Prof. Jürgen Graf parla dell'Olocausto...

[Aleres]

Originariamente inviato da Brand

E vabè, avrò sbagliato, ma io non ci metto niente ad ammetterlo, io.

[Brand]

Originariamente inviato da BountyKiller

cmq mi piace questo thread....

Ame piace, ma stupisce sopratutto.
Stupisce perchè si sta parlando di un qualcosa che se solo si fosse accennato in altri forum o tempi sarebbe successo un casino.

Però fa anche riflettere un'altra cosa: che siamo sempre in mano ai media, ovvero, qualcuno di autorevole comincia, quindi tutti gli altri ne parlano e si è più o meno giustificati ed incentivati. Nessuno mai, di noi comuni mortali, avrebbe cominciato a parlarne senza l'esempio di questi gg.
E' un po' triste però.

[nomeutente]

Originariamente inviato da trallallero

il problema é che ci si é concentrati su un campo solo tralasciando tutti gli altri magari perché era il piú adatto alla panzana.

La storia non si fa cercando prove indiziarie del fatto che forse una teoria è falsa.
Ci si è concentrati su un campo perché c'è più materiale. Punto.

Se si vuole dimostrare che i dati sono falsi, si portano altri dati, non si parte dal presupposto che forse, che ma, che se...

Originariamente inviato da trallallero

Se parliamo di 26 milioni di morti non ci basta un campo di sterminio ma ce ne vogliono decine se non centinaia. Perché se 6 milioni significa 4000 al giorno, 26 milioni corrisponde a 17000 al giorno. Ma stiamo dando i numeri ? solo un'epidemia potrebbe raggiungere dati simili se aiutata da una guerra.

Secondo il rapporto Jager, le Einsatzgruppen nell'ambito dell'EK3 fucilarono dal 7 luglio '41 al 29 novembre '41 133.346 persone, fanno quasi 900 al giorno solo tramite fucilazione, solo in Lituania, e prima dell'entrata in funzione dei campi.

Un migliaio al giorno perché non erano ancora organizzati... Però può darsi che i negazionisti mettano in dubbio anche la veridicità del rapporto Jager, forse nemmeno le Einsatzgruppen esistevano e anche babi yar (oltre 30.000 morti in un giorno) sono tutte palle.

Ma alla fine forse anche Hitler era un bravo ragazzo che non è stato capito.

Trallalero, non scherziamo...

[-kurgan-]

Originariamente inviato da trallallero

Se parliamo di 26 milioni di morti non ci basta un campo di sterminio ma ce ne vogliono decine se non centinaia. Perché se 6 milioni significa 4000 al giorno, 26 milioni corrisponde a 17000 al giorno. Ma stiamo dando i numeri ? solo un'epidemia potrebbe raggiungere dati simili se aiutata da una guerra.

e allora che fine hanno fatto? sui treni ci sono saliti, magari sono in ritardo

[Brand]

Originariamente inviato da nomeutente

Secondo il rapporto Jager, le Einsatzgruppen nell'ambito dell'EK3 fucilarono dal 7 luglio '41 al 29 novembre '41 133.346 persone, fanno quasi 900 al giorno solo tramite fucilazione, solo in Lituania, e prima dell'entrata in funzione dei campi.

Un migliaio al giorno perché non erano ancora organizzati... Però può darsi che i negazionisti mettano in dubbio anche la veridicità del rapporto Jager, forse nemmeno le Einsatzgruppen esistevano e anche babi yar (oltre 30.000 morti in un giorno) sono tutte palle.

Ma di tutti questi rapporti, chi ci dice che sono aderenti alla realtà?

Chi vince, i rapporti li gonfia, li modifica, li inventa anche a volte.... tanto saranno i soli, le prove contrarie saranno distrutte.
Chi faceva questi calcoli non stava certo dalla parte degli sconfitti?!
Gli americani dovevano sputtanre i tedeschi davanti al mondo si o no? Dovevano punirli si o no?
Gli americani sappiamo come sono.
Ok che i campi ci sono stati, ma questi numeri?
In questo mondo, questo universo, non siamo sicuri di nulla.... E se hanno plagiato, organizzato ecc ecc?
Cioè io non dico che non ci dovete credere o dovete credere a chissà cosa, però il dubbio è più che lecito.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Brand

Ma di tutti questi rapporti, chi ci dice che sono aderenti alla realtà?
Chi vince, i rapporti li gonfia, li modifica, li inventa anche a volte.... tanto saranno i soli, le prove contrarie saranno distrutte.
Chi faceva questi calcoli non stava certo dalla parte degli sconfitti?!
Gli americani dovevano sputtanre i tedeschi davanti al mondo si o no? Dovevano punirli si o no?
Gli americani sappiamo come sono.
Ok che i campi ci sono stati, ma questi numeri?

Scusa ma ci va un rolleyes

Il rapporto Jager non è stato scritto dagli americani, ma è una contabilità di morti fatta in corso d'opera dalle stesse Einsatzgruppen impegnate nel processo di germanizzazione dei territori occupati.

[BountyKiller]

Originariamente inviato da CYRANO

mio nonno è stato quasi amazzato dai fascisti..pensa te...
Ciaozoaiza

be, mi spiace... mio nonno volevano ucciderlo non in quanto avesse fatto qualcosa a qualcuno, ma in quanto fascista convinto: la colpa di tuo nonno qual'era?

comunque stiamo andando ot, questo non c'entra nulla con l'argomento del thread

[trallallero]

Originariamente inviato da nomeutente

La storia non si fa cercando prove indiziarie del fatto che forse una teoria è falsa.
Ci si è concentrati su un campo perché c'è più materiale. Punto.

Se si vuole dimostrare che i dati sono falsi, si portano altri dati, non si parte dal presupposto che forse, che ma, che se...

quel sito che ho postato é pieno di dati, mi sembra ...

Originariamente inviato da nomeutente

Secondo il rapporto Jager, le Einsatzgruppen nell'ambito dell'EK3 fucilarono dal 7 luglio '41 al 29 novembre '41 133.346 persone, fanno quasi 900 al giorno solo tramite fucilazione, solo in Lituania, e prima dell'entrata in funzione dei campi.

Un migliaio al giorno perché non erano ancora organizzati... Però può darsi che i negazionisti mettano in dubbio anche la veridicità del rapporto Jager, forse nemmeno le Einsatzgruppen esistevano e anche babi yar (oltre 30.000 morti in un giorno) sono tutte palle.

Ma alla fine forse anche Hitler era un bravo ragazzo che non è stato capito.

Trallalero, non scherziamo...

non scherzo affatto, figurati, su un argomento del genere.
Chi giova del fatto mi sembra di averlo postato: USA/UK e Israele in primis. Quanti qui criticano il governo americano perché non si fidano ? tanti mi sembra (io compreso anche se stimo gli americani, il popolo).
Per non parlare del regno di UK, quello che ha fatto alle sue colonie é noto a tutti.
Aver messo in giro una balla come scusante non mi sembra assurdo. Quindi le basi e i fini ci stanno tutti.
Non resta che dimostare i fatti

Time over ...

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Brand

Ame piace, ma stupisce sopratutto.
Stupisce perchè si sta parlando di un qualcosa che se solo si fosse accennato in altri forum o tempi sarebbe successo un casino.

Però fa anche riflettere un'altra cosa: che siamo sempre in mano ai media, ovvero, qualcuno di autorevole comincia, quindi tutti gli altri ne parlano e si è più o meno giustificati ed incentivati. Nessuno mai, di noi comuni mortali, avrebbe cominciato a parlarne senza l'esempio di questi gg.
E' un po' triste però.

E' triste di quello che parli.

Gli altri non ne parlano perchè non si può commentare qualsiasi palese cagata si lanci sul mercato delle bassezze.

La democrazia è una bella cosa, perlamordelcielo, ma la decenza è un punto d'arrivo.

C'è chi ce l'ha, molti, chi no.
E per colpa di quai pochi occorre fare le bucce su sei milioni di morti trucidati.

A questo punto tutto è negalbile.
Tutto quello che comincia ad avere pochi testimoni.

E questo è uno dei motivi per cui l'uomo commette sempre, ciclicamente, gli stessi errori.

La natura ha previsto questo tot conforme alle leggi della selezione umana.

Infatti tali tesi creano la rivalutazione di ideologie infime che poi ritornano sempre più legalizzate e ci portano ad altri olocausti.

Chi avrebbe pensato 20 anni fa ad una sfilata di 2 milioni di persone con i nazifascisti che salutano romanamente e urlano le loro caghe?

Eppure oggi possono farlo e sono fianco a fianco ai rappresentanti del 50% degli Italiani.

Ancora qualche colpetto e, per colpa dei revisionisti e della maggioranza bokkalona, potranno ritornare a fare proseliti e a professare i loro deliri.

Consapevoli di poter contare su un tot di gente dall'anima lurida, ma candidamente democratica che " l'importante è discuterne e capire" per creare il dubbio e quindi aprire spazi all'imbecillità.


fg

[Brand]

Originariamente inviato da nomeutente

Scusa ma ci va un rolleyes

Il rapporto Jager non è stato scritto dagli americani, ma è una contabilità di morti fatta in corso d'opera dalle stesse Einsatzgruppen impegnate nel processo di germanizzazione dei territori occupati.

E dell'autenticità?
Tutto può essere creato, arteffatto, modificato.

Vorrei cercare di farti capire che un documento non è un oggetto intoccabile, puro...non so come dirti.

[trallallero]

Originariamente inviato da -kurgan-

e allora che fine hanno fatto? sui treni ci sono saliti, magari sono in ritardo

la risposta é nascosta tra le righe
ciao

[Brand]

Originariamente inviato da FabioGreggio

A questo punto tutto è negalbile.

Lo è, senza se e senza ma.

[Brand]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Consapevoli di poter contare su un tot di gente dall'anima lurida, ma candidamente democratica che " l'importante è discuterne e capire" per creare il dubbio e quindi aprire spazi all'imbecillità.


fg

Dubbio=generare imbecillità


Bah.

[komak00]

Brand tu non esisti.Sei un bot

[nomeutente]

Originariamente inviato da trallallero

quel sito che ho postato é pieno di dati, mi sembra ...

Eh?
Analizziamo con calma?
Prendi il punto che ti sembra più convincente e vediamo se non si riesce a smontarlo come tutti gli stralci che hai postato finora

Originariamente inviato da trallallero

Chi giova del fatto mi sembra di averlo postato: USA/UK e Israele in primis. Quanti qui criticano il governo americano perché non si fidano ? tanti mi sembra (io compreso anche se stimo gli americani, il popolo).
Per non parlare del regno di UK, quello che ha fatto alle sue colonie é noto a tutti.
Aver messo in giro una balla come scusante non mi sembra assurdo. Quindi le basi e i fini ci stanno tutti.
Non resta che dimostare i fatti

Ma la storia non si fa così. Questo dimostra solo la malafede di molti che fanno negazionismo: sono loro che partono dall'esigenza di dar contro ai vincitori e dimostrare che hanno raccontato delle frottole.
A questo punto per qualunque fatto storico si può dire tutto:
- a chi giova l'Impero romano? A Mussolini ha fatto comodo avere un precedente storico imperiale. Siccome non mi fido di Mussolini, l'impero romano non esisteva;
- a chi giovano i gulag? Agli anticomunisti, ma siccome io sono comunista, i gulag non esistevano;
- a chi giova lo sterminio dei pellerossa? Agli antiamericani, ma siccome gli antiamericani sono solo invidiosi, allora i pellerossa non sono mai esistiti.

Non resta che cercare i dati ...

[Brand]

Originariamente inviato da komak00

Brand tu non esisti.Sei un bot

Se vuoi ti do il mio num di cellulare, fino ad inizio febraio sono a Napoli.... mi puoi vedere e sentire quando vuoi
Lo stupore sarebbe incontrarmi e sentirmi ripetere le stesse cose che scrivo...almeno io sono autentico, vite parallele sui internet nonne vivo.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Brand

Lo è, senza se e senza ma.

Essere agnostici ha il suo limite.
Esagerando si passa nel campo della pirlaggine.

fg

[komak00]

manco io e non mi interessano le vite parallele,che significato hanno?

Vabbè Ot

[Brand]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Essere agnostici ha il suo limite.
Esagerando si passa nel campo della pirlaggine.

fg

Esagerando si passa in una dimensione riservata a pochi, molto pochi.

[Brand]

Originariamente inviato da komak00

manco io e non mi interessano le vite parallele,che significato hanno?

Vabbè Ot

Significano che tante persone nei forum vivono vite alternative, per sentirsi diversi, per vivere una vita che vorebbero ma che non possono raggiungere, per puro spirito goliardico e per tante altre motivazioni valide o meno.
Per quanto mi riguarda, così come mi leggi così sono... anche perchè di inventarmi un altro io non ne ho proprio voglia e fantasia.