Perugia, uccisa studentessa inglese

[franklar]

Originariamente inviato da LUVІ

Toh, STRANO nessuno ci abbia aperto un thread

LuVi

Ah, io non lo apro di sicuro, che poi mi dicono che sono antiamericano

[LUVІ]

Originariamente inviato da eraser

http://www.repubblica.it/2007/11/sez...-raffaele.html

Ora, scusate ma una domanda sorge spontanea:

ma in quanto ca**o c'erano dentro quella casa quella sera?

Orgia?

[eraser]

Va mica a finire che si scopre che c'eravamo anche tutti noi di questo thread quella sera?

[CYRANO]

Originariamente inviato da LUVІ

Orgia?

Toga Party ?


coiamkzmlka

[LUVІ]

Originariamente inviato da eraser

Va mica a finire che si scopre che c'eravamo anche tutti noi di questo thread quella sera?

Io ho scritto il nome dell'assassino, ma poi sei passato tu

[eraser]

Originariamente inviato da LUVІ

Io ho scritto il nome dell'assassino, ma poi sei passato tu

sssssssshhh.... ste cose in pvt però

[Bastian UMTS]

Io ero a messa

Strano che non sia arrivato Taormina.....

[eraser]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Strano che non sia arrivato Taormina.....

Tranquillo...è già al telefono, si sta preparando

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da eraser

Tranquillo...è già al telefono, si sta preparando

OT: http://it.youtube.com/watch?v=WdvYHGIJkrA

[Indy4]

un altro giallo irrisolvibile...
ci sono impronte d'appertutto , basta che uno dei tre che non è stato crolla per evitare che lo incolpino dell'omicidio. Magari si becca "solo" pochi anni per favoreggiamento...

[ania]

http://www.corriere.it/cronache/07_d...ba99c53b.shtml

«Meredith, ci fu violenza di gruppo»
Il Riesame: Raffaele, Amanda e Rudy sulla scena del delitto
«Personalità multiforme» e «decadimento dei freni inibitori» per la giovane americana
DAL NOSTRO INVIATO

PERUGIA — Meredith Kercher fu uccisa al termine di una «violenza sessuale di gruppo. Vittima di uno o più aguzzini che senza pietà vinsero i suoi tentativi di resistenza». La sua morte fu causata da «un’azione combinata di più persone» che frequentava, ma ancora «non appare chiaro se lo sfondo sessuale rappresentasse l’obiettivo unico e ultimo dell’impresa». Così i giudici del tribunale del Riesame di Perugia confermano l’impianto dell’accusa e lasciano aperta la strada all’ipotesi dell’omicidio premeditato. Sulla scena del delitto «la cui ferocia lascia stupefatti», collocano tre persone: Amanda Knox, Raffaele Sollecito e Rudy Hermann Guede. Smontano le loro bugie, «i falsi alibi». E poi sottolineano: «Nonostante la presenza di Rudy, Amanda e Raffaele non ne hanno fatto cenno, a testimonianza di un’intesa particolare che a salvaguardia degli interessi comuni potrebbe condurre a dichiarazioni di comodo ».

Un accordo, dunque, che aggrava la loro posizione. Erano stati Amanda e Raffaele a rivolgersi al tribunale per chiedere di tornare liberi. Ma il giudizio nei loro confronti è durissimo. Definendo la «personalità multiforme» della giovane americana, i magistrati rimarcano «l’elevato decadimento di freni inibitori e dunque la disponibilità effettiva ad assecondare ogni tipo di pulsione, quand’anche destinata a sfociare in condotte violente e incontrollate». E parlando della «personalità assai complessa e per certi versi inquietante » del ragazzo scrivono: «La violenza costituisce per Raffaele una concreta attrattiva. Con la sua condotta e i suoi atteggiamenti, nonché con le sue ondivaghe dichiarazioni spesso allineate alle oniriche versioni dell’ex fidanzata, ha mostrato un temperamento fragile, esposto a pulsioni e condizionamenti di ogni genere. Il quadro psicologico del suo coinvolgimento nella vicenda appare espressione di una volontà di partecipazione a forme sempre più estreme di trasgressione. In questa fase risulta soggetto incline al compimento di gravi delitti implicanti il ricorso a violenza personale ».

I giudici valorizzano i risultati degli esami compiuti dalla polizia Scientifica. «La presenza del Dna della vittima sul coltello rinvenuto a casa di Sollecito— scrivono— costituisce un formidabile riscontro dell’ipotesi accusatoria. Quel coltello va associato all’unico momento nel quale potrebbe essere stato usato a contatto con Meredith, cioè il drammatico momento dell’omicidio». Si dilungano anche sull’orma rilevata nel suo sangue ritenendo che «la rilevata compatibilità» con le scarpe di Sollecito «conferisce concretezza e riscontra l’ipotesi accusatoria sulla sua presenza sulla scena del delitto ». Poi si soffermano sulle «bugie raccontate dal giovane » e ricostruiscono quelli che secondo loro sono stati i suoi spostamenti il giorno del delitto.

Lo fanno partendo da un considerazione: «Amanda ha ammesso di essere stata presente al momento dell’omicidio. Lei stessa, nell’intercettazione ambientale del 17 novembre in carcere, dice: "È stupido, perché io non posso dire nient’altro, io ero là e non posso mentire su questo, non vi è alcuna ragione per farlo"». Meredith, dicono, «fu uccisa intorno alle 22» del primo novembre. «Raffaele, dopo aver tentato di dissociarsi dalla posizione di Amanda dichiarando di essere tornato a casa da solo, ha scelto successivamente di percorrere una strada diversa e più tortuosa». Alle 20.40—come racconta una testimone — «i due sono insieme a casa». Il giovane ha spiegato di essere rimasto nel suo appartamento, di aver usato il computer, di aver fumato quattro spinelli. Ha giurato di essere andato a dormire verso l’una di notte e di essersi svegliato alle 10 insieme ad Amanda che poi andò a casa a farsi una doccia. «La sua versione è imperdonabilmente inverosimile », afferma il tribunale e così la smonta: «I due ragazzi spengono i loro cellulari poco dopo le 20.40. Nell’orario compreso tra le 21.10 e le 5.32 non risulta alcuna interazione umana con il computer. Raffaele non si coricò alle 24 o all’una, ma dopo una notte assai movimentata riaccese il cellulare alle 6 del 2 novembre, quando ricevette un sms inviato dal padre la sera precedente. Gli indagati hanno condiviso condotte e strategie, risulta impossibile disgiungere le posizioni». Questa mattina—accompagnato dagli avvocati Maori, Brusco e Berretti — Raffaele sarà interrogato dal pubblico ministero ma potrebbe non rispondere. Alle 13 atterrerà l’aereo che dalla Germania riporterà Rudy in Italia.

Fiorenza Sarzanini
06 dicembre 2007

[Dj Ruck]

onestamente...e sia anche di garlasco, erba, cogne e altre cose tipo queste.
BASTA!

[lowenz]

Originariamente inviato da Dj Ruck

BASTA!

L'unica soluzione reale sarebbe riprogrammare le persone.

E non sto scherzando, ma non dico solo alcune (quelle "malate", dato che poi scatta il meccanismo alla Arancia Meccanica): bisogna riprogrammare la SPECIE intera, troppo soggetta alla suggestione (i credenti aggiungerebbero "del male").

Faccina a scelta, scegliete voi.

«La violenza costituisce per Raffaele una concreta attrattiva. Con la sua condotta e i suoi atteggiamenti, nonché con le sue ondivaghe dichiarazioni spesso allineate alle oniriche versioni dell’ex fidanzata, ha mostrato un temperamento fragile, esposto a pulsioni e condizionamenti di ogni genere. Il quadro psicologico del suo coinvolgimento nella vicenda appare espressione di una volontà di partecipazione a forme sempre più estreme di trasgressione. In questa fase risulta soggetto incline al compimento di gravi delitti implicanti il ricorso a violenza personale »

Tanto semplice quanto difficile da sistemare, se non impossibile.

[ania]

http://www.repubblica.it/2007/11/sez...tivazioni.html

Il Riesame: "L'assassino non era solo
Meredith uccisa da chi conosceva bene"
Pubblicate le motivazioni con cui è stata respinta l'istanza di libertà degli ex fidanzati
Amanda "priva di freni inibitori".
Raffaele "condizionabile, attratto dalla violenza"
Domani sarà estradato Italia Rudy Guede.
Sollecito torna davanti al giudice

PERUGIA - "L'assassino di Meredith non era solo. Chi l'ha uccisa, la conosceva bene". Così il Tribunale del Riesame di Perugia motiva il provvedimento con cui nei giorni scorsi ha respinto l'istanza di scarcerazione di Amanda Knox e Raffaele Sollecito detenuti con l'accusa di aver ucciso Meredith Kercher. E aggiunge: la gravità degli indizi "suffraga e legittima" l'applicazione della misura cautelare per il reato di omicidio, aggravato dalla contestualità della violenza di gruppo.

Più soggetti in azione. "Esce definitivamente rafforzata l'ipotesi di un'azione combinata da più persone", scrive il Tribunale del Riesame di Perugia spiegando che "i plurimi traumatismi inferti a Meredith rimandano all'azione convergente di più soggetti".

La ragazza "cadde vittima di uno o più aguzzini, i quali senza pietà vinsero i suoi tentativi di resistenza e per l'effetto esercitarono anche pressioni sul collo", così da produrre alcune lesioni "giungendo infine al colpo mortale inferto con un coltello presumibilmente monotagliente" che produsse una emorragia. I giudici collocano l'ora della morte intorno alle 22. Sostengono che questa "se non istantanea, sopraggiunse comunque in tempi rapidi".

Più assassini che conoscevano bene la studentessa inglese: un dato "rafforzato - secondo il tribunale - dal dato significativo" della mancanza di segni di effrazione alla porta di ingresso dell'appartamento di via della Pergola dove è avvenuto il delitto. "Tale elemento - si legge nelle motivazioni - postula che il carnefice non dovette esercitare alcuna violenza per entrare, avendo utilizzato le chiavi o essendo stato fatto entrare dalla stessa vittima".

In base ai risultati delle analisi compiute dalla polizia scientifica sui reperti trovati nell'abitazione del delitto, i giudici ritengono che a ridosso del fatto vennero occupati entrambi i bagni. Nell'ordinanza si fa riferimento poi a un'impronta di mano sul cuscino accanto alla vittima, risultata di Rudy Hermann Guede.

"Può agevolmente concludersi - ha sostenuto il tribunale - che più soggetti erano contestualmente presenti ed ebbero sul momento la necessità di provvedere ciascuno ad una personale pulizia, più o meno riuscita".

Raffaele, complesso e attratto dalla violenza. Più avanti, i giudici del Riesame parlano di Amanda Knox e Raffaele Sollecito. Di lui scrivono che è un giovane dal "temperamento fragile, esposto a condizionamenti di ogni genere. La sua versione dei fatti è imperdonabilmente inverosimile".

Per i giudici la sua "è risultata una personalità assai complessa e per certi versi inquietante", e per lui "la violenza costituisce una concreta attrattiva". Raffaele deve rimanere in carcere: nei suoi confronti sussistono "plurime esigenze cautelari", ad esempio il "concreto pericolo di fuga", così come il "concreto pericolo di reiterazione criminosa".

Ribadendo le conclusioni dei giudici inquirenti, il Riesame sposa la tesi accusatoria e scrive: "E' certo che Raffaele e Amanda erano insieme alle 20.40 e sarebbero stati ancora insieme nel corso della notte e il mattino successivo". Vero pure che il coltello usato per l'omicidio fu quello di Sollecito e che fu usata candeggina per far scomparire le macchie di sangue.

Amanda priva di freni inibitori. Amanda è "priva di freni inibitori", scrivono i giudici quando trattano la personalità dell'imputata: "Potrebbe tornare a colpire". "Il ruolo di Amanda non può essere secondario. E' una giovane dalla multiforme personalità, fatta di spigliatezza e scaltrezza, non disgiunta da ingenuità, ma con una forte propensione scenica e un'elevata, si direbbe fatale, capacità di aggregazione. Si tratta di segnali - scrive il Riesame - che impongono il massimo della cautela".

Un tassello utile per raggiungere la verità su quella drammatica notte del primo novembre sarà la deposizione di Rudy Hermann Guede, atteso domani all'aeroporto di Fiumicino proveniente da Coblenza dove è detenuto su ordine della magistratura perugina. Agenti della Mobile trasferiranno il giovane ivoriano nel carcere di Perugia dove già in giornata, o al massino venerdì, sarà ascoltato dal pm che indaga sull'omicidio di Meredith. "Non è scappato da Perugia perché colpevole - hanno ribadito i suoi avvocati - ma perché era in difficoltà sul da farsi". Il 14 dicembre il Tribunale del riesame esaminerà la sua richiesta di scarcerazione.

Domani sarà ascoltato di nuovo anche Sollecito. E' stato lui a richiedere più volte l'incontro con il procuratore per ribadire la sua innocenza e confermare che quella notte era a casa sua incollato al computer, anche se i giudici del Riesame hanno ribadito che "tra le 21.10 e le 5.32 della notte del delitto non risulta alcuna interazione umana" sul quel pc.

(5 dicembre 2007)

[lowenz]

Cmq vorrei far notare che qui non è un problema di educazione: Amanda è stata dai Gesuiti e la famiglia di Sollecito da quello che ho letto era molto.....sollecita (almeno si ride un po') nel seguire gli esami del figlio.

Ripeto: il bug non sta nel "modernismo" (come i reazionari dicono), ma nella mente stessa (bug che nella sua espressione è ampliato magari dal contesto attuale delle cose, questo nessuno lo nega) che ci portiamo dietro da quando la specie esiste.

[Dj Ruck]

cmq...il mio "basta" non era riferito a queste stragi, che sono sempre accadute, e sempre lo saranno...ma al fatto di sentirle ogni santo giorno al tg...è una rottura!!!

[lowenz]

Originariamente inviato da Dj Ruck

cmq...il mio "basta" non era riferito a queste stragi, che sono sempre accadute, e sempre lo saranno...ma al fatto di sentirle ogni santo giorno al tg...è una rottura!!!

Ah scusa, non avevo capito
Infatti così torna anche il senso dell'immagine

Beh che i giornalisti siano una brutta specie lo sanno pure loro

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da lowenz

Ah scusa, non avevo capito
Infatti così torna anche il senso dell'immagine

Beh che i giornalisti siano una brutta specie lo sanno pure loro

per trovarla una che si muoveva

[lowenz]

Originariamente inviato da LUVІ

Orgia?

A me è venuta in mente piuttosto un'altra ipotesi, a molti parrà assurda ed esagerata, ma dati i profili dei due a me l'orgia finita male appare troppo banale. Pechè mai uccidere in un'orgia con un coltello portato da fuori?

Niente freni inibitori+attrazione per la violenza+taglio del collo?

A me fa pensare ad una cosa che inizia per VAMP e finisce per IRISMO e non intendo quello dei romanzi fantastici, né che abbiano la porfiria o qualche predisposizione mentale, ma pura e semplice emulazione.

Del resto a quanto sembra il coltello l'hanno portato apposta da un'altra casa, mica era in quell'appartamento: avrebbero potuto soffocarla o ucciderla in mille altre modi se non avessero già pensato all'arma da usare fin dall'inizio.....un coltello che guarda caso taglia lasciando tracce anche se lavato è alquanto stupido da usare se si vuole "uccidere e basta" al chiuso in un appartamento.

Sicuramente è un'ipotesi un po' alla VOYAGER (vai Giacobbo, tutti insieme con Zahi Hawass a cercare il Chupacabras ), ma non escludo che se Sollecito è veramente così fragile e suggestionabile abbia magari letto la biografia di uno dei tanti serial killer vampiri che ci sono stati e abbia voluto emularlo, magari scegliendo la vittima su richiesta della fidanzata che non la sopportava più in casa con lei.

[gourmet]

Visto che questo è un forum di informatici, forse qualcuno mi saprà rispondere. Come fa la polizia postale ad affermare che un mac, sia stato acceso per ore ma senza segni di interazione umana? Mi risulta che i sistemi operativi registrino la data di ultimo accesso ad un file, ma non mi risulta che abbiano keylogger installati di default per registrare l'interazione umana. Se sollecito si stava guardando dei film, come fanno ad escluderlo?