedere con rispetto.

[Swisström]

Originariamente inviato da dijo

se non c'entra con lui... con chi c'entra?

Allora, secondo te quello che ha praticato l'anestesia e staccato il ventilatore deve esser processato per omicidio?

Perchè, indipendentemente da quel che si pensa sia giusto, se quella è stata eutanasia... il medico in questione va processato e condannato.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da dijo

sciaquati la bocca quando mi devi parlare.

Se non capisci, abbi almeno la dignità di chiedere con rispetto.

ah...nn mi va di sciaquarmi la bocca...

ho capito. e nn era una domanda perchè non avevo capito la tua!

volevo dire che la tua domanda è banale...la distrofia è sempre esistita, e nessuno mai ha detto che se uno si ammalasse si dta malattia era peccato mortale!

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Swisström

Allora, secondo te quello che ha praticato l'anestesia e staccato il ventilatore deve esser processato per omicidio?

Perchè, indipendentemente da quel che si pensa sia giusto, se quella è stata eutanasia... il medico in questione va processato e condannato.

per accorgersi di quanto sia assurdo il tutto e legifare usando il senno invece del ####

[jiadin]

Originariamente inviato da Onisem

In effetti davvero gretti i commenti di UDC, Lega, FI & Co. Questi sarebbero i moderati, liberali e moderni riformisti? Prodi e squadra tutta la vita.

Altra gente veramente laica e che sicuramente farà una legge sull'eutanasia.. e che non si farà piegare da chi sostiene che la vita appartiene a Dio...
Guarda io ho votato centrodx(per quanto lo schifo pervada tutto oramai) , ma se c'è una cosa che veramente mi fa incax è pensare, al momento a ragione, che l'attuale governo non farà niente di niente per tutta una serie di cose che in uno stato LAICO non dovrebbero neanche esistere... dal centro dx te lo aspetti, a malincuore, dalla "sinistra" no...

e non è solo al Vaticano che bisogna guardare, perchè dell'eutanasia e delle staminali non gliene frega un cippa a nessuno perchè non capita (per fortuna) quasi a nessuno!
Ma dell'aborto e del divorzio, i "benpensanti", se ne guardano bene dal protestare così tanto... chissà come mai? Certo il vaticano condanna, ma i fedeli che fanno.. latitano? e i moralisti?

E a maggior ragione, poichè sono pochi quelli che veramente vorrebbero morire PRIMA di una data comunque certa e sicura, non esiterei nel concedere questo "diritto alla non sofferenza" a quei pochi che veramente non riescono a continuare... mica si sta legalizzando il suicidio di adolescenti piantati dal fidanzato o dalla morosa!
é una scelta personale, uno che sta soffrendo e che è condannato a morte certa e non ha un appiglio (magari uno che ha fede, si.. ma buon per LUI) ha il diritto ALMENO di lasciarsi morire... Per l'eutanasia in Italia la vedo veramente male invece...

[zerothehero]

Originariamente inviato da dijo

e quindi 50 anni fa quando i respiratori non esistevano ammalarsi di distrofia muscolare era peccato mortale?

Continua a sfuggirmi la connessione tra la credenza dei cattolici nella sacralità della vita e la tua seconda affermazione (ammalarsi di distr. era peccato mortale)?

La malattia in passato (ma non dalla dottrina cristiana) era considerata una colpa perchè vista come una forma di punizione del Dio nei confronti dei peccati degli uomini..un es?
Bè..già nei poemi omerici, in cui gli Achei vengono colpiti dalla peste perchè avevano disonorato (ubris) le divinità.
Cosa c'entri invece con i cristiani, rimane un mistero, se non ti spieghi meglio..

[zerothehero]

Originariamente inviato da Swisström

Allora, secondo te quello che ha praticato l'anestesia e staccato il ventilatore deve esser processato per omicidio?

Perchè, indipendentemente da quel che si pensa sia giusto, se quella è stata eutanasia... il medico in questione va processato e condannato.

Non è eutanasia, ma una sospensione della cura..per evitare che soffrisse, lo hanno sedato...ma di fatto i medici non l'hanno ucciso, l'hanno soltanto accompagnato nel decorso naturale della malattia una volta che il paziente si è rifiutato di proseguire nella cura (ventilazione forzata, sondino etc..)

Altrimenti, se questo fosse un caso di eutanasia (ma non lo è, altrimenti tutti i pazienti che rifiutano delle cure rientrebbero nella casistica "eutanasia"), il medico DOVREBBE essere arrestato.

[Swisström]

Originariamente inviato da zerothehero

Non è eutanasia, ma una sospensione della cura..per evitare che soffrisse, lo hanno sedato...ma di fatto i medici non l'hanno ucciso, l'hanno soltanto accompagnato nel decorso naturale della malattia una volta che il paziente si è rifiutato di proseguire nella cura (ventilazione forzata, sondino etc..)

Altrimenti, se questo fosse un caso di eutanasia (ma non lo è, altrimenti tutti i pazienti che rifiutano delle cure rientrebbero nella casistica "eutanasia"), il medico DOVREBBE essere arrestato.

Appunto, questa non è eutanasia...

e quindi prenderlo come esempio per cambiare la legge sull'eutanasia ha poco senso.

Suicidarsi (o farsi uccidere) è diverso da lasciarsi morire

[Senza Fili]

Originariamente inviato da marlin

ha detto una cosa del tipo, una preghiera per l'anima di welby, ma chiedo che le autorità giudiziarie arrestino i responsabili di questo omicidio

non commento perchè se no vengo sospeso

Ma è lo stesso volontè che consigliò a Welby (che riusciva a muovere solo le palpebre e le labbra) di suicidarsi?

Il tizio si commenta ed insulta da solo


p.s. pace all'anima di Welby ed un plauso al medico coraggioso.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Swisström

Appunto, questa non è eutanasia...

e quindi prenderlo come esempio per cambiare la legge sull'eutanasia ha poco senso.

Suicidarsi (o farsi uccidere) è diverso da lasciarsi morire

Alcuni vedono questo singolo caso come un avvicinamento alla soppressione attiva mediante farmaci di pazienti consenzienti...ecco il motivo.

[Para Noir]

Volontè, che per chi non avesse presente è lui:

[bluelake]

Originariamente inviato da Swisström

Allora, secondo te quello che ha praticato l'anestesia e staccato il ventilatore deve esser processato per omicidio?

Perchè, indipendentemente da quel che si pensa sia giusto, se quella è stata eutanasia... il medico in questione va processato e condannato.

non è stata eutanasia, il paziente ha solo chiesto nel pieno delle sue facoltà mentali e intellettive che venisse interrotta la cura che gli veniva praticata, come era suo pieno diritto fare.

[proevolutionsoccer6]

non posso che essere felice che quell'uomo abbia smesso finalmente di soffrire, per fortuna esistono medici così

comunque sono cose che accadono sempre, non ha senso comportarsi come se fosse un fatto strano...

[ivanao]

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[ivanao]

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[indelebile]

Originariamente inviato da ivanao

Non importava la vita di Welby, il suo conforto umano e nemmeno se fosse o no accanimento terapeutico, come ha detto al ieri sera al TG1 il prof. Veronesi. L'importante era utilizzare la vita di Welby per affermare l'eutanasia e i volenterosi carnefici radicali erano pronti.

I cosiddetti liberali se ne sono infischiati sia del parere del Tribunale Civile di Roma, che ha affermato che non c'è un diritto a morire, sia del parere del Consiglio Superiore di Sanità, che ha detto che non stavamo davanti ad un caso di accanimento terapeutico. Hanno usato violenza ed ora sono contenti di aver spedito un uomo davanti al Creatore.
i suoi amici, interessati solo per le loro idee e non per la sua vita, è stata la Morte.

M anon l'avete capito che ai radicali importa solo di fare propaganda, della vita di welby non glien epuò fregar di meno, gli fossero stati vicini i suoi amici radicali ma ne l vero senso della parola, vedi come sarebbe ancora in vita. Complimenti a questa italia sempre + zapaterista e meschina.

Argh facile prendersela con i radicali, ma per ennesima volta è stato lui a volere tutte questo, Welby non è un pirla che si è fatto abbindolare, so che vi convine dipingerlo come un poveretto, ma informatevi prima su cosa ha detto..e fatto e abbiate il coraggio di prendervela con lui

[Korn]

Originariamente inviato da ivanao

Non importava la vita di Welby, il suo conforto umano e nemmeno se fosse o no accanimento terapeutico, come ha detto al ieri sera al TG1 il prof. Veronesi. L'importante era utilizzare la vita di Welby per affermare l'eutanasia e i volenterosi carnefici radicali erano pronti.

non sapevo che ci fossero persone che considerano i radicali una setta assasina

I cosiddetti liberali se ne sono infischiati sia del parere del Tribunale Civile di Roma, che ha affermato che non c'è un diritto a morire, sia del parere del Consiglio Superiore di Sanità, che ha detto che non stavamo davanti ad un caso di accanimento terapeutico. Hanno usato violenza ed ora sono contenti di aver spedito un uomo davanti al Creatore.
i suoi amici, interessati solo per le loro idee e non per la sua vita, è stata la Morte.

attacco sempliciotto, è stato lo stesso welby a voler staccare la macchina e non è stato pannella a farlo

M anon l'avete capito che ai radicali importa solo di fare propaganda, della vita di welby non glien epuò fregar di meno, gli fossero stati vicini i suoi amici radicali ma ne l vero senso della parola, vedi come sarebbe ancora in vita. Complimenti a questa italia sempre + zapaterista e meschina.

devo ancora capire da quando zapaterista è diventato un termine dispregiativo in italia. Sicuramente i tuoi politici di riferimento non stanno sfruttando per nulla la questione.

ps complimenti per l'avatar