Sono appena tornato da Medjugorje: che esperienza!

[stemanca]

Originariamente inviato da LuNoco©
sicuramente non ci ANDRò mai ma perchè ci sei andato????

Come dicevo all'inizio, a Medjugorje si va per ottenere conversione

Un'operazione che io comincio ogni mattina quando mi sveglio

E' vero che non c'è bisogno di apparizioni e miracoli poichè la Parola di Dio è di per sè sufficiente, ma se Dio manda sua Madre sulla terra mi sembra molto molto sciocco non ascoltare i suoi consigli

[stemanca]

Originariamente inviato da *ReSta*
io sono stato a vedere la madonna di fatima, ma miracoli non ne ho visti, nè mi sono capitati...

accidenti stemanca che fortuna!! ne hai anche visti!! E me li puoi descrivere?? No perchè io ci credo poco e lo dico chiaramente.

Qualcosa posso anche dirtela... Anche se non mi sembra tu abbia l'atteggiamento giusto per ascoltare

Spirito polemico e orgoglio non sono mai stati l'ideale per trovare Dio (nei secoli scorsi come oggi)

Ti descrivo cmq brevemente cosa ci è capitato: durante l'incontro di preghiera con padre Jozo una delle persone che è venuta in viaggio con noi (un omone di oltre un quintale) ha ricominciato a camminare da solo, mentre prima doveva essere aiutato dalle stampelle e da due persone (mezzo minuto per percorrere un metro)

Il vero miracolo però non è esattamente questo. A cena infatti, gli autisti di due dei nostri tre pulmann hanno testimoniato che proprio in quel momento tra loro stavano confabulando che si, si parla di miracoli e guarigioni, ma in fondo chissà cosa c'è di vero... quando quest'uomo gli è guarito davanti (era proprio lì con loro), e nei tre giorni precedenti loro avevano ben conosciuto le sue condizioni

Entrambi hanno capito che quel fatto, più che per quell'uomo in sè, era un segno per loro

Quindi ha prodotto due conversioni.

Ricordiamoci che anche nel Vangelo Gesù guariva non le malattie, ma I MALATI, e la malattia fisica non è MAI la cosa più devastante nell'uomo.

[stemanca]

Originariamente inviato da carmine65
Sì, grazie, puoi darmi dei recapiti in PVT allora.

Ciao.

Stanotte ti faccio avere tutto

[carmine65]

Originariamente inviato da stemanca
Stanotte ti faccio avere tutto

Ciao,

puoi anche farmi avere i recapiti domani... o dopodomani... non c'è fretta

La notte puoi usarla per dormire...

Riciaooo.

[Marieddu]

Originariamente inviato da cianfrinato
In effetti su un totale di circa 2.5 miliardi di "giovani" nel mondo, mi sembra una cifra ragguardevole,

Sottoscrivo in pieno quanto detto da stemanca…
Se ho citato tor vergata non è per dimostrare una presunta maggioranza dei cattolici, ma per affermare il loro pieno inserimento nella società, anche nel mondo giovanile.
Inoltre dire che il cristianesimo è destinato a morire perché in via di estinzione dalla nostra società è una tesi vecchia (per non dire obsoleta) che si scontra con gli insegnamenti della storia. Infatti la forza della fede in Cristo non si è mai basata sull’essere maggioranza. Gesù stesso nel Vangelo dice “non temete piccolo gregge”.
E la chiesa non ha mai temuto di diventare un piccolo gregge. Anzi… Basta pensare che la prima comunità cristiana era formata da 12 persone perseguitate alla morte dal potere (MOLTO FORTE!)di allora. Quel potere crollò, la Chiesa no! E così anche in epoche recenti: le persecuzioni comuniste non riuscirono mai ad uccidere le piccole chiese locali.
Il piccolissimo gregge della chiesa di albania, paese musulmano governato dalla peggiore dittatura comunista, ha dato al mondo Madre Teresa, una delle più grandi sante del secolo scorso.

Quindi più che le statistiche sulla scristanizzazione della nostra società ti consiglio di leggere con molta attenzione quello che è conosciuto come messaggio di Fatima, o le testimonianze dei veggenti di Medjugorie. Puoi decidere poi di non crederci, ma ti assicuro che sono avvenimenti di una portata enorme che non si possono ignorare.

[thotgor]

Originariamente inviato da Marieddu
Sottoscrivo in pieno quanto detto da stemanca…
Se ho citato tor vergata non è per dimostrare una presunta maggioranza dei cattolici, ma per affermare il loro pieno inserimento nella società, anche nel mondo giovanile.
Inoltre dire che il cristianesimo è destinato a morire perché in via di estinzione dalla nostra società è una tesi vecchia (per non dire obsoleta) che si scontra con gli insegnamenti della storia. Infatti la forza della fede in Cristo non si è mai basata sull’essere maggioranza. Gesù stesso nel Vangelo dice “non temete piccolo gregge”.
E la chiesa non ha mai temuto di diventare un piccolo gregge. Anzi… Basta pensare che la prima comunità cristiana era formata da 12 persone perseguitate alla morte dal potere (MOLTO FORTE!)di allora. Quel potere crollò, la Chiesa no! E così anche in epoche recenti: le persecuzioni comuniste non riuscirono mai ad uccidere le piccole chiese locali.
Il piccolissimo gregge della chiesa di albania, paese musulmano governato dalla peggiore dittatura comunista, ha dato al mondo Madre Teresa, una delle più grandi sante del secolo scorso.

Quindi più che le statistiche sulla scristanizzazione della nostra società ti consiglio di leggere con molta attenzione quello che è conosciuto come messaggio di Fatima, o le testimonianze dei veggenti di Medjugorie. Puoi decidere poi di non crederci, ma ti assicuro che sono avvenimenti di una portata enorme che non si possono ignorare!

E non hai mica pensato ad una estinzione spontanea? GLi esempi da te citati si riferiscono ad azioni forzate, ma il normale evolversi della società è qualcosa di decisamente più devastante. Le idee si estinguono sempre, prima o poi; oppure vengono sostituite.
E prima di questo si estinguono le istituzioni che sono scaturite da queste idee (decisamente più deboli) , ovvero la Chiesa.

[SweetHawk]

Originariamente inviato da thotgor
E non hai mica pensato ad una estinzione spontanea? GLi esempi da te citati si riferiscono ad azioni forzate, ma il normale evolversi della società è qualcosa di decisamente più devastante. Le idee si estinguono sempre, prima o poi; oppure vengono sostituite.
E prima di questo si estinguono le istituzioni che sono scaturite da queste idee (decisamente più deboli) , ovvero la Chiesa.

In questi 2000 anni cosa è rimasto di intatto? Solo la fede e la Chiesa..... c'è da rifletterci....


Oggi potremo avere un aumento dell'ateismo ma a suo tempo aumentò la protesta o la reazione come con l'Illuminismo o il Positivismo.... no no non mi convince,..... una buona fetta di atei ci sono stati sempre..... solo che oggi ne parliamo prima c'erano di fatto ma erano inseriti in un contesto che oggi vediamo unico ma che unico non era.....

[stemanca]

Originariamente inviato da thotgor
E non hai mica pensato ad una estinzione spontanea?

L'ho già detto, chi vivrà vedra

Long live and prosper

[Qnick]

Originariamente inviato da cianfrinato
Riassumo brevemente quello che è stato il mio intervento qui, in modo tale che non sia sembrato un minestrone di affermazioni scollegate fra loro.

- Ognuno è libero di credere in ciò che vuole
- Il Messaggio del Cristianesimo è fatto di principi validi e insindacabili
- La capacità che ha oggi di rivolgersi e coinvolgere le persone è inconsistente: la parola del Signore , in quanto tale non è più sufficiente a raccogliere le "pecorelle smarrite".
- La conseguenza è che, se adesso siete due milioni ad andare a Roma, fra 20 anni sarete in 500.000 e via calando. E non penso ci vogliano delle stupide statistiche per rendersene conto.
...

Non dategli retta, fa parte di una Setta Satanica

[BonOVoxX81]

sorry ho sbagliato

[cianfrinato]

Originariamente inviato da Qnick
Non dategli retta, fa parte di una Setta Satanica

Nooooo!!! ...'stardo, adesso mi spellano!!!

[stemanca]

Originariamente inviato da carmine65
Ciao,

puoi anche farmi avere i recapiti domani... o dopodomani... non c'è fretta

La notte puoi usarla per dormire...

Riciaooo.

Carmine hai pvt

[buster]

Originariamente inviato da cianfrinato
Riassumo brevemente quello che è stato il mio intervento qui, in modo tale che non sia sembrato un minestrone di affermazioni scollegate fra loro.

- Ognuno è libero di credere in ciò che vuole
- Il Messaggio del Cristianesimo è fatto di principi validi e insindacabili
- La capacità che ha oggi di rivolgersi e coinvolgere le persone è inconsistente: la parola del Signore , in quanto tale non è più sufficiente a raccogliere le "pecorelle smarrite".
- La conseguenza è che, se adesso siete due milioni ad andare a Roma, fra 20 anni sarete in 500.000 e via calando. E non penso ci vogliano delle stupide statistiche per rendersene conto.

Ho raccolto in sintesi quello che ho scritto in ogni messaggio,

Quello che avete è una cosa forte e grande, ma non vi invidio per il fatto di averla e tantomeno la ricerco.
Non arriva a sfiorare il mio cuore, la sento lontana anni luce....dall' ossessività della messa domenicale, all'opulenza degli edifici in cui venerate il Signore, al distacco totale dalla realtà dei sacerdoti, al Vaticano...

Nella speranza che questa insanabile divergenza di opinioni non incrini i nostri affari sul mercatino ( ) un abbraccio e un saluto,

Ho letto tutto il 3d e ti ringrazio per aver raccolto tutti i tuoi post in uno, così da facilitarmi le risposte
Dici "la parola del Signore, in quanto tale, non è più sufficiente a raccogliere le pecorelle smarrite" e ti rispondo che sarebbe vero, se il Verbo non fosse diventato carne. Il Cristianesimo invece è proprio questo, il Cristo Risorto, vivo, presente in mezzo a noi, attuale. Cristo è per tutti, ma non tutti si aprono ad accoglierlo. Non mi preoccupa di far parte di una maggioranza o di una minoranza di persone: cerco di annunciare il Vangelo con la mia vita, perchè voglio condividere la gioia che genera ora e per l'eternità. Ma se un domani mi trovassi anche da solo o dovessi perdere la fede, non sarà per l'inadeguatezza della Parola, ma per la sordità di chi la ascolta.

La seconda parte del tuo post la trovo molto povera: chi riceve il dono della fede combatte ancora con più ardore per la Santità della Chiesa; le presunte contraddizioni che tu riporti non sono ignorate dal credente. Qui pensate che credente = credulone, una persona che non ragiona con la propria testa, che non si accorge di ciò che gli sta intorno. Invece il credente sa che c'è una giusta dimensione per vedere i fatti della terra e sa che è quella di Dio: non riesce a penetrare nel Mistero (altrimenti è santo!), ma ha fiducia in esso. La fede non è una conquista, nè un punto di arrivo. Maria, madre di Gesù, deve più volte riconfermare la propria fede davanti a Dio: figurati un pover'uomo come me!
Riporti luoghi comuni, mezze verità e ti perdi la parte migliore, l'Amore
Ricambio l'abbraccio in fraternità

[cianfrinato]

Pensavo che il post avesse perso vitalità, è invece...le vie del Signore sono infinte!

Ovviamente scherzo, spero che qualcuno non la prenda a male,

Originariamente inviato da buster
Qui pensate che credente = credulone, una persona che non ragiona con la propria testa, che non si accorge di ciò che gli sta intorno.

E ridajè! Ancora a travisare le mie parole! Non mi sembra di aver mai detto una cosa simile,
Almeno, dalla mia bocca ,pardon tastiera ( ), non è mai uscita!

Originariamente inviato da buster
Riporti luoghi comuni, mezze verità e ti perdi la parte migliore, l'Amore
Ricambio l'abbraccio in fraternità

Non voglio sembrarti irriverente, ma tu parli di "luoghi comuni"..!?!?

Scusa sai, ma mi sembra quasi comico... a questo punto è chiaro che il significato di "Luoghi Comuni" è puramente soggettivo.

Ti riporto quelli che secondo me sono "Luoghi Comuni", "Mezze verità" e "Frasi fatte":

"La morte spirituale è certo un male assai peggiore della morte fisica, ed è pure la causa dello sfacelo della nostra società"

"I padri del deserto dicevano che la verità era una cosa evidente per tutti... Poi gli uomini hanno deciso che dovevano cercarla (l'ho già detto mi pare, ma rimane autentico) "

"La gente pensa di essersi emancipata da Dio, e si rifugia nelle forme di spiritualità più becere e assurde, coltivando in sintesi solo il culto di se stessa "

"Un uomo senza Dio, produce una storia senza Dio e dunque tutto quello che ne consegue..... egoismi, ripicche, malvagità, vizio, orgoglio, cupidigia...."

(Tratti da msg precedenti in questo topic)
Chiedo scusa a Ste e Sweet, per aver quotato alcune parti dei loro msg,


Come puoi vedere, quelli che per te sono semplicemente la "parola ed il volere del Signore", per me assumono un altro significato,

[buster]

Originariamente inviato da cianfrinato
Pensavo che il post avesse perso vitalità, è invece...le vie del Signore sono infinte!

Ovviamente scherzo, spero che qualcuno non la prenda a male,




E ridajè! Ancora a travisare le mie parole! Non mi sembra di aver mai detto una cosa simile,
Almeno, dalla mia bocca ,pardon tastiera ( ), non è mai uscita!



Non voglio sembrarti irriverente, ma tu parli di "luoghi comuni"..!?!?

Scusa sai, ma mi sembra quasi comico... a questo punto è chiaro che il significato di "Luoghi Comuni" è puramente soggettivo.

......

Sai com'è, uno si legge 7 pagine di 3d e un difetto di interpretazione può capitare...
Continua però a sembrarmi povera l'osservazione che i sacerdoti vivono in un totale stacco dalla realtà, quando, per esempio, ieri era l'anniversario della morte di don Puglisi, tanto per citarne uno. (e ti risparmio i missionari o anche solo i parroci delle piccole comunità, molto + vicini alla realtà di quanto tu creda).
Mi riferisco alla presunta ossessività della S.Messa domenicale: ti sfiroa l'idea che milioni di credenti partecipino al Sacramento della comunione con gioia per l'incontro con Cristo? Non ti sembra abbastanza un luogo comune credere cha a Messa si vada per forza?
Venero il Signore nell'opulenza degli edifici? Io cerco di annunciare il Vangelo con la mia vita, mi accosto all'Eucarestia in un edificio chiesa, in cui il Tabernacolo e il Corpo di Cristo sono il tesoro e l'opulenza che cerco.
Il Vaticano... qui si può aprire la fiera della frase fatta: ti dirò solo che il Vaticano non è la Chiesa e che non professo mai fede nel Vaticano, ma nella Santa Madre Chiesa, sì.
Ben lontano dal volerti suscitare ilarità, credo che il significato di luoghi comuni non sia poi così soggettivo...
Non farti prendere da eccessi fariseici: un solo comandamento ci è stato dato da Cristo, "Ama il prossimo tuo come te stesso".
Se ci perdiamo nel resto non facciamo che allontanarci..

[cianfrinato]

Originariamente inviato da buster
Non farti prendere da eccessi fariseici: un solo comandamento ci è stato dato da Cristo, "Ama il prossimo tuo come te stesso".
Se ci perdiamo nel resto non facciamo che allontanarci..

Mi credi se ti dico che riesco ad amare gli altri, ad essere rispettoso verso chiunque , anche verso chi dimostra di non meritarlo. Mi credi se ti dico che riesco ad essere una persona onesta, una persona di cui gli amici hanno piena fiducia....tutto questo senza sentire il bisogno di credere in Cristo risorto &al....?!?

Mi credi? Secondo te è possibile? La contempli come variabile?


Ciao,

[Marieddu]

Originariamente inviato da buster

Mi riferisco alla presunta ossessività della S.Messa domenicale: ti sfiroa l'idea che milioni di credenti partecipino al Sacramento della comunione con gioia per l'incontro con Cristo? Non ti sembra abbastanza un luogo comune credere cha a Messa si vada per forza?

quando ho scoperto la gioia che ti trasmette la presenza reale di Gesù nell'Eucarestia, per me la messa è diventata addiritura quotidiana

[stemanca]

Originariamente inviato da Marieddu
quando ho scoperto la gioia che ti trasmette la presenza reale di Gesù nell'Eucarestia, per me la messa è diventata addiritura quotidiana

Idem da quasi 10 anni (ouch come passa il tempo )

[bismarck78]

dopo aver letto delle chicche non posso che dire, meno male che nella cosituzione europea ci siamo finalmente liberati di questa farsa.

[specular]

Originariamente inviato da cianfrinato
Mi credi se ti dico che riesco ad amare gli altri, ad essere rispettoso verso chiunque , anche verso chi dimostra di non meritarlo. Mi credi se ti dico che riesco ad essere una persona onesta, una persona di cui gli amici hanno piena fiducia....tutto questo senza sentire il bisogno di credere in Cristo risorto &al....?!?

Mi credi? Secondo te è possibile? La contempli come variabile?


Ciao,

io ci credo tranquillamente, tieni conto cmq che la nostra attuale cultura e morale sono frutto del cristianesimo