Bill Gates: con Windows aggiornato l'antivirus non serve

[Ligos]

Originariamente inviato da rambco

io ho il windows sempre aggiornato e senza antivirus solo il mulettino che condivide la connessione ha un firewall mai beccato un virus !!

Mi spieghi come fai a sapere che non hai mai beccato virus se non hai mai installato un antivirus?

[sbaffo]

anchio non uso le cinture alla guida e non mi è mai successo niente, ma non vado a dire agli altri di non metterle.
(esempio non perfetto ma spero si capisca il senso)
Ciao

[JohnPetrucci]

Io ho windows Xp aggiornato con Sp2, tutte le ultime patch e il firewall attivo, e uso firefox come browser e Spybot come antispy ma vi posso assicurare che se non avessi Avast di virus ne avrei beccati eccome, è infatti lo stesso antivirus che mi avvisa di trojan e malaware e schifezze varie quando navigo in alcuni siti.
E con tutto ciò qualche virus in rete lo prendo anche se molto raramente.
Mi sa che Bill Gates farebbe meglio a non spararle così grosse!

[DioBrando]

Premesso che mi scuso se sto per ripetere qlc annotazione già fatta da altri utenti ( troppe pagine da leggere ), dico la mia...

L'affermazione di Gates che risponde probabilmente + all'esigenza di farsi pubblicità ( nel bene o nel male l'importante è che se ne parli...quindi anche se sn "grosse" le sparate in una certa misura sono positive) risulta poco credibile per due motivazioni IMHO.

La prima riguarda l'attribuzione della gran parte di responsabilità degli attacchi al Social Engineering.
Detto molto grossolanamente in questa espressione si racchiudono tutto un insieme di tecniche che mirano a colpire i sistemi attraverso i suoi punti + vulnerabili che sono, tendenzialmente, le persone ( che amministrano un sistema, utenti, ecc.).
Qualche anno fà ( diciamo dagli anni 80 fino alla metà degli anni 90) per social engineering si intendevano ad es la presa di contatto tra l'hacker e il personale che gestisce la sicurezza di un sistema, il trafugare password o schemi tecnici spacciandosi per persone dello stesso ramo, esperti che magari dovevano visitare o aggiornare le infrastrutture aziendali ecc. ecc.; tecniche che sono venute alla ribalta grazie alla crescente popolarità di Kevin Mitnick.
Dalla seconda metà degli anni 90 però di pari passo al boom Internet nella stessa espressione sono venuti ad aggiungersi altri metodi di attacco, come ad esempio lo spam, il phishing...
Se è vero che l'anello debole della catena resta l'utente ( in molti casi poco attento) è anche vero che per evitare di contrarre virus, worm che ad esempio si propagano via posta elettronica, occorre ormai per forza di cose dotarsi di un buon antivirus che impedisca anche agli utenti meno smaliziati, di aprire allegati pericolosi, di visualizzare JPEG contenenti codice maligno ecc. ecc.

La seconda motivazione per cui non basta avere un sistema operativo aggiornato ( uscendo dal panorama Win, perchè il discorso è comune a tutte le piattaforme) è che al giorno d'oggi un computer, un desktop, che non sia connesso alla rete è pressochè inutile, e navigando, purtroppo, si può incorrere in molteplici situazioni "a rischio": l'esecuzione di scripting lato client ( Javascript ad es), la compilazione di form in cui si possono annidare command injection, exploit della + svariata natura, dialers con trojan annessi ecc. ecc.
Per tutte queste situazioni non basta avere un SO aggiornato e un firewall...non basterebbe neppure se questo fosse un dispositivo HW, figuriamoci poi se è SW com'è nella stragrande maggioranza dei computer e quindi dipendente dall'ambiente in cui esso stesso viene eseguito.

Per chiudere poi, occorre ricordare che vi sono molte vulnerabilità di sw altrettanto grandemente usati ( IE per esempio) che non sono ancora state risolte...se quindi l'aggiornamento non esiste, come fare, senza un buon antivirus ( ed un anti-spyware)?


Saluti

[Pinco Pallino #1]

In Danimarca il governo, con la scusa della lotta alla pedofilia e con la collaborazione di Microsoft, avrebbe legittimato l'intrusione nei computer dei cittadini.
Forse per questo occorre far fuori firewall ed antivirus di terze parti.
Perchè quelli di Windows tacciono sugli spyware di serie (vedi Alexa).

[xlinux]

Originariamente inviato da ultimate_sayan

ma sinceramente credo che in parte Bill abbia ragione: la colpa della diffusione dei virus è per il 90% dell'ignoranza informatica degli utenti che ad oggi accedono alla rete e alle sue risorse senza la benché minima conoscenza dei rischi e dei pericoli.

ma non ha il monopolio proprio grazie "all'ignoranza informatica degli utenti che ad oggi accedono alla rete e alle sue risorse senza la benché minima conoscenza dei rischi e dei pericoli" ?

Originariamente inviato da ultimate_sayan

Le responsabilità di Microsoft in questo caso sono altre... ritardi (nel rilasciare certe patch) ed errori di valutazione rispetto a certe tecnologie (ad esempio activex) le quali sono state concepite senza pensare che potessero essere utilizzate in maniera sbagliata...

condivido e aggiungerei che senza i bug del suo software i worm e i virus non sarebero possibili

[12pippopluto34]

Originariamente inviato da fek

No no, marketing vuol dire proprio pubblicita' ingannevole.

Aspetta!
Secondo il De Mauro - Paravia le cose non stanno cosi':
http://www.demauroparavia.it/67176

Poi magari nella realta' hai perfettamente ragione, ma io, dato che siamo in ambito informatico, quello di William Gates III lo chiamerei piuttosto FUD nei confronti delle SH di AV.

Ed IMHO, leggendo tra le righe, potrebbe anche avere un senso; difatti Billone ricorda l'acquisizione di GeCAD:
che si stia avicinando l'ennesima causa antitrust, della serie MS vs. SH-AV?

[fek]

Originariamente inviato da 12pippopluto34

Aspetta!
Secondo il De Mauro - Paravia le cose non stanno cosi':
http://www.demauroparavia.it/67176

Poi magari nella realta' hai perfettamente ragione, ma io, dato che siamo in ambito informatico, quello di William Gates III lo chiamerei piuttosto FUD nei confronti delle SH di AV.

Ed IMHO, leggendo tra le righe, potrebbe anche avere un senso; difatti Billone ricorda l'acquisizione di GeCAD:
che si stia avicinando l'ennesima causa antitrust, della serie MS vs. SH-AV?

Bingo. Secondo me hai inchiodato il motivo di quella dichiarazione.

(Nella realta' purtroppo marketing e' sempre pubblicita' ingannevole)

[Leron]

Originariamente inviato da ultimate_sayan

La colpa cmq risale non all'assenza di antivirus ma alla "probabile" ignoranza informatica di chi quei progetti li ha passati...

il "di chi è la colpa" non importa quando perdi mesi di lavoro

e come hai visto ANCHE se tu hai il sistema aggiornato i virus ti possono arrivare lostesso, dagente che non ha aggiornato ignorante e incompetente ma arrivano

[kaioh]

Originariamente inviato da mademo

Perchè tu sai se il tuo partner ha l'AIDS a priori?
lol
ciao

domandalo a Fabolus

[kaioh]

Originariamente inviato da Armin

[i]Probabilmente se siamo connessi, ma non navighiamo, con tutti gli aggiornamenti siamo sicuri.

serve lo stesso un firewall.

[Pinco Pallino #1]

Notizia di oggi da Punto Informatico:
"Craccata l'antipirateria di Windows"

[ultimate_sayan]

Originariamente inviato da xlinux

ma non ha il monopolio proprio grazie "all'ignoranza informatica degli utenti che ad oggi accedono alla rete e alle sue risorse senza la benché minima conoscenza dei rischi e dei pericoli" ?

condivido e aggiungerei che senza i bug del suo software i worm e i virus non sarebero possibili

Questa è un'affermazione che non condivido... i worm e i virus non esisterebbero se nessuno li scrivesse.

Per Leron:
il dichièlacolpa c'entra eccome, soprattutto quando si perde qualcosa di lavoro... te lo dico per esperienza diretta.

[kaioh]

Originariamente inviato da xlinux

condivido e aggiungerei che senza i bug del suo software i worm e i virus non sarebero possibili

i virus sono indipendenti dal bug dei software
caso mai li sfruttano per diffondersi meglio, ma anche se non ci fossero bug esisterebbero lo stesso.

[junkman1980]

ahhh... sempre la solita solfa ...come bill apre bocca,orde di "proletari" che odiano i potenti,si scaraventano contro di lui,senza mai pensare un'attimino 2 volte...solo perche l'ha detto bill...se l'avesse detto qualche sviluppatore di qualsiasi edizione linux,gia vedo i post del tipo : "e bravo pincopallino,a zio bill ste idee non vengono mai.ma solo come spennarci,peraltro,con sistemi operativi penosi...ecc".
ma fatemi il piacere...

[nanu10]

Originariamente inviato da junkman1980

ahhh... sempre la solita solfa ...come bill apre bocca,orde di "proletari" che odiano i potenti,si scaraventano contro di lui,senza mai pensare un'attimino 2 volte...solo perche l'ha detto bill...se l'avesse detto qualche sviluppatore di qualsiasi edizione linux,gia vedo i post del tipo : "e bravo pincopallino,a zio bill ste idee non vengono mai.ma solo come spennarci,peraltro,con sistemi operativi penosi...ecc".
ma fatemi il piacere...

ma che vuol dire...??? se Bill dice una cavolata è giusto farla notare...come è giusto farlo notare a chiunque...e non solo ai potenti!!!

[Leron]

Originariamente inviato da ultimate_sayan

Questa è un'affermazione che non condivido... i worm e i virus non esisterebbero se nessuno li scrivesse.

Per Leron:
il dichièlacolpa c'entra eccome, soprattutto quando si perde qualcosa di lavoro... te lo dico per esperienza diretta.

il punto è: se IO non voglio perdere il MIO lavoro allora DEVO equipaggiarmi con strumenti che non consentano a ALTRI di rovinarmelo



se poi tu sei abituato a denunciare la gente perchè ti passa files contenenti virus, piuttosto di installarti un antivirus allora è un altro discorso. qui da noi non è abitudine


cmq siamo al paradosso eh, proprio l'evidenza certo che non volete proprio arrivarci

eppure il concetto è abbastanza semplice


nel pc degli altri non ci posso andare

nel mio SI

quindi se gli altri fanno puttanate col pc, per evitare di rimetterci IO, DEVO prendere precauzioni (se ci tengo al mio lavoro)

e in risposta al thread riporto: se io aggiorno il mio pc sono al sicuro?
risposta: NO

[12pippopluto34]

Originariamente inviato da mademo

/OT

AVETE VISTO??
Abbiamo cominciato a parlare di Bill Gates e siamo arrivati a parlare di AIDS... Le due cose sono evidentemente collegate...
O perchè i suoi genitori avrebbero dovuto usare il preservativo,

Forse sarebbe bastato anche il cinema!

o perchè il virus è lui!
hehehehe
hahahahaha

...e allora mettiamogli in testa un preservativo, che ben gli si addice!

[Cimmo]

Originariamente inviato da junkman1980

ahhh... sempre la solita solfa ...come bill apre bocca,orde di "proletari" che odiano i potenti,si scaraventano contro di lui,senza mai pensare un'attimino 2 volte...solo perche l'ha detto bill...se l'avesse detto qualche sviluppatore di qualsiasi edizione linux,gia vedo i post del tipo : "e bravo pincopallino,a zio bill ste idee non vengono mai.ma solo come spennarci,peraltro,con sistemi operativi penosi...ecc".
ma fatemi il piacere...

1) Se l'avesse detto qualcun altro sarebbe una cavolata uguale
2) Il problema e' che con i se vai dove vuoi, linkami una discussione dove uno sviluppatore di una distribuzione linux ha detto una cosa del genere e ne riparliamo.

Sotto linux l'antivirus non serve veramente, ma se un giorno si diffonderanno virus per tale piattaforma stai sicuro che te li ritroverai gia' nelle distribuzioni, altro che i se e i ma...

[fek]

Originariamente inviato da Cimmo

1) Se l'avesse detto qualcun altro sarebbe una cavolata uguale
2) Il problema e' che con i se vai dove vuoi, linkami una discussione dove uno sviluppatore di una distribuzione linux ha detto una cosa del genere e ne riparliamo.

Sotto linux l'antivirus non serve veramente, ma se un giorno si diffonderanno virus per tale piattaforma stai sicuro che te li ritroverai gia' nelle distribuzioni, altro che i se e i ma...

Ammetti pero' che nella sua provocazione c'e' un fondo di verita'.